[公告] 推投結果公告

[drhkc (大納言清澄)]

推文投票結果

題目：您是否支持將"轉讓"項目提除自商業性質規範

票數：支持25／反對 2

決議：現行板規5-A條文中轉讓項目終止適用，

      受此規定處分者立即解除水桶，

      新板規第3條剔除贈送項目。

"轉讓"剔除於商業文範疇，下列行為內容重新定義分類:
1.轉讓未有買賣行為，受與者無背負契約義務，視為非商業之贈與
2.轉讓未有買賣行為，受與者有人道照料義務，視為非商業之送養(ex:寵物)
3.轉讓未有買賣行為，受與者需承接契約義務，視為商業性之交易(ex:門號)
4.轉讓出現買賣行為，不論賣方有無獲利賠本，視為商業性之交易
合理運費/車馬費不在討論範圍中，雙方合意即可。

板友提到的萵苣案件比照第3項處理。

最後，推文投票是我參選政見，原意是為了讓電腦/所有APP使用者皆能參與，

有人會擔心有動手腳的可能，別人我不敢說，自己在這塊是很堅持的，

如果我靠修推文作弊，除了板主之外，小組長以上層級也能調紀錄，

這點可以不必擔心。

我知道還是有很多人不滿，此篇文章開放連續噓文，不受2-D約束，

發洩完之後睡個好覺，明天才有元氣打拼。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.97.39
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1500297923.A.DF0.html
噓 access: 你何時要解決其他問題? 表決結束是這問題結束
→ access: 你自己的問題勒? 第一次看到這樣解決問題的板主
→ access: 沒能力就下台好嗎?
→ access: 你之前的板務文何時要回應
→ access: 拜託某個f小圈圈別再來相害了
→ access: 發洩完你以為你就沒事了嗎? 就這麼簡單嗎?
噓 lolicone: 當初就不是轉讓了哪有什麼終止適用的問題
→ lolicone: 受害者白白被桶三天 你竟然反過來說是他的錯??
→ lolicone: 怕熱就不要進廚房 地掃一掃改下台吧
→ lolicone:                       趕快
噓 access: 可以跑罷免程序了，沒看過這麼沒膽當的板主
→ access: 錯不認錯，還硬凹
噓 iitt: 你還活在過去？moptt早就可以系統投票了...如果這是政見，你
→ iitt: 應該要修正一下了
推 amao969: 我覺得應該先向被桶的那位道歉！不是因為投完票大家都贊
→ amao969: 成贈送不等於商業行為 而是板主因為自己的無限上綱所致
→ amao969:  投票只是在掩飾你自己的錯誤解套而已！ 不道歉 就下台！
噓 amao969: 推錯 噓回來！
噓 lolicone: 我文章沒有200篇不能發起聯署QQ
推 hellokito: 至少還可溝通，但少了點謙遜這點
噓 access: 溝通? 拜託 他根本沒認錯 何來的溝通?
→ access: 被桶那個就這麼雖小? 被白桶了嗎?
噓 BADXO: 沒擔當 欠人該有的道歉呢 還在自認沒錯怪多數暴力逆
推 access: 有人要發起罷免嗎
噓 c60203: 重要投票用推文的好棒棒
推 hellokito: 喔喔喔那就出來道歉麻，認錯有很難嗎？
→ Dusha: 那篇投票照樣把轉讓贈送都揉在一起啊
※ access:轉錄至看板 L_TaiwanPlaz                                  07/17 22:47
噓 lolicone: 就他從頭到尾都認定 贈送就是轉讓 那昨天都白討論的
→ lolicone: 把板上的人都當白痴耍
推 access: 樓上現在才發現嗎? 快幫忙申訴吧
→ lolicone: 申訴部分我能做什麼??@@
→ lolicone: 我在板上找到幾篇 當時PO贈送文 或許發文數是0的板友
→ lolicone: 之前的板主沒有判違規過
推 access: 沒有，這是由此以來第一個
→ ccshih5566: 不好意思 板主有空的話 關心一下我對新板規的疑問
