[討論] 角色設定分析─尼特羅與比楊德

[tamarimizu ( )]

本來是想先寫普夫分析的，但最近對黑暗大陸篇牽涉到的議題比較感興趣，所以就先寫了
這篇。

由於這個部分還在發展中，詮釋的地方會比較多。而且所有細節交錯在一起，所以這篇可
能比上次那篇還要複雜（汗）


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之前對岸的分析文（文章代碼#1GE6swYR）提到尼特羅會長（アイザック＝ネテロ，英文
Aizaac Netero）的名字來自以撒（Isaac），並且提到339話出現的「5012」是指創世紀
50章第12節，雅各（以撒的兒子）的十二個兒子遵照雅各的話做，意指十二支遵守會長的
遺言完成他交付的任務。

之後分析文又透過分析出埃及記，以及會長寫下的獵人十條源於摩西的十戒，指出
外側世界=埃及=蟻來自外側世界=蟻來自埃及=王的設定來自埃及


以上的分析很神，但是還是有一些需要補充跟修正的地方。包括原分析文沒提到的比楊德
，其實也在這個架構之內。




雅各→尼特羅


尼特羅會長的名字來自於以撒大概是沒問題的。但是，富堅借用以撒的名字，很可能是為
了要連結到以撒的兒子雅各，而不是以撒。


之前的分析文認為以撒是「最長壽」且「唯一沒有離開過迦南的一位」，這樣的描述符合
尼特羅會長，其實不然。
尼特羅會長曾兩度踏足黑暗大陸，他並不像以撒一樣「一直待在同一個世界裡」。而且猶
太列祖的壽命其實都很長（例如以撒活了180歲，雅各活了147歲），所以這也不是理由。


富堅有時候會故意拐個彎，讓人無法直接聯想到設定來源，比方梅路艾姆的人設是拉美西
斯二世，但卻故意借用拉美西斯繼承人的名字。

而且，《創世紀》中對雅各的描述，和尼特羅會長有諸多呼應之處：


1.十二個兒子聽從雅各的吩咐→十二支聽從會長命令

如同之前的分析文所述，339話中出現的「5012」數字，指的是《創世紀》50章第12節「
雅各的兒子們遵照父親的吩咐」一事。

雅各有十二個兒子，很顯然暗示的是聽從尼特羅會長遺言的十二支，在這裡
尼特羅會長＝雅各。


2.約瑟是雅各的兒子→比楊德是尼特羅會長的兒子

雅各的兒子約瑟是比楊德的原型之一（後面會分析），所以父子關係也對應到了。

 （父）雅各 = 尼特羅
   　　 │      │
 （子）約瑟 = 比楊德



3.雅各的吩咐（命令）→會長的指令（命令）

《創世紀》50章第二節中文版原文是「雅各的兒子們遵照父親的吩咐」。

在日文版聖經中，「吩咐」對應到的單語是「命じる」，意為命令、吩咐或交代之意。
而在英文版聖經中，對應到「吩咐」的單字則是command或order（均為命令之意），
可見在這裡雅各所做的不是單純的吩咐，而是帶有命令的強制意涵。

第341話裡，會長在影像中再三表明讓十二支去黑暗大陸是他個人的希望，並不是命令（日
文原文為「指令」，是公事上的命令之意），但最後還是被十二支認為等同於命令。


4.雅各的願望→會長的願望

雅各的晚年因為家鄉迦南（Canaan）發生飢荒，因此和其他十一個兒子到埃及投靠已經當
大官的第十一子約瑟，死前在埃及總共住了17年。

雖然如此，雅各一直希望能夠回到迦南。不只是因為迦南是他的家鄉，更因為迦南是上帝
對亞伯拉罕子孫（以色列人／猶太人）的「應許之地」，是身為上帝選民（Chosen People
）的證明。
作為亞伯拉罕的子孫，雅各希望死後可以葬在迦南，也就是祖先埋葬的地方，他也在他的
遺言中表達了這個強烈的願望。

這裡其實和尼特羅也有對應關係。尼特羅雖然「將前往新大陸列為協會的禁忌」，但是卻
始終沒有放棄「完成黑暗大陸探險」的願望，而且他也在遺言中表明了這一點（見341話）



