→ Atima:你要看吞吐量吧 03/25 14:31
→ Atima:而且戰時又是另外一方局面了... 03/25 14:31
港口分進口港跟轉運港 兩者的重要度差了10萬八千里 上海只是進口港 請搞清楚
經濟效益沒有各位想得這麼大
※ 編輯: Merlion 來自: 219.71.73.185 (03/25 14:58)
推 richjf:地方上的資金 需要更多的運河！ 03/25 15:11
推 richjf:有些說法是接油管. 讓油船不用再繞龍目海峽. 03/25 15:18
推 calebjael:事實上克拉運河並不是取代馬六甲。正如巴拿馬運河也無法 03/25 15:48
→ calebjael:取代合恩角﹐照樣一堆“超巴拿馬級”貨船要繞道。至於你 03/25 15:49
→ calebjael:說的繞道不算遠、開鑿工程量大、得不償失等等。建議你查 03/25 15:50
→ calebjael:看一下“通過船舶最多的國際運河”﹐也即德國的基爾運河 03/25 15:51
有個麻六甲了還需要克拉運河幹嘛? 簡單講就是這樣~~
你覺得全球3分之1歐亞唯一必經道路的龐大航運量有辦法用狹窄的人工運河取代嗎??
德國那條運量遠低於麻六甲海峽 根本沒辦法相比~~~~~
歐亞間的運量非常龐大~~~~豈是一條歐洲地區小運河可比擬?
克拉運河太窄~~~說真的眉鳥用 經濟效應太小 只能節省3~5天時間
但光排隊就會耗光 吃不下麻六甲這麼大的運量~~~~
→ calebjael:然後再看看怎麼用你的一二三點來解釋基爾運河.... 03/25 15:52
簡單說 想用克拉運何取代馬六甲~~~不可能 除非麻六甲消失在這世界上
克拉運何頂多只有能容納麻六甲20%的運量 剩下80%的船還是必須走麻六甲~~~
這麼窄的河道想容納歐亞唯一航道嗎
新加坡是未來東亞的中心~~~不是上海能取代的~~~
這幾年太多國際大廠已經把總部從上海遷往新加坡~~ 差距又更大了
設廠在新加坡在可以吃印度+東協+中國=30億人的市場
上海那種地方頂多放個出貨中心~~僱些低階的貨運工人 物流等
高階總部全部在新加坡 控管全亞洲的工廠跟分部
新加坡是所有先進國家薪資增速最快的地方 逼近中國 中國要怎麼追?
上海薪水一年+10%??? 新加坡1年薪資也增個6~7%阿 而新加坡的基期比上海高這麼多
上海要怎麼追~~
※ 編輯: Merlion 來自: 219.71.73.185 (03/25 17:02)
推 richjf:多一條路走也是有好處的啊.開通一定是損人(星)不利己(中)? 03/25 17:45
不會損到星~~~因為歐亞運量目前年年增大~~~~
你可以說一開通 有些會跑到克拉運何 所以增加量變少 但還是增加
一年增100頓 變成增80頓 增得少 但還是增
→ richjf:說要取代不可能，但當替代道路還不成嗎？ 03/25 17:47
取代不成 新加坡就是全亞洲東協+印度+中國三大市場的航運中樞
總部中樞 研發中心樞紐
而如果只是當替代道路 泰國或投資者也會考慮投入資本跟產出的比重~~
所以如果只能當替代道路~~~那乾脆不要開了 所以泰國才改鋪油管 不挖克拉運何
→ richjf:損受的是新加坡"唯一"地利利益.對中國有什麼差別嗎? 03/25 17:48
上海自貿區想超過新加坡 就必須期望麻六甲被取代~~不過這不可能的
因為就算克拉運何開通 最大容納量為麻六甲20% 但我認為有5%會過去就很多了
就像馬來西亞 印尼一堆港口都在麻六甲~~還是沒人停
港口營運 產業鏈的連結 新加坡完整無缺
停沒甚麼產業鏈或是產業鏈不完整的克拉運河是要幹嘛???
泰國想靠克拉運河賺錢 但產業鏈又不完整 那只能靠收過路費阿~~
問題是你收過路費有人要停嗎 而新加坡不收過路費只收處理費~~又是免稅港~~
※ 編輯: Merlion 來自: 219.71.73.185 (03/25 18:22)
※ 編輯: Merlion 來自: 219.71.73.185 (03/25 18:24)
推 l81311i:推 但是想知道20%這個數字從何而來 另外新加坡地理位置真 03/25 18:55
新加坡國立大學的報告評估克拉運何對新加坡的影響~
新加坡根本不怕克拉運何 反而更在意東北航道(NSR)~~~
不過該航道還是有個致命的缺點~
→ l81311i:的太好了 超羨慕 03/25 18:55
印尼 馬來西亞也都在麻六甲 怎麼沒船停???? 怎麼停新加坡??
同理 台灣在台平洋航道 但怎麼大家都停香港??? 或橫濱
台灣就像印尼馬來西亞一樣罷了~~~空羨慕人家地理位置
給你地理位置 你真的會利用嗎?