→ access: 由史以來*
→ access: 我寄信給板主，他回我說他該說的都說了
→ access: 意思就是其餘不打算回應了?
→ ccshih5566: 假設我開壘球團 有鄉民球沒接好打到身體瘀青 照你新板
→ ccshih5566: 規4裡面的規定 我會被水桶10年是嗎
推 access: 剛又寄信一次，已讀不回?
→ drhkc: 十年是最高上限，上新聞社會版才有可能到那麼重
推 ccshih5566: 所以不會10年 也有可能桶個3m或1y嗎
→ ccshih5566: 那運動團是要被趕出宜蘭板了嗎...
→ ccshih5566: 以後只能鍵盤練球了嗎
→ drhkc: 打壘球被球打到是難免，但如果因觸身球引發衝突的受傷，
→ access: 請問贈書者收到何種事物才會讓你判斷成商業行為?
→ access: 板主何時要回應這點?
→ access: 現在就是選擇性回應就是了，柿子挑軟的吃
→ access: 關鍵性問題迴避率點超高的
→ drhkc: 受害者出來控訴我才會受理，一般小傷就比照3~14天的方式
噓 lolicone: 受害者出來控訴我才會受理  這什麼爛邏輯
→ access: 贈書者的受害者在哪了? 怎會受理?
→ access: 再讓你當下去d語錄大概要破百頁了
→ lolicone: 意思是受害者沒出現你就不道歉的意思嗎
→ alvis000: 被水桶要怎麼控訴? 寫信給你嗎
→ alvis000: 不被河蟹才怪
→ lolicone: 哪天我開我沒PO過文的分身來贈送東西好了
→ lolicone: 看你敢不敢桶 你敢桶我絕對去申訴你
推 ccshih5566: 他是回我的問題啦 意思就是如果參加運動團有一些受傷
→ ccshih5566:  受害者投訴才會處理
推 lolicone: ccshih5566對不起QQ
→ qazqazqaz13: 比staff23還神奇的人出現惹
噓 AsakuraKeita: 昨天叫你先放人家出來 你偏不要 搞到這樣你很爽?
噓 scuderia: 糾團打壘球如果有人受傷主糾還要水桶？？？
推 Dusha: 揪團運動受傷水桶到底什麼邏輯???
→ drhkc: 致scuderia，可向ccshih5566詢問，他知道我拿捏的尺度
噓 munsimli: 想當版皇卻被打臉其實看的很爽，幹話連篇，可憐了出於善
→ munsimli: 意的po，遇上了執著於非重點字眼的法匠，真心覺得偽版皇
噓 scuderia: 不，你的版規4說明寫得很清楚，有衝突發生主糾才會有事
→ scuderia: ，何來「一般小傷就比照3~14天的方式」，運動傷害本來就
→ scuderia: 屬於自身承擔的範圍，跟水桶主糾有什麼關係？
→ munsimli: 無意承認他的可笑認知，因為他是被迫認定投票結果的，認
→ munsimli: 錯不可恥，可恥的是無知，可惜偽版皇不知又不認錯
→ drhkc: 致scuderia，是因運動外衝突導致一般小傷就比照3~14天
→ munsimli:                                   無
推 access: munsimli他不會回你的，現在都選擇性回覆
→ drhkc: 一般玩球受傷，沒有懲處問題
→ access: 比較敏感會害到自己的都不回覆了，
推 forevergood: 各位！夠了沒？難道想真心管版保護大家避免糾紛 錯？
噓 scuderia: OK，可見你會回覆的嘛～那上面其他爭議點呢？不說明嗎？
→ forevergood: 假如有人揪團極限運動彩虹麵粉派對...等 缺人湊數
→ forevergood: 有些是政策上沒限制的模糊地帶 但有安全疑慮 怎辦？
→ forevergood: 假如一個客觀無我的人都這樣對付 那還誰願意付出
→ drhkc: 爭議點我在前面的文章已經說完了
→ forevergood: 俗話說：伸手不打笑臉人 假如他版皇 可以鎖文不回啊!
噓 munsimli: 選擇性失憶，選擇性回應，投票認證沒有桂冠的版皇XD