　　　　　　　　　　　        　示意圖
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　      吩咐/命令
　雅各  （夢想歸葬迦南）───────→雅各的十二個兒子─→前往迦南
 　│　　　　　│　　　　       │　　　　  　 │　　　　　 完成父親願望
 　│　　　　　│　　　　       ↓　　　　　　 │              │
 　↓　　　　　↓　　　　　  　指令/命令       ↓              ↓
　尼特羅（夢想完成黑暗大陸探險）───→直屬尼特羅的十二支→前往黑暗大陸
　　　　　　　    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完成會長的願望




約瑟→比楊德

比楊德的設定應該來自於雅各的兒子約瑟+《出埃及記》裡的摩西。
以下先分析約瑟和比楊德的相關之處。


約瑟是雅各的第十一子，也是雅各最寵愛的兒子。
約瑟因為受到父親寵愛，所以一直遭到兄弟的忌妒。尤有甚者，約瑟還是個天然呆（無誤
），因此讓情況更加惡化。

有一次約瑟夢到自己捆的麥子往上立起，兄弟綑紮的麥子都朝著他捆的麥子下拜，約瑟就
一五一十地告訴了哥哥們，導致哥哥們認為約瑟想做王統治他們，更加怨恨約瑟。（《創
世紀》37:5-8）

又有一次，約瑟夢見太陽、月亮，跟十一顆星星向他下拜，這次他「又」告訴哥哥了，甚
至還告訴了爸爸雅各。這回連雅各都不高興了，責備約瑟：「你想你母親、哥哥們，和我
都要向你下拜嗎？」（《創世紀》37:9-11）

於是心懷忌妒的哥哥們欺騙父親約瑟被野獸殺死了，合謀把約瑟賣到埃及當奴隸。

結果，塞翁失馬焉知非福，約瑟受到上帝的關照，最後成為埃及皇室的高級官員。而後迦
南發生大飢荒，約瑟不記前嫌，把爸爸和十一個兄弟們都接到埃及同住。
──約瑟人生的發展，證明了他的確在父兄之上（信仰、人品、才能、地位……）。

這就是以色列人（猶太人）住在埃及的開始，也是《出埃及記》發生的前提。



那麼為什麼約瑟=比楊德呢？

第一個線索是名字。

比楊德的日文片假名是（ビヨンド=ネテロ），英文為Beyond Netero，即「在尼特羅之上
」之意。
當然，這可以直接想成楊德比尼特羅還要傑出，但我想富堅不會做這麼簡單的設定。（尤
其考慮到在新的篇章中，比楊德是極其重要的人物）

尼特羅的姓Aizaac和比楊德的名字Beyond「第一次登場」，就是出現在同一話（340話），
而且還是出現在上下相鄰的兩個格子中。
──以富堅的前科來說，這很可能暗示這個名字與尼特羅會長的設定有關。


由5012（《創世紀》50:12）我們已經知道雅各是尼特羅會長的原型，那麼在雅各之上的
是誰呢？就《聖經》的內容來看，明示在雅各之上的只有一人，也就是作夢夢到全家人都
要向他下拜的約瑟。



第二個線索是話語的重疊。

話說約瑟和兄弟們埋葬了父親後，還是回到埃及定居，不過他們心裡並沒有忘記家鄉迦南
，那片上帝應許給亞伯拉罕子孫的土地。

所以，約瑟快去世的時候，他對兄弟們說：「上帝一定照顧你們，帶你們離開這地，到他
應許給亞伯拉罕、以撒，和雅各的那片土地去。」（《創世紀》50:24）


我們再回頭看第340話。
比楊德第一次出現時，在電視上對卡金的全國民眾說：「我一定會帶你們一起去！」

不知道大家讀到這一段話的時候有沒有覺得有點多餘，前一句「一起前往！！新天地！！
！」就已經夠有力，可以作結了。為什麼要畫蛇添足地加上這一句，而且還是這一話中比
楊德的最大特寫？


我認為這邊富堅是故意的，事實上這句應該是《聖經》內容的轉化。
約瑟所說的「上帝一定照顧你們，帶你們離開此地」這段話在日文版聖經裡的原文是「神
は必ずあなたがたを顧みて、この国から連れ出し」。
而比楊德的「我一定會帶你們一起去！」，日文原文是「必ず俺が連れて行く」。


