作者swallow73 (吃素，減碳，救地球)
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標題Re: [新聞] 希拉蕊要求初選計入佛州與密州黨代表票
時間Fri May 23 08:55:33 2008
立場方面的問題暫時就不做討論了，這裡只討論科學數據。
部落格Democratic Convention Watch開玩笑說目前剩下來最重
要的初選投票是5/31號的DNC Rules and Bylaws Committee決定
Florida跟Michigan兩州黨代表分配方式的會議。這兩州牽涉到
的黨代表有三百多席，剩下來幾州初選分配到的黨代表只有83
席。
根據Democratic Convention Watch目前有5種比較可能的分配方式:
1.Do not seat Florida or Michigan. Current Official DNC rules
2.Seat FL 1/2 vote, MI 69-59 split and supers full vote.
3.Seat FL/MI all half votes, pledged and supers
4.FL/MI, pledged half vote, supers full vote
5.Seat FL & MI based on the elections that have taken place. This scenario is
in the left sidebar.
不過，RBC有權利投票決定任何他們覺得合理的分配方法，選項並不僅
限於以上五種。
以下資料取自
http://demconwatch.blogspot.com/
FL & MI SCENARIOS
Scenario 1: Do not seat Florida or Michigan. Current Official DNC rules
Delegates Available: 4049.0 Nomination: 2025.0 PD majority: 1627.0
Obama Clinton Edwards Other Total
Pledged Delegates(GP) 1657.5 1500.5 9 86 3253
Needed for PD majority Clinched!
Superdelegates (DCW) 306.5 279.5 210 796
Total Delegates 1964.0 1780.0 9 296 4049
Delegates Lead 184.0
Needed to win Nomination 61.0 245.0 296
Scenario 2: FL 1/2 vote, MI 69-59 split and Super full vote.
Delegates Available: 4324.5 Nomination: 2162.5 PD majority: 1737.0
Obama Clinton Edwards Others Total
Pledged Delegates(GP) 1657.5 1500.5 9 3253
MI Pledged Delegates 59 69 128
FL Pledged Delegates 34.5 52.5 5.5 92.5
Total Pledged Delegates 1751.0 1622.0 14.5 0 3473.5
Needed for PD majority Clinched!
Superdelegates (DCW) 306.5 279.5 210 796
FL & MI Superdelegates 10 15 30 55
Total Delegates 2067.5 1916.5 14.5 326 4324.5
Delegates Lead 151.0 -- -- -- -- -- --
Delegates needed to win Nomination 95.0 246.0 -- -- -- Left 326
Scenario 3: FL/MI all half votes, pledged and supers
Delegates Available: 4233.0 Nomination: 2117.0 PD majority: 1705.0
Obama Clinton Edwards Others Total
Pledged Delegates(GP) 1657.5 1500.5 9 86 3253
MI Pledged Delegates 0.0 36.5 27.5 64
FL Pledged Delegates 34.5 52.5 5.5 92.5
Total Pledged Delegates 1692.0 1589.5 14.5 113.5 3409.5
Needed for PD majority 13.0 115.5
Superdelegates (DCW) 306.5 279.5 210 796
FL & MI Superdelegates 5 7.5 15 27.5
Total Delegates 2003.5 1876.5 14.5 252.5 4233.0
Delegates Lead 127.0
Delegates needed to
win Nomination 113.5 240.5 Left 338.5
Scenario 4: FL/MI, pledged half vote, supers full vote
Delegates Available: 4260.5 Nomination: 2130.5 PD majority: 1705.0
Obama Clinton Edwards Others Total
Pledged Delegates(GP) 1657.5 1500.5 9 86 3253
MI Pledged Delegates 0.0 36.5 27.5 64
FL Pledged Delegates 34.5 52.5 5.5 92.5
Total Pledged Delegates 1692.0 1589.5 14.5 27.5 3409.5
Needed for PD majority 13.0 115.5
Superdelegates (DCW) 306.5 279.5 210 796
FL & MI Superdelegates 10 15 30 55
Total Delegates 2008.5 1884.0 14.5 353.5 4260.5
Delegates Lead 124.5
Delegates needed
to win Nomination 122.0 246.5 Left 353.5
Scenario 5: Seat FL & MI based on the elections that have taken place.
(Obama does not get MI 55 uncommitted).
