[新聞] 希拉蕊最後策略 民主黨高層擬否決

[arast (決心)]

標題:希拉蕊最後策略 民主黨高層擬否決

新聞來源: http://tinyurl.com/45vfb6


王嘉源／新聞分析

美國民主黨總統候選人提名戰，印第安納州與北卡羅萊納州7 日初選結果
揭曉後，紐約州聯邦參議員希拉蕊．柯林頓想縮短與伊利諾州聯邦參議員
歐巴馬差距的希望落空。希拉蕊要靠繼續初選轉敗為勝的可能已顯渺茫，
但她卻猶作困獸鬥，最後策略轉而把角逐提名的希望寄託在佛羅里達州與
密西根州初選爭議的裁決結果，以及爭取「超級代表」的支持。

不過，民主黨多位重要幹部已警告，他們並不支持希拉蕊的新策略，希拉
蕊的如意算盤最快在5月31日 就可能受挫，屆時民主黨全國委員會的法規
委員會將開會討論佛羅里達州與密西根州初選爭議。這兩個州因為提前於
1 月舉行初選，被民主黨剝奪其代表名額。而希拉蕊在這兩州的無效初選
中都獲勝。

佛州與密州的代表名額就有366票，比剩下還未舉行初選的6個州加起來還
多大約150票。歐巴馬迄今累積了1876張黨代表票，距離獲提名的半數門
檻2025票尚差149張。希拉蕊則累積了1729張，尚差296張。希拉蕊寄望佛
、密兩州初選結果獲承認，並按得票比例分配黨代表名額，讓她與歐巴馬
的差距縮小在100張票內。

希拉蕊陣營辯稱，佛州與密州是總統大選的兵家必爭之地，這兩州因違反
初選規定受到的懲罰已夠了，如果其初選結果最終仍被排除在提名計票之
外，民主黨可能會得罪兩州的選民，進而在總統大選時遭到背棄。

不過，民主黨幹部則表示，假如希拉蕊成功利用黨機器奪得總統候選人提
名，他們擔心支持歐巴馬的黑人選民及其他許多民主黨員會反彈，這對民
主黨的政治傷害將更大。

希拉蕊必須將她與歐巴馬的代表票差距縮小在100張內， 如此才能夠繼續
向由黨籍公職人士出任的「超級代表」遊說，聲稱自己比歐巴馬更有勝算
擊敗共和黨候選人麥肯，藉此要求超級代表支持她。

超級代表共有796人，在已表態的代表中，希拉蕊獲得273票，勝過歐巴馬
的260票。但隨著希拉蕊初選不利，支持歐巴馬的超級代表加速增加，以
5月7日來說，希拉蕊僅新增2人支持，歐巴馬則新增4人支持，其中一人還
是從支持希拉蕊倒戈而來。

一名希拉蕊的顧問坦承，現在他們要與未表態的超級代表安排會面已愈來
愈有困難，因為當中有些人並不想再聽希拉蕊陣營多費脣舌，或根本已決
定要支持歐巴馬。

目前法規委員會的組成則對希拉蕊較有利，其中13名成員已表態支持她，
而僅有8人支持歐巴馬。法規委員會的主席之一賀曼更曾在前總統柯林頓
主政時擔任勞工部長。

民主黨法規委員會對佛羅里達州與密西根州的初選爭議握有很大裁量權。
它可以不承認這兩州初選，全部不採計兩州的黨代表名額，也可以裁決由
希拉蕊與歐巴馬平分，或甚至不採計這兩州的超級代表，但採計部分初選
產生的代表名額。

來自加州的法規委員會成員蓋瑞．謝即說，他會投票支持不採計佛州所有
超級代表及半數初選產生的代表名額，如此一來希拉蕊將僅能夠增加9至1
6張代表票，並不足以拉近與歐巴馬的差距。

法規委員會5月31日作成決定後， 初選參選人仍可以提出覆議，甚至一直
奮戰到8月全國黨代表大會登場。

民主黨高級幹部私下表示，目前民主黨國會領袖仍願意看初選繼續打下去
，但前提是不能走調。如果希拉蕊陣營進一步升高對歐巴馬的負面攻擊，
民主黨高層就可能催促未表態的超級代表也「亮票」，讓希拉蕊無法再打
下去，而使這場初選纏鬥畫上句點。