轉化示意圖


約瑟：　　　神は 必ず あなたがたを 顧みて、この国から連れ出し
　　　　　　 │   │        ＼                       │
 　　　　　　 ＼＿│＿        ＼                     │
    　　　　　　  │  ＼        ＼                   │
     　　　　　　 ↓    ↘        ↘                 ↓
比楊德：　　     必ず   俺が （あなたたちを）  連れて行く
　　　　　　　　　　　　     　　　↑
     　　　　　　　　　　　被省略的受詞「你們」




摩西→比楊德


在聖經中，以色列人寄居埃及的開始是約瑟，結束則是摩西。
比楊德與摩西的關係比較好理解。


1. 比楊德和摩西一樣，帶領一群人離開某地，也就是「走出人類世界」和「出埃及」的
   類比。


2. 摩西帶離埃及，以回到迦南為目標的以色列人，全都是雅各十二個兒子的後代，這十
   二個兒子就是以色列十二支派的始祖。

   也就是說這些以色列人都是具有親緣關係的家人或族人。這可以對應到比楊德說的：
   「以新天地為目標的人，全都是我重要的家人」（340話）


3. 摩西帶領猶太人出埃及，也一樣面對為數眾多的艱鉅障礙與考驗，而這些考驗都由摩
   西一一排除（不過力量是來自於上帝而非摩西）。

   這可以對應340話比楊德的話：「在踏上故鄉的土地之前，還有眾多障礙阻擋在我們面
   前，全都由我來為大家掃除吧。」




　　　　　　　　　　　　　　摩西→比楊德示意圖


　摩西（帶領以迦南             → 排除艱鉅考驗 → 出埃及   →   前往迦南
  　    為目標的雅各直系子孫）        │            │             │
　│          │                      │            │             │
　│          │                      │            │             │
　↓          ↓                      ↓            ↓             ↓
　比楊德（帶領以黑暗大陸       → 排除艱鉅考驗 → 出人類世界 → 前往黑暗大陸
         為目標的 ＂家人＂）





神→人　主體性的轉移


前面已經分析過，比楊德「我一定會帶你們一起去！」這句話是轉化自聖經中約瑟的話，
只是主詞從「神」變成了「俺（比楊德）」，所以這邊雖然富堅借用的聖經的概念，但
意義已經大不相同。

重點在於主體性的轉移。

約瑟雖然想要回到迦南，但那個基礎是對上帝應許的虔信，也就是說主動的一方是上帝，
而不是人。
到了《出埃及記》時，猶太人終於踏上了返回家鄉的旅程，但是摩西並不是因為自我的意
志而成為領導人，而是因為上帝要求他擔起這個責任。
摩西曾經數度向上帝表示他沒有這個能耐，而與埃及法老斡旋的過程中，摩西所憑藉的不
是自己的智識與能力，披荊斬棘的力量全來自於上帝的神力。


但是比楊德顯然不單單是約瑟或摩西的角色。在離開人類世界、前往黑暗大陸的所有發言
中，比楊德的主詞都是「我」，而且一再展現在這件事上的積極主動性（相對於約瑟和摩
西的被動）。

他要像摩西一樣擔任引導人類回到家鄉（黑暗大陸）的頭領，但是他也要充任上帝的角色
，一方面要創造回到家鄉的契機（原本是上帝才能主宰），另一方面又要為人類抹除回到
家鄉的障礙（原本是上帝為猶太人抹除障礙）。



在聖經中，猶太人的流離是上帝預言過的（《創世紀》15:13），由於上帝是全知全能的
，這也可以說是上帝的安排，人只有順服的命運。如果違反上帝的旨意，便會遭到責罰。

──可是比楊德完全不是服膺於現狀的人。他對黑暗大陸積極主動地追求，可以說是違反
了聖經中上帝對選民順服與被動的要求。


然後我們在再回顧一下第344話。金說領路人讓人類帶回的災難，都是為了「示懲戒」而讓
人類帶回的。
「示懲戒」的日文原文是「戒め」，指的是「為了矯正行為而進行的懲罰」。這可以對應
到聖經中上帝為了矯正祂的子民（懷疑、不順服上帝→對上帝的信心與順服）而進行的懲
罰。


所以這邊我預言一下比楊德應該會在黑暗大陸遭到一些天譴。





黑暗大陸=迦南　人類世界＝埃及

對岸的分析文認為　外側世界=埃及=蟻來自外側世界=蟻來自埃及=王的設定來自埃及
我想這是剛好搞反了。


在340話中，比楊德提到人類最早是從黑暗大陸來的。

而在《聖經》中，流離到埃及的以色列人，原本是從應許之地迦南來的。以色列人離開迦
南的原因是因為飢荒，也就是躲避災難。人類離開黑暗大陸的原因雖然目前還不明，但就
漫畫的暗示來看，大概也跟躲避黑暗大陸的災難拖不了關係。