對中國或東亞來說 目前所有中東石油都要經過新加坡港~~
所以中國人很在意麻六甲這條水道
新加坡港被美國封死 東亞油源供應馬上會出問題 中國這在想辦法~~
但最好的辦法就是駐軍新加坡 問題是新加坡不讓～
※ 編輯: Merlion 來自: 219.71.73.185 (03/25 19:37)
推 wolfpeter:真要圍堵中國新加坡也是種要一環 難怪訂兩條hdw 218 sg 03/25 19:55
→ evilcherry:...重點是Malaccamax本身也太鳥，Kra應該是以Chinamax 03/25 20:10
→ evilcherry:來挖吧 03/25 20:10
推 wxlin1983:第一大港的頭銜有個毛用 03/25 20:16
第一大港是上海~~ 真的沒屁用 進口港的經濟效益真的很差 就港口而已
跟你想得一樣 不過就是""港口而已"" 所以我才說看港口一定要區分轉運港跟進口港
1.進口港=就港口而已=和你想得一樣
2.轉運港=難發展~~"但周邊產業驅動效應非常明顯" 尤其對外資驅動型的經濟體~
進口港很難帶動其他產業 但新加坡是轉運港 完全不一樣
世界第三大石化中心 東亞半導體中心 亞洲金融中心
世界第二大資產管理中心 鑽油平台業吃下近70%的市場 航空轉運中心
亞洲生技製藥中心 聯合國工業人均附加價值亞洲最高
產業多元化大概是台灣的10倍以上 製造業佔GDP比重跟日本差不多比美國高
鬼島連毛都看不到 鬼島除了理工宅有點屁用 也不知道能幹嘛
推 Shauds:挖吧 我想看新加坡吃鱉 這樣我女友就回來了XD 03/25 20:16
你女友只是當WP的話~~那也沒用 航運才佔新加坡GDP7%
要搞成新加坡 航運不是唯一 還有一大堆
推 Iamidiots:機會成本的問題 03/25 20:24
→ calebjael:你的想法很奇特。你設定上海一定是要搶新加坡的地位﹐然 03/25 21:01
→ calebjael:後又設定上海要發展一定要新加坡垮。這種錯覺你是從哪得 03/25 21:01
不是我設定 剛看到太多中國人太自以為 上海在新加坡眼裡就是一個蠻窮的都市罷了
中國市場只不過事新加坡的工具~~~
→ calebjael:到的﹖按你這麼說﹐那東京、高雄、釜山、香港也不用搞了 03/25 21:03
東京明明是亞洲的城市 結果三菱金屬業務亞洲總部還是從東京遷到新加坡了
置於高雄 釜山 香港 台北這些都手下敗將 毛都不如 家庭收入都遠遠比新加坡窮
另外 位何提上海? 老實說 上海就是想學香港 新加坡 紐約 倫敦 發展總部經濟
想當跨國企業亞洲布局的控管中心
問題是 香港已經敗給新加坡 紐約 倫敦主管北美市場 歐洲市場先排除
亞洲就剩上海 VS 新加坡~~~ 問題是新加坡光跨國企業總部設點就高達7000家
上海連香港都沒超過 這數量20年內上海要追都很難追~~太多26做大夢樓
至於釜山 高雄 台北....這三地跟初學者沒兩樣~~~不堪一擊~~
亞洲總部不會選這三個的 機率非常低
→ calebjael:克拉運河的開通﹐不是分攤馬六甲﹐而是增加海洋運輸﹐而 03/25 21:04
→ calebjael:這種增加﹐從基爾運河就可以看出來是有效且有必要的。排 03/25 21:05
→ calebjael:隊﹖去看看喊了幾十年太窄的巴拿馬。又及﹐超巴拿馬型才 03/25 21:05
→ calebjael:是現代貨運主力﹐不能經過巴拿馬﹐但這無損於巴拿馬的價 03/25 21:06
→ calebjael:值。基爾運河縮短的距離還比克拉運河短多了﹐一樣很繁忙 03/25 21:07
→ calebjael:等到克拉運河通過量多到要排隊﹐價值就已經體現了﹐而不 03/25 21:07
等到他滿載需要排隊也才瓜分走20%的運量 ~~到底能幹嘛
有價值~但對泰國來說價值遠小於投入 所以拖到現在沒人挖~~都只是在紙上談兵的階段
就是大家不確定挖完價值如何
→ calebjael:是你假設的“因為繁忙到要排隊、所以沒價值”這種邏輯。 03/25 21:08
連文都看不懂怪我摟?
