Re: [新聞] 還好她沒當選！ 裴林血拼像掠奪 以為非 …

[Dan100 (The Big Wee Hag)]

※ 引述《WeAreBorg (I Think, Therefore I Am)》之銘言：
: 標題: [新聞] 還好她沒當選！ 裴林血拼像掠奪 以為非洲是國家
: 時間: Sat Nov  8 16:22:07 2008
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: 推 pursuistmi:共和黨兩位候選人之前就互看小不爽了...只是FOX超低調   11/08 20:17
: → pursuistmi:事實證明就算草根喜歡她也沒用，還是要看關鍵州勝負     11/08 20:18
: 推 ncyc:應該說用處不大，畢竟Palin還是有發揮到固票的作用            11/08 20:28
: → ncyc:共和黨基本盤對馬侃非常感冒早就不是新聞了                   11/08 20:29
: 推 outdance:多想了 共和黨保守派 不爽歸不爽 到時候還是會含淚投馬侃  11/08 22:38
: → outdance:倒是中間選民全部嚇跑了                                 11/08 22:39
: 推 ncyc:社保派有含淚投Bob Dole？                                   11/08 22:53


以比例來看：
1992
                                Clinton         Bush            Perot
Liberal Republicans               17             54              30
Moderate Republicans              15             63              21
Conservative Republicans           5             82              13



1996
                                Clinton         Dole            Perot
Liberal Republicans               44             48               9
Moderate Republicans              20             72               7
Conservative Republicans           6             88               5



兩次都有改革黨的 Perot 出來攪局，不過 1996 時 Perot 的影響力明顯降低
在溫和派共和黨員這塊，他的票被 Clinton 跟 Dole 平均吸收
保守派共和黨員則是大舉投給 Dole
比較慘的是從自由派共和黨員以降，Perot 流失的票大部分都轉向 Clinton

至於 2008，保守派雖然對 McCain 不爽，
但是經過一連串「菜鳥」「回教徒」「恐怖份子」「社會主義/共產黨」的競選宣傳，
即使沒有 Palin ，要他們投 Obama 也投不下去

反倒是 Palin 太激烈又太不夠格，把一堆溫和派的共和黨員給嚇/趕跑
君不見幾乎所有出來支持 Obama 的共和黨員，
都把 Palin 當作是他們變節的主要理由之一

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 71.14.95.200
推 swallow73:只看有出來投的保守共和黨選民的支持意向會有盲點
→ swallow73:數字上看起來也許支持度很高,但如果投票率低落還是大失
→ swallow73:血
推 swallow73:我覺得維基那個出口民調的交差分析有點問題,哪有可能
→ swallow73:各個區塊的選民92跟96年的比例都一樣?
→ Dan100:雖然你的疑慮有道理，但是如果再考慮實際得票數和 '96 年
→ Dan100:其他選民投 Dole 的比例... 那麼 Dole 得到的共和黨票應該
→ Dan100:是持平或有所增加的
→ Dan100:再加上這種政黨板塊移動沒有像台灣這麼快，即使是這八年的
→ Dan100:亂搞下來，認同民主黨的也才略過五成
※ 編輯: Dan100          來自: 71.14.95.200         (11/09 02:55)
→ Dan100:(查了一下發現登記的沒到五成 :P )
推 swallow73:一講到數字我的頭就痛起來了,請容我試著表達看看
→ swallow73:比較清楚的數字我覺得是出口民調的保守派選民的比例再乘
→ swallow73:上這些保守選民對共和黨候選人的支持度.如果這個數字96
→ swallow73:年明顯的比92年低,那就能證實ncyc大的說法.
→ swallow73:沒有這個數字來討論的話,不曉得會不會有缺乏客觀證據的
→ swallow73:問題.
→ swallow73:不過如果出口民調本身就對這個族群占總投票人口比例抓
→ swallow73:不準的話,還是解決不了問題.
推 swallow73:CNN 92年出口民調 http://0rz.tw/ae53o
→ swallow73:CNN 96年出口民調 http://0rz.tw/5e52a
→ swallow73:這個出口民調沒有把共和黨再分三塊,不過有把整體選民分
→ swallow73:成自由,中間,保守三塊
推 swallow73:92年保守選民占總投票人口26%,其中64%支持布希
→ swallow73:96年占33%,其中71%支持杜爾.不曉得我能不能從中做出杜爾
→ swallow73:比布希還要更能夠激起保守派選民的熱情,得到更多他們的
→ swallow73:支持這樣的結論?這兩個出口民調或許還有更好的解讀方式
→ swallow73:如果我理解錯誤,還請指正
→ Dan100:http://www.ropercenter.uconn.edu/elections/
→ Dan100:從上面那個網站的數據來看，不管從政黨或自由/保守來分，
→ Dan100:Dole 的表現在傳統共和黨的區塊表現都比 '92 Bush 好
推 swallow73:不過這個問題可能還牽涉到到底是杜爾比布希更投保守選民
→ Dan100:如果再跟 '08 的年的出口民調比：
→ Dan100:http://www.cnn.com/ELECTION/2008/results/polls/#USP00p1
→ swallow73:的胃口,還是純粹只是裴落被邊緣化(或許後者成份居多)
→ Dan100:很有可能 :P
→ Dan100:我只是想說... 保守派沒有(明顯)遺棄 Dole... 或 McCain
→ Dan100:他們只是比例/人數變少了
推 swallow73:從這裡的數字來看,馬侃靠保守派取得的支持度是26.52%
→ swallow73:杜爾是23.43%,即使有裴落的干擾,但差距還是有限
推 swallow73:或許可以說跟杜爾相較起來,裴林帶來的在保守派選民方面
→ swallow73:的加分似乎有限,不過相對的在中間選民造成的傷害靠這兩
→ swallow73:份出口民調是比較難看出來
→ swallow73:跟2004年比較是蠻有意思的.2004年中間選民占45%,其中
→ swallow73:45%支持布希,2008年占44%,其中僅有39%支持被認為比一般
→ swallow73:候選人更能吸引中間選民支持的馬侃.
→ swallow73:當然這其中應該還有布希有現任優勢/中間選民受不了布希
→ swallow73:8年的政績/馬侃路線往右走,不能全歸在裴林頭上
→ swallow73:抱歉修正,應該是"比一般共和黨候選人更能吸引中間選民"