　　　　　 　　　　　　　　　 　飢荒
　　　　　以色列人原居於迦南─────→遷移到埃及
                       　│　　　│　　　　    │
                         │      ↓            │
　　　　                 ↓   　災難?          ↓
　　　　　人類原居於黑暗大陸─────→遷移到人類世界



比楊德想去，並且即將前去的地方是黑暗大陸，要離開的地方則是人類世界。而作為比楊
德原型的約瑟與摩西，想前去的地方是迦南，想離開的地方則是目前居住的埃及。



　　　  約瑟───住在埃及────預言離開埃及────回到家鄉迦南
　　　　 ↓            ↓                  ↓                ↓
　　　  摩西───住在埃及──────離開埃及────回到家鄉迦南
         ↓            ↓                  ↓                ↓
        比楊德──住在人類世界────離開人類世界──回到人類的起源黑暗大陸




此外，卡金國王對黑暗大陸的描述：「取之不竭的資源，用之不竭的糧食」，也呼應到聖
經中上帝對迦南之地的描述：「肥沃寬廣、流奶與蜜的地方」（《出埃及記》3:8）

也就是說：

以色列人的家鄉與應許之地＝ 迦南 ＝ 黑暗大陸 ＝ 嵌合蟻的來源地 ＝ 人類的來源地

以色列人的遷居地        ＝ 埃及 ＝ 人類世界 ＝ 嵌合蟻的遷移地 ＝ 人類的遷移地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　     （注意嵌合蟻的埃及設定）



而且，「黑暗大陸=迦南」的設定肯定比「黑暗大陸=埃及」的設定有趣多了。

本來應該是超級可怕的禁忌之地黑暗大陸，既是人類的起源，又是人類憧憬的應許之地，
這之間冨樫可以發揮的地方應該頗不少。




應許之地 vs. 尼特羅與比楊德的應許


「應許之地」的概念來自於《聖經》。

以撒的父親亞伯拉罕經過迦南的時候，上帝顯靈說要把這片土地賜給他的後代（《創世紀
》12:7），也因此，迦南（今以色列）便成為上帝對以色列人（猶太人）的應許之地。

在《聖經》中，上帝對這塊土地的多次描述為極其寬廣，而且「流奶與蜜的豐饒之地」（
《出埃及記》33:3），數千年來因為上帝的承諾及對這塊豐饒之土的嚮往，可以說是猶太
人永遠的企盼。

（這也就是為什麼二次大戰後猶太人會積極地爭取在以色列建國）



在《獵人》新的篇章中，富堅其實玩了兩次「應許之地」的梗。

1. 黑暗大陸是比楊德的嚮往之地，尼特羅要求比楊德在他有生之年不得前往黑暗大陸，
 　為了等待這一天，比楊德可以傾盡數十年準備，也就是說黑暗大陸是尼特羅給彼楊德
   的應許之地。


    　　    應許黑暗大陸
　　尼特羅───────→比楊德


2. 卡金國王和比楊德出現在電視上面，告訴民眾黑暗大陸有多麼值得嚮往。他所謂擁有
   「取之不竭的資源，用之不竭的糧食」地方，便恰好對應到聖經中對豐饒的應許之地
   的描述。