Delegates Available: 4417.0 Nomination: 2209.0 PD majority: 1783.5
Obama Clinton Edwards Others Total
Pledged Delegates(GP) 1726.5 1678.5 20 143 3566
Needed for PD majority 57.0 105.0
Superdelegates (DCW) 316.5 294.5 240 851
Total Delegates 2043.0 1973.0 20 381 4417
Delegates Lead 70.0
Delegates needed to
win Nomination 166.0 236.0 Left 381
Last Updated: 05/22/2008 2:00 PM(EST)
對Clinton陣營來說最有利的當然是Scenario 5，也就是RBC不對擅自提前
舉行初選的兩州做出任何處罰；並且在其他候選人都遵照黨中央的要求將名
字從Michigan初選選票上撤掉時，Clinton女士比較聰明沒撤的情況下，RBC
也認可了Clniton陣營極有智慧的做法，獎賞了Clinton女士大幅的席次優勢。
(雖然通過的可能性根據DCW，並不高)
在該案中，Clinton要贏得提名必須在387席剩餘的黨代表中
贏得236席(61.9%)。波多大黎各(55席)好一點的話，Clinton可以贏得6:4
的勝利(估且算是拿下33席)，北達科卡和蒙大拿恐怕會敗陣，不過還是算
她能拿到兩州31席中的15席好了。然後照此方案，Obama在Michigan是一票
未得，不過該州55席uncommitted黨代表，根據中立的Democratic Convention Watch:
"We understand he will get many, most, or even all of these Uncommitted
delegate,"算Clinton女士手腕不錯，可以拿20席。接下來Clinton女士要贏得提名得有
剩餘7成超級黨代表的支持才行。不過，即使是以大幅度的差距贏得德州、賓州、西維吉尼
亞州、肯塔基州，氣勢看起來還不錯的那段期間Clinton女士爭取到的超級黨代表仍遠
遠落後對手；要如何說服剩下7成超級黨代表支持她會是一項艱辛的工作。
Clinton女士當然有權繼續選下去；只是就辛苦程度方面，即使熱情的支持者看來
兩陣營所差的數字為不足道，然而就現實遊戲規則而言，要弭平這數字上看似略微的差
異，難度恐怕是會比想像中的還要大。繼續打下去當然看起來很熱血；不過現實政治利
害上，兩陣營雙方關係弄得和氣一點，Cliton女士還是可望成為參議院多數黨領袖；
甚至若民主黨於今年敗選，成為2012年參選人的呼聲也會很高。雖然Obama理所當然
的必須有黨內其他人士都不管怎麼搞，都能有團結全黨能力的魔法才能；不過如何
避免一些不理性的民主黨人士(大概是那些皮膚黑黑的為主吧)將失敗的責任算到
自己頭上，造成兩頭落空；還算年輕，仍然有美好的政治前途需要照顧的Clinton
女士得先算好停損點，畢竟能夠為國奉獻的職位並不只有總統而已。
--
Your Honor, years ago I recognized my kinship with all living beings, and I
made up my mind that I was not one bit better than the meanest on earth. I
said then, and I say now, that while there is a lower class, I am in it, and
while there is a criminal element I am of it, and while there is a soul in
prison, I am not free. by Eugene Victor Debs, five-time Socialist Party of
America candidate for President of the United States.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.127.64.66
推 march20:為什麼他們不一天全部的州選完就好, 搞得曠日廢時的 @@ 05/23 09:19
※ 編輯: swallow73 來自: 122.127.64.66 (05/23 09:58)
※ 編輯: swallow73 來自: 122.127.64.66 (05/23 10:07)
推 NPLNT:感覺不管採取哪一種方案對Clinton來說要贏還是很拼 05/23 10:54
推 march20:只能寄望超級黨代表能覺得 HC 比 BO 有贏面吧 05/23 10:58
→ march20:(怎麼覺得馬侃正開心地在在科科笑 XD) 05/23 10:59
推 zizek:McCain真的是個幸運兒阿XD 05/23 11:27
推 RIFF:希望不要造成 懲罰遵守規定的人 的結果 --密州部分 05/23 12:08
推 RIFF:如果今天落後的是BO 我很懷疑以BO的實力與資源 能否策動黨內 05/23 17:00
→ RIFF:重新記票的聲浪 今天支持BO的黨內人士 大多都是看選民風向 05/23 17:00
→ RIFF:後來才表態支持BO 如果BO沒有顯示超越HC的群眾基礎 黨內大老 05/23 17:01
→ RIFF:根本不會買BO的帳吧 HC無論經歷實力資源都勝出BO太多了 05/23 17:02
→ RIFF:HC輸了一場原本不該輸的選舉 05/23 17:02
→ RIFF:並且 很可能HC並不僅只是因為幾個策略因素輸掉 而是其他原因 05/23 17:05
→ swallow73:R大說的沒錯,其實這批超級黨代表相當多都受過柯林頓夫 05/23 18:23
→ swallow73:婦的提攜以及金錢支援.兩陣營目前在超級黨代表支持度上 05/23 18:25
→ swallow73:的差距,恐怕不是一個他們喜歡歐巴馬就說的通的. 05/23 18:25
→ ncyc:其實民主黨超級黨代表討厭柯林頓夫婦的也不少... 05/23 18:49
推 NPLNT:像DNC的主席是不是好像在很多議題立場都跟Clinton不相同? 05/23 19:58
※ 編輯: swallow73 來自: 122.127.64.66 (05/23 22:17)