→ forevergood: 你們常罵我講幹話 沒立場是錯 現在他有立場 也錯？
→ forevergood: 到底你們想怎樣？ 或許莫非定律教會我 不要跟X吵架
→ munsimli: 政府有錯都會向受害者道歉了，大家都說你錯那你又對受害
→ forevergood: 蔣介石軍隊殺人 卻是獨派總統道歉？你要的是這個？
→ munsimli: 原po真心道歉過嗎? 人不可以無恥，無恥之恥，無恥矣
噓 AsakuraKeita: 當板主到底有啥好處呀  當你都不受民意基礎了
→ forevergood: 說別人是柿子挑軟的吃 自己是不是也柿子挑軟的吃？
→ AsakuraKeita: 何不給處事比較圓融的人做咧
→ AsakuraKeita: 這投票簡單來說就是對板主的不信任投票
→ forevergood: 我代替他道歉 這樣也可以吧！還是我請飲料給被桶者
→ AsakuraKeita: 你是什麼咖???
→ forevergood: 有人提類似轉型正義概念嗎？好 錯我來承擔 公民素養
→ forevergood: 這投票已經比照歐美陪審制 已經夠民主 何來版皇？
噓 munsimli: 喔~忘了版主商業行為這個詞義都不懂了，孟老夫子的話可
→ munsimli: 能也不是很懂
→ AsakuraKeita: 根本不是道不道歉的問題了 根本就不適任了
→ forevergood: 恐龍法官更多都沒事 所以國昌老師提參陪審制化解爭議
推 forevergood: 現在宜蘭版搞參陪審制 你們還想怎樣 比現實世界嚴苛
→ munsimli: 那怕是總統道歉重點也是對受害者的歉意，她的身分是什麼
推 access: 其實我還滿懷疑板主根本是某F身旁的人出來選的XD
→ munsimli: 你的身分又是什麼，還輪的到你來道歉喔，不懂別亂扯
→ access: 兩人的調調超級像的
→ access: 當一個板主做到沒多少人支持的話，其實可以下台了
→ access: 爭議點都避而不談，哈哈
推 scuderia: 版主都說他不是優質公民一掛的人，結果現在優質公民跳出
→ forevergood: 所以黃國昌沒資格道歉沒資格談轉型正義？那時代算了
→ access: 講一句，贈書者到底收到甚麼導致變商業行為?
→ munsimli: 下不下台無所謂，因為信任感已經被質疑，加上愛嘴砲，瞎
→ scuderia: 來要替他道歉，哈哈哈，優質公民不要這樣害版主好嗎 XD
→ access: 這關鍵性問題都問幾次了，還是不回答，根本心裡有鬼
→ forevergood: 他本來就不是優質公民一掛 他只不過是熱誠想參於公眾
→ access: 如果是商業行為，贈書者到底得到甚麼?
→ access: 不是優質公民? 不知道你的群組有沒有他?
推 scuderia: 優質公民你這麼熱情可以去看一下 #1PPUeeyF，雖然你砍文
→ forevergood: 去查查MBA智庫百科 資產轉讓 有形無形 有償無償
→ scuderia: 了但是我要告訴你，個人對你這種無中生有的謠言非常不滿
→ munsimli: 扯什麼便利性安全感，傷了致贈人的一番心意，也重新定義
→ scuderia: 喔！你有空可以說明或道歉，比較符合您優質公民的形象^^
噓 access: 板主都判決了，難道法官判你有罪要自己去查理由嗎?
→ munsimli: 了商業行為的有償行為，反正就是一個凹咖
→ access: 別講幹話好嗎，叫判決的人出來回答
→ forevergood: 抱歉我那篇打太快 句讀不好 有沒有人被版主警告？
→ access: 那個被白桶三天的真雖小，沒任何公開道歉
→ access: 投票完還是被硬扣罪名
→ forevergood: 他被桶三天 覺得難過 但當初誰訂這種規則 不去追究?
→ access: 追究? 怎不說解釋規則的有問題?
→ access: "商業行為前提"之下的轉讓，又不是轉讓全都是商業行為
→ access: 這很難懂嗎?
→ munsimli: 回F,我查了下MBA智庫百科的商行為定義，裡面有阿六學者
推 scuderia: 不是喔，你寫的是「嗆原Po被警告」「看到他犯下的過錯」