   所以，在這裡卡金國王和比楊德對民眾的承諾（「我一定會帶你們一起去！」），則代
　 表黑暗大陸也是卡金國和比楊德給民眾的應許之地。



    　　            　應許黑暗大陸（豐饒之土）
　　卡金國王、比楊德────────────→全國人民




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人總是緊緊抓著自以為是的真理，合理化自己的行徑。

《出埃及記》中以色列人前往的迦南並不是杳無人煙的土地，那邊居住著迦南人，所以以
色列人回到家鄉的第一件事，就是攻打迦南人奪取那塊土地。


黑暗大陸的狀況也是一樣，那邊也已經有居住著的人和生物了。

所以冨樫藉由米哉斯頓之口這麼說道：
「雖說是對人類的貢獻，但最終不過是對土地和天然資源的相互爭奪。」（341話）

──挟著上帝之名搶奪土地，和挟著對人類的貢獻之名攻城掠地，究竟有何不同？
之後冨樫可能還會在這個地方發揮吧？


以上，我也沒有想到會打那麼長，自己看完都想end了。
然後我覺得挟著我們都是中國人之名綁架人的自由意志，也是差不多的意思。


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推 aappjj: 先推
推 henry8168: 難怪一直休刊，都在搞這些.....
推 xiaomei77: 好認真 這系列都看的非常感興趣～
推 a0919414591: 你可以不要那麼專業嗎？
推 qw15963211: 不要幫忙合理化富兼休刊原因呀！！
推 olaqe: 你肯定可以從事很好的結構主義/神話人類學的研究
謝謝你，我還在唸書的時候的確對神話學、符號學很感興趣
推 wcbear: 先推再消化(耳朵冒煙ing)
推 AlleyCats: 還有以後嗎?.....
推 homechen1990: 神文必推 期待普夫篇
推 a963263: 太神....必推，上篇沒爆沒天理阿...
推 iam19191: 有看過舊約  推
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推 geniusturtle:
推 amerei: 認真文什麼的最討厭了
推 hotnotcold: 先承認你是富堅私生子
推 joe4626: 假如富姦在休刊期間看了這麼多書做了這些設定,那就有意義
推 ffaarr: 大推，太精闢了…而且都蠻合理的推論。
推 scornn: 只能先推了~
推 rtoybox: \獵人學/ \獵人學/ \獵人學/
推 hell2112: 神！
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推 jacky30024: 這才是真正的獵人知識+ 0 0b
推 O10lOl01O: 嗯嗯 跟我想的一樣
推 wearytolove:
推 ww: 富奸:如果這樣就被你猜到不就顯得我遜了 馬上改劇情(打電動先)
推 swept: 有夠厲害
推 uj0130: 你是在專業什麼啦
推 sonnyissonny: 自我觀點 獵人作者是不是對他左邊那個鄰國蠻有輕視
→ sonnyissonny: 與敵意的 兩個那裏傳出來的古老知名人物 一個被塑造
推 shindais: 獵人學好有趣！大師請受我一拜
→ sonnyissonny: 成擾亂舊有世界次序的麻煩人物 另一個小說超有名的
→ sonnyissonny: 角色則被揭露是12支裡的叛徒 連卡金國也是負面出發
恩...一般來說日本人都是不太喜歡左邊那國的...
不過我想富樫不是那種會描寫"絕對"的善、"絕對"的惡的那種人（這也是讀者喜歡他的原
因吧，反面角色也都非常有魅力，而且可以感受到轉換立場時那種微妙的心境

像是西遊雖然是叛徒，但是也許他的背叛是忠於自己的內心，所以在348話的時候，米哉斯
頓才會說他並沒有要指責誰，因為「站在哪個立場都是可能的」。
至於比楊德，他身上也有明顯的中國元素，但是現在參考對象還看不出來，大概得等到他
念能力曝光的時候了。然後比楊德應該也不是負面的角色，某種程度上他跟金還蠻像的。

比起「個人」，富樫好像更喜歡諷刺國家、階級、社會結構...
在這個角度上左邊那國的確是玩諷刺時極佳的隱喻對象（像是螞蟻篇也順便諷刺了北韓
推 WeinoVi: 好專業 推!!!!
推 chiralvosky: 專業
推 dragonfox:
推 jjimmy: 十二支+比揚德是十三個人，所以要比揚德是冒牌的，真正的
→ jjimmy: 比揚德一直是十二支一員，或者他跟比揚德是一人二化方成立
→ jjimmy: 不過搞不好真的會這樣幹喔，然後悟空原作的能力之一是....
→ jjimmy: (西遊:其實我是比揚德大人的頭髮變的)(大家:什麼!?)
推 thanks123: 推
推 killualove: 推 超專業而且頗合理XD
推 theTime: 超推
推 reallurker: 等等 那是十天干補不進這個解釋
推 Kevin980800: 太專業了！
推 secretlegk: 強大推
推 bosco1983: 爆了雷，太神了
推 helloI: 富堅根本沒想那麼多吧...搞不好獵人就此永遠停刊也說不定~
→ sCHb68: 話說摩西最後連自己都沒有進入迦南，只能遠望。
推 helloI: 樓上有梗喔 搞不好比楊德也到不了黑暗大陸的中心?
→ sCHb68: 雖然有個「主體性轉移」可以讓富間有很多空間可以發揮，
→ sCHb68: 不過聖經中最後進入迦南的是「約書亞」(救恩的意思)，
→ sCHb68: 不知富間是否會安排類似「約書亞」這個關鍵人物。
說到這個，話說摩西之所以進不了迦南是因為背叛了上帝。
故事是這樣的，摩西派出了十二個探子(代表十二支族)去探查迦南地區，結果回來的探子
都表明那裡的居民既強悍又高大，「我們在那裏甚至見到了巨人亞衲的後代；我們覺得自
己像蚱蜢一樣渺小」（《民數記13:33》）