中國時報 2008.05.09

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◆ From: 123.193.91.92
推 hawardhsz:看來民主黨不想贏11月的大選
推 hawardhsz:或者民主黨天真的認為BO有機會贏McCain
推 taristocrat:鷸蚌相爭，麥肯爺爺喝Budweiser啤酒
推 yeh67:BO是因為南方黑人投票率高才能小贏 HC  但黑人在全國是少數
→ yeh67:好比參選國民黨主席  深藍投票率高
推 yeh67:好比參選民進黨主席  深綠投票率高  平衡舉例  無意犯規
→ arast:兩黨對決的時候 BO的黑人效應(扣分部分)會不會發效?
→ arast:目前在黨內對決 可以處理得很曖昧 但兩黨對決 就得面對了
推 kimisawa:HC大概也贏不了McCain, McCain形象算不錯了
→ arast:如果不會 BO出線較好 如果會 還是由HC出線 比較有勝算
→ arast:至於鷸蚌相爭 麥肯就可以很悠閒嗎? 真有這麼保險?
推 yeh67:黑人綁架民主黨？ 本來美國內外局面都有利政黨輪替  變數大
→ arast:搞不好鬥一鬥  鬥出一個戰鬥力超強的也說不定
→ arast:我反而認為 民主黨在順其自然的玩險招 刻意讓兩人鬥
→ arast:畢竟一個黑人 一個女性 誰出線都有一定的包袱 來個怪招好了!
推 yeh67:邊緣化麥肯
推 yeh67:如果BO出線 黑人是選人不選黨 如果HC出線 黑人選黨不選人
→ yeh67:黑白對決 歐巴馬必輸  自由與保守對決 麥肯必輸
推 NPLNT:為何自由與保守對決McCain會必輸阿
推 hawardhsz:難得我沒被攻擊 呵呵 不過11月大選是勝者全拿制
→ hawardhsz:BO大州都選不贏HC了 難道靠小州累積起來也可以贏大選??
推 yeh67:因為保守派投票率低 共和黨基本盤鬆動
→ hawardhsz:共和黨是因為現在焦點都在民主黨身上 所以初選才投票率
→ yeh67:BO 有黑人當基本盤才能竄起
→ hawardhsz:低吧?等確定人選後 媒體炒作一下 投票的人就更踴躍了
→ yeh67:但是麥肯對保守派沒吸票能力
→ arast:從HC跟BO的競選主軸來看 BO"改變" HC"我較有能力贏"
→ arast:兩人的賣點對共和黨都有殺傷力 "改變"不用多說 是選舉良藥
→ arast:而HC可以從"我較有能力贏" 出線的時候就可以轉化成"我能贏"
推 hawardhsz:在BO跟HC政見相去不遠的情形下 "改變"充滿太多未知數
→ hawardhsz:改變可以是好的改變 但也有可能會是worse BO的naive會
→ hawardhsz:讓他在美國外交上被吃死死的吧 還坐下來跟那些猛虎野獸
→ hawardhsz:好好談哩 BO可真是單純的可愛
推 ncyc:共和黨已請菲奧莉娜去向企業界募08年競選資金、民主黨還在對
→ ncyc:著幹鬧內鬨
推 qilai:其實如果美國外交被吃死死的會不會對全世界比較好?(誤
推 animos:怎麼又有靠夭大小州文 lol 初選跟普選選民結構一樣嗎？
→ animos:普選是只有民主黨人投票嗎？
→ animos:最好笑的是HC現在要靠想像中的Superdelegate大投靠才有勝算
→ animos:難到普選會有超級代表?
推 a40397577:樓上，問題就在BO贏的多是共和黨州跟小州啊
推 animos:還有初選再不結束 麥肯變成保守大共主是可以預期的.....
推 animos:舉例好了 如果馬王今天初選 馬全贏濁水溪北 王全贏溪南
→ animos:你會怎麼解讀?  很矛盾對吧?
→ animos:事實上初選與普選選民組成不一樣  投票選項也不一樣
→ animos:如果要推論大選結果 不如直接看民調
推 RIFF:在搖擺州的影響力  比大小州重要
推 ncyc:好歹馬侃偏右，讓歐巴馬與柯林頓上，保守派不嚇死才怪
推 hawardhsz:Animos版友 每個人有個人的看法 不需要連"靠夭"都罵出口
推 hawardhsz:我的看法是你連自己黨內初選就民主黨員在選 就選不贏的
推 animos:我錯了 抱歉
→ hawardhsz:的州 11月大選時不分黨派一起投 是要怎麼贏??
→ animos:OB 或 HC 到普選不用選贏對方 選贏馬侃就好了
→ hawardhsz:是我的觀念錯了嗎??有強人可以糾正我?!謝謝
推 RIFF:兩人中任何一人獲得初選資格 都可以大致繼承民主黨地盤
→ RIFF:重要的是 誰能在普選時開疆拓土 誰能影響搖擺州