等到他滿載需要排隊也才瓜分走20%的運量 ~~到底能幹嘛
更何況廢物泰國有能力讓他滿載嗎~~~克拉運何一直沒太大的經濟效益
所以拖到現在都還沒有人願意真的開採~~~等吧 我告訴你20年內都不會有人去開
因為賭注太大 最好的狀況頂多20%的運量 最爛跟台北港差不多慘~~
那誰敢挖~~
→ calebjael:又及﹐中國現在進口的石油﹐通過馬六甲的不到1/3。大宗 03/25 21:09
中國很大的油原需要從麻六甲~~斷了麻六甲就重創了 懂嗎
→ calebjael:是北線從中亞俄羅斯來的供華北東北﹐中線從美洲來的供長 03/25 21:10
→ calebjael:江流域﹐南線珠三角才使用中東石油﹐還不是全部（廣東煉 03/25 21:11
→ calebjael:油煉氣設備不足）﹐了解下吧﹐別先自己幻想世界。 03/25 21:12
噓 mabikerry:推思想，但是麻煩選一下字好嗎？ 03/25 21:13
新加坡的目標在瑞士(瑞士雖然不是城市 但經濟規模跟城市相仿)~~~
還大概差20年~~至少到2030年 新加坡才會逼近瑞士~~
瑞士雖然沒港口 但他是歐陸的貨運鐵路轉運中心 新加坡則是亞洲市場的海運轉運中心
異曲同工
現在的瑞士真的太神 世界天龍國~~~~
歐洲的營運中心 歐洲的總部樞紐~~全世紀最大的離岸資產管理中心
瑞士真他媽的才是大魔王~~真他媽難追 連紐約都不是他的對手
瑞士的富裕 除了挪威 UAE 卡達這幾個油國以外 其它地區的人士很難想像的
上海真的只是弱雞~~~~
我上次去紐約 看到瑞士護照就濕樓~~~~~~~
懂的人 喜歡財富的人 就知道最該欣賞的國家是瑞士 真的是非常天龍的國家~~
外行人才在那美日~
※ 編輯: Merlion 來自: 219.71.73.185 (03/25 22:16)
噓 mabikerry:拜託你選字，我已經不在乎你粗話一堆了，拜託你選字。 03/25 23:17
推 richjf:中國去開通虧損不止.新加坡應該更高興啊?對星又沒影響.擋它 03/25 23:38
→ richjf:幹什麼？ 03/25 23:38
你以為中國真的要蓋 新加坡擋得了嗎~~~實際上就是中國在拖不想蓋
※ 編輯: Merlion 來自: 219.71.73.185 (03/26 00:10)
推 richjf:那中國就是不蓋 講那麼多有什麼用？關新加坡鳥事啊？ 03/26 02:06
噓 rainmaker2:噓原PO的態度 03/26 03:10
噓 Atima:可能是新加坡人吧? Maybe 新加坡 people? 03/26 09:14
→ calebjael:能夠邏輯前後矛盾+別人一定要害我妄想+狂熱信仰﹐也很了 03/26 11:18
你中文爛我也沒辦法 一直說克拉有價值 那還沒人去挖? 別幻想啦 價值個屁
沒人挖就是沒價值啦懂嗎~你已為投資者腦袋跟你一樣嗎 哈
有價值早挖了 還沒挖就代表你一直被持續打臉~~
省路~~是我看到最好笑覺得會挖克拉運河的理由.....相關報告去看一看拜託不要做夢
有點腦的都知道20年內 這種沒價值的東西沒人會去挖
投資者會蠢到只為了挖一條頂多做為替代道路的運河?
(疑?還是有人對挖克拉運何所需要投入的經費一點概念都沒有??? )
拿運量不同的航道再亂比 雞爾運河 哈 沒有那運河原本的總運量才多少
開了雞雞運河幾乎可以吃下全部的運量 那開克拉運何吃得下麻六甲全部運量去嗎?
廢話當然吃不下 還吃得超少 以為挖克拉運河免錢嗎 ㄏ
考慮成本跟產出 挖克拉運何就事沒價值 就是垃圾河
→ calebjael:不起了。啊﹐還要再+語言用詞混亂... 03/26 11:19
當然用詞混亂 我這又不是認真文~~選自也懶得選~怎麼不去GOOGLE看我的認真新加坡文
哪裡別人一定要害我? 我再回應26阿...26都說上海在10年內都要當全亞洲最強了
我把這裡當個板再回應他阿~沒辦法 八卦板改城2500次 結果你這26還真的上鉤~~
我新加坡所有國際相關報告全部都念完了~大概513份~~
我是全台灣最懂新加坡的人
加上我是新加坡PR~~我懂新加坡到底多強 又懂台灣到底多廢 更知道上海根本喝喝~~~
島民和你這26真的一個樣~~~我就是專釣你這種26
甚麼? 你說你不是26?
你自己的言論跟我一個天涯看到的5毛差不多 怪我抹紅你摟? 懂否?? ㄏ
※ 編輯: Merlion 來自: 219.71.73.185 (03/26 12:31)
→ calebjael:藥不能停...XD 03/26 13:13
你的藥在我這阿 哈
要拿回藥 永春捷運站面交~~
※ 編輯: Merlion 來自: 219.71.73.185 (03/26 13:58)
→ calebjael:再挑逗一下試試。哈哈哈。 03/26 17:47