→ scuderia: 這種針對個人且無中生有的用詞喔，不要牽拖板主公告內容
推 forevergood: 所以遵照中華民國法律來定義 可以吧 不回了
→ munsimli: 的普遍認知，也有提到法國商法典的商業行為定義
→ scuderia: 自認是優質公民你就有品一點發文說明並道歉，不要以為砍
噓 access: 講不過人就不回，跟板主真像
→ scuderia: 文就沒事喔～ (^︶^)
→ access: 兩個都會硬凹不道歉，好像不能期待道歉?
→ munsimli: https://goo.gl/5Vfv7B，你幫忙看看，版規裡的商業行為
→ munsimli: 是不是要先符合，再來看轉讓內容呀，優質公民該有好素質
推 access: 我都在懷疑優質公民群是不是都看不懂法規
→ access: 整天公民公民的喊，結果卻不懂其真意?
噓 munsimli: 前2年我也贈送過不需要的物品，版規一模一樣，我也沒被
→ munsimli: 水桶過，當時真是幸福年代，至少當年的版主還懂得商業與
→ munsimli: 與非商業的區別，看到現任還在瞎扯便利商店還吃剩飯菜，
→ munsimli: 這水準喔，嘖嘖~不ey
推 access: 你剩飯亂丟不給人，會被雷劈，要送人才會得到安全感
→ access: 但送人你又會被桶，你要怎選呢? 全吞了吧
→ access: 喔，對了，要配合板主讓他好管板，我們不能有太多意見
→ munsimli: 對對對，倒掉浪費食物會有報應，但是回收有了安全感是商
→ munsimli: 打錯，是送人會有安全感所以是商業行為耶，太好笑了
推 access: 選板主也是商業行為，為了自己爽度，怎不自己捅了?
→ access: 根本標準不一阿
→ munsimli: 反正厚著臉皮任人笑罵忍一下就過了，人不要臉天下無敵是
→ munsimli: 老祖宗的至理名言呀
→ access: 好像怎罵都沒差，他擺明就是不下台了
→ munsimli: 我是很好奇爽度與安全感是自己內心產生的還是別人給予的
→ access: 這種心態去當業務應該頗適合的
→ access: 板主有考慮應徵業務缺嗎
→ access: 我認識的保險員真的不少都是這種，明知很爛還是要騙你買
→ munsimli: 別人能給這些東西? 單位是? 價格怎麼算? 我送東西給別人
→ access: 當然是自己產生的阿
→ access: 別人給他的是獨裁的權力?
→ munsimli: 人家跟我說謝謝，我就很開心，原來這就是交易，快筆記~
→ access: 哈哈，宜蘭板消失沒關係，宜蘭板板主不能亡，是這概念嗎
→ access: 我跟你聊天，你不會無聊，這也是交易，快桶我
→ munsimli: 那access我跟你買爽度或安全感，報個價我們來交易一下吧
→ access: 免費送你也沒差，阿，贈送也是交易.....
→ access: 怎好像甚麼事都不能做?
→ access: 怎麼辦怎麼辦，快崩潰了
→ munsimli: 不行，投票結果已經認定不算交易，要轉讓才行，森77
→ munsimli: 啊~還要有買賣行為才符合版規能被水桶
→ access: 可是照前面的做法，為了管板方便，隨時可能改回耶
→ access: 主官裁量權無限上綱?
→ munsimli: 這跟那mobilesales停權版主一樣，胡搞瞎搞後大家就印象
推 WFSGT: 這篇推文到底在幹嘛 那麼不爽就罷免阿
→ access: 罷免有程序要走阿
→ access: 又不是說罷免就罷免
→ munsimli: 深刻他很爛一樣的道理，老祖宗說人比較會去記得別人犯的
→ munsimli: 錯，所以很爛的印象會持續很久
→ access: 可是目前看來好像不是印象深刻問題而已，他的言論根本很瞎
→ access: 光"管板方便"就很扯了
→ munsimli: 只是在表達偽版皇有多好笑而已啊，歡迎參加y
→ access: 如果每次判決都要這樣判的話，我每天都有事情做了
→ access: 剛發現個問題，這板主上任水桶量增加一倍以上
→ access: 但板上亂象不減反增