→ RIFF:HC贏的州 都是搖擺州嗎？
→ RIFF:中間選民的票 才是具備高邊際效益的
→ arast:= = HC贏的當然不可能都是搖擺州 是目前來看 她比較能贏
→ arast:初選贏就大致繼承 這一次未必哦 也不是沒有過跑票的經驗
推 transwrap:某些人分析HC這樣是要強迫OB讓她當副總統
→ transwrap:因為現在如果他們兩個不是一起出來的話
→ transwrap:馬侃應該是沒甚麼好擔心的(如果沒發生甚麼大事)
→ arast:至於推論大選結果 只看民調的話 初選就不用選啦 沒啥代表性
→ arast:民調是指標之一 像前陣子民調就認為HC比BO有機會贏得大選
推 fyujb:BO贏的唯二搖擺州IA MO 在普選時加起來只有18票
→ arast:又要如何解讀呢?
→ arast:馬王的例子 就是由馬出線 因為濁水溪以北 王搞不好會被民進
→ fyujb:HC贏的OH FL NH NM AR NV and maybe WV KY 就超過60、70票了
→ arast:黨逼近(像台北縣可能都守不住) 在南部王也沒辦法贏民進黨
→ arast:這樣推的話 BO目前的困境 跟王差不多
→ arast:至於中間選民 目前有在做類似的民調嗎? 現在還是參考指標吧
→ arast:"還不是"...中間選民是勝選的關鍵 但前提還是得取得本黨選民
→ arast:的支持 初選的目的就是在這裡了吧!
→ arast:http://paper.wenweipo.com/2008/04/29/GJ0804290001.htm
→ arast:這篇文章有提到 關於民主黨選民跑票的經驗
→ arast:a大 還有一點 Superdelegate可判斷誰比較能勝選 就支持誰
→ arast:你好像否定了他們的功能了...
推 animos:我也可以說馬影響力跨不過濁水溪  所以馬無法取勝普選呢
→ animos:這兩種論述在我看來  都很缺乏根據
→ animos:在我看來 初選的目的 的確就是看誰能鞏固本黨選民
→ animos:因此不適宜以初選做出普選的推斷 例如HC都贏大州　因此
→ animos:普選必能贏大州等等　一來選民母體不同　二來對手根本不一
→ animos:怎麼可以類比
→ animos:因此我說　初選的效用　就是看誰能鞏固基本盤　
→ animos:那答案不是很明顯了嗎?
→ arast:馬本來就不知道能否跨過濁水溪 但可以預見的是北部會大勝
→ arast:例子剛好可以用 :一個南 一個北 搖擺州是中台灣
→ arast:馬出線贏的機率比王高 不是嗎? 國民黨當然是先顧北部
→ arast:況且 當然沒有一定這種東西 但證明HC在大州比BO能吸票不是嗎
→ arast:不然 實在不知道初選的意義在哪 BO累積的選票代表什麼?
→ arast:BO贏的多是紅色州+小州 HC贏的多是大州+搖擺州
→ arast:換成馬王的例子 就是王吃下南部 馬吃下北部(中部比王勝一點)
→ arast:現在BO的困境就是 普選時他肯定吃不下紅色州 搖擺州吸票能力
→ arast:又輸HC (還是你覺得選民結構不一樣 所以各州普選結果不具參
→ arast:考假值?) 還有請問a大 你認為黨內初選以來 你得到的參考是什
→ arast:麼 可以藉以判斷普選結果的東西?
推 animos:我會說OB可抵銷McCain在獨立選民方面的優勢 以及OB催票較強
→ animos:這都是吃下50-50狀況的州的關鍵
→ animos:而普選中的關鍵選民與初選中的關鍵選民顯然並不一樣不是嗎?
→ animos:我也不會論定兩人何者在普選表現會較好  以上的論述也是
→ animos:僅供參考  我只認為初選到普選的轉換過程中因素實在太多
→ animos:(馬王我舉例不好 不如換王世堅 蕭美琴 周守訓)
→ animos:(我沒有要比喻 只是要說明初選的代表意義實在難解讀)
→ arast:50-50不就是搖擺州嗎? BO催票強在哪裡呢?
→ arast:普選的關鍵選民是指中間選民? 由初選又如何推斷BO在普選較能
→ arast:催票?
→ arast:王世堅的形象太爛了 而蕭美琴又是真正做事的人 都無法套用
推 McCain:McCain加油
推 animos:對 我只是要說明不能只看初選的勝負就論定普選成績
→ animos:"蕭美琴連王世堅都選不贏 怎麼贏大同士林" 跟
→ animos:"OB連HC都選不贏 怎麼贏大州" 就我看論述一樣薄弱
→ animos:至於我認為OB對馬侃會有的優勢我在這就不講了 不節外生枝