十二個探子中除了約書亞和迦勒以外都不願進入迦南，所以上帝懲罰他們，讓以色列人在
荒野中流浪了四十年。從埃及走出來的以色列人中最後只有約書亞和迦勒進入迦南，其他
進入迦南的都是下一代。

十二個探子→比楊德的夥伴們加上金好像也是十二個？
然後看到巨人後既害怕又感到自身渺小的描述，也很像是黑暗大陸會有的情景。

只是摩西死掉、流浪四十年、最後只有約書亞+迦勒活著的這些元素不知道會不會用到就是
了，感覺用下去可能會很可怕...
...話說雖然是埋梗，漫畫是富樫的，不適用的時候大概也不會全數採納

然後感謝sCHb68大激發我的靈感
※ 編輯: tamarimizu (118.166.115.138), 10/09/2014 23:51:51
推 ocarina2112: 專業推~ 要是預言成功就回來朝聖再推XD
推 bbenson: 這不推不行阿QQ
→ woieyufan: 一定是金
推 tweence:
推 gotohikaru: 休刊40年
推 Alwen: 好專業啊，可以寫一篇論文了。
推 cs2548: 本漫畫故事內容由各國神話聖經改編
推 a125wind: 太精采了! 看到起雞皮疙瘩XD
推 nickxd: 推
推 homechen1990: 給他爆
推 kerlakerla: 專業推！因為很有趣所以沒有end
噓 AngeLucifer: 噓你, 本來想說休刊就休刊被你這樣一搞弄得我好想看
推 providential: 太專業了小女子拜服～
→ sCHb68: （純瞎猜⊙o⊙）。自己看法加上原PO的「主體性轉移」，
→ sCHb68: 讓我覺得獵人世界觀中"似乎"沒有「形而上學」，
→ sCHb68: 而在[約書亞記 5:13-15]有個『耶和華軍隊的元帥』，
→ sCHb68: 原PO大是否覺得這個元帥會是東‧富力士？！
獵人中有形上學啊？337話無尾熊的懺悔，談及宇宙與靈魂，在我看來就是對於存在本身的
質問...
至於《約書亞記》中上主的統帥，的確是很有意思...突然神出鬼沒地出現，還自稱兩方都
不幫。如果富樫真的用上這段的話，大概很可能會是東吧？不過還不知道富樫會參考聖經
到什麼程度就是了@@
推 juor2: 難怪這段一直有即視感
推 calford: 精彩的分析，神文必推！！！
推 peruman: 推
推 wolf2008: 這些神話典故真的很有趣 身為能發掘它的讀者也是幸運的
推 fatedice: 太神了吧
推 roader28: 好文推
推 kyle5241: 好文啊～我會叫我孫子回來朝聖的～希望文章收精華區
→ kyle5241: 要不然40年後找不到文章可以推怎麼辦
推 paul012011: 好文 不過人數有點對不上...十二支+比楊德是13人
→ paul012011: 但是雅各的兒子含約瑟也就12個
我是覺得不需要太鑽牛角尖，真的要說的話，當時聽會長遺言的十二支也只剩十個而已啊
。我覺得光是漫畫刻意畫出"5012"，又讓12支聽從會長的話，就已經足夠表明這個關聯性
了（而且少了兩個也沒改名叫十支XD）
再說，如果真的要符合聖經的"所有"細節的話....本來是為了幫助劇情發展而做的參照，
反而會綁手綁腳的吧──我是這麼想的。
→ sCHb68: 因為漫畫的作者是富樫，HaHa。(~^O^~)
→ sCHb68: 因為摩西自己也是十二支派的(利未支派)，
→ sCHb68: 同時也帶領十二支派要到應許之地----迦南。
推 max78610: 唉 也不知道要等多久才能證實這篇好文
推 bkst147: 神文給推
推 hekrwasp: 先跪著讀完這篇，接下來了跪著再從30集開始翻....
※ 編輯: tamarimizu (61.57.76.135), 10/11/2014 22:09:57
→ sCHb68: 對吼！有無尾熊談論的靈魂跟宇宙論。
推 sexnicorobin: 佩服給推但是我看不完
→ sCHb68: 337話的無尾熊論述，讓我感到從一種唯物論到承認有靈魂，
→ sCHb68: 同時帶著不斷重複著的虛空主義，而凱特一句「為我而活」，
推 ringoringo: 推
→ sCHb68: 似乎使無尾熊找到了意義，不過依我看有存在主義的味道。
我不認為這裡用的是存在主義...無尾熊對靈魂和宇宙的論述並不是以存在為前提（存在主
義認為存在先於一切），而是為存在尋找根源。

我認為這裡應該是日本人也很熟悉的佛教觀(抱歉又要長篇大論了）
無尾熊認為人之所以會不斷反覆循環，是因為「在活著的時候內心缺少某樣本該得到的東
西」，而無尾熊缺少的就是「阻止自己再繼續這樣下去的覺悟」。
一直想著不能這樣下去，又一直重複錯誤....對於那樣缺少的東西的執念使得靈魂反覆循
環（執念越深的人轉生為螞蟻時越容易擁有記憶），其實對應到的就是佛家的我執。
佛家認為眾生之所以墮入輪迴，是因為無法放下我執。這裡凱特要無尾熊一邊贖罪一邊活
下去，忙得無法思考「我該繼續下去嗎」（無尾熊的執念）這個問題，其實就是要無尾熊
放下我執。

還有一個證據是，無尾熊說小得無限接近零的靈魂，說不定正是創造出宇宙這個巨大空間
的必要條件。
在這邊，靈魂類比的應該就是佛教中「梵」的概念（原本來自古印度宗教）。梵是宇宙萬
物構成的根本，小自個體的靈魂，大至宇宙，都由梵所構成。
而放下我執之後（也就是＂無我＂），才能夠達到梵我合一（我即梵、梵即我）的境界，
回歸到宇宙之中，超脫輪迴，非空非有。
推 threee: 富堅:嗯嗯!我也是這麼想!
推 sbccy198: 看po主的分析都覺得很有趣，雖然有些地方看不懂，話說
→ sbccy198: 普夫分析何時出呢？跪求呀~~~這個神經質的角色參考讓人
→ sbccy198: 很好奇呀，
最近比較忙，可能還要一點時間^^"
※ 編輯: tamarimizu (118.166.115.117), 10/13/2014 02:59:11
→ sCHb68: 嗯嗯，印度「梵」的概念很像古希臘哲學的斯多亞派，
→ sCHb68: 人是宇宙理性母體的小碎片，人的理性要去行善，
→ sCHb68: 最終死後才能回到宇宙的理性母體那裏去。
→ sCHb68: 敢問原PO是念宗教哲學的基督徒嗎？！
→ sCHb68: 因為原PO對聖經還有其他的宗教哲理相當的熟!
→ tamarimizu: 不是喔，一般來說基督徒是不會喜歡富樫的轉化的吧
→ tamarimizu: 我只是懂一點皮毛的門外漢而已@@
推 Jay0218: 專業推
推 alvis000: 。。。
推 ponguy: 很有趣的分析
推 barley05: 好文推!!!
推 xm4t86: 如果富監是為了設定這種深度劇情休刊 那休吧 我願意等
推 hardyuse: 神推理...
推 Yoooooo: 宰伊洛的線跟埃及有關嗎?
→ tamarimizu: 雖然我還參不透宰伊洛，但就目前的線索而言應該是沒
→ tamarimizu: 有關係。之前有版友認為NGL與全共鬥有關(#1BydBvd5)，
→ tamarimizu: 可以參考看看，雖然我看不出有太大的共通之處...
→ tamarimizu: (詳細的線索還是等富奸吧)
推 Yoooooo: 謝謝!
推 s0009s: 好神…
推 ReallySun: 富監休刊是在搞這些...
→ sCHb68: 是有可能的，不知道在哪一話還有提到康德跟黑格爾哲學？
推 kaku216: COOL