Re: [專欄] 以色列僅僅是在自衛

[Bastain (亂世乎? 機會來了)]

※ 引述《uxormania (自助式美麗)》之銘言：
: 其實我潛水一陣子了，看到板上的推文明顯傾向黎巴嫩，我有一點疑惑。
: 當然這一篇無意引戰，在這件事情上每個人都可以有自己的想法吧。

  我提一下我對你的問題的看法

  板上推文或是國際媒體目的較為傾向黎巴嫩
  我想有兩個原因
  一是黎巴嫩在宣傳戰上獲得相當顯著的效果, 讓大眾對黎巴嫩有同情的觀感
  二是依照人類的心理, 一般人比較傾向同情弱者
  這是以色列在軍事行動和政治上過於強勢, 很容易導致大眾的反感

: 1. 大的來說，中東各種問題不應該完全歸究以色列，而是各個時代既得利益者缺乏遠見
:    的惡果。另外聖經認為猶太人是選民也是合理的吧，那本來就是他們的神－每個民族
:    都有自己的自傲。

    中東的問題當然不能全部歸咎於以色列,不過以色列的存在的確是中東世界中相當
  尷尬的一個問題,更不要提他對巴勒斯坦人民的處理方式.日本媒體NHK曾經提到,
  這次中東衝突的起點,是在於七月初以色列海軍炮擊加薩地區的海灘,造成巴勒斯坦人
  的死傷,當然這也有可能是巴勒斯坦人自己製造的衝突.不過這些衝突的背後,
  以色列的確是衝突一個重要的因素

    不過你這句各個時代既得利益者缺乏遠見的惡果,我就不懂你的意思了,
  有一些看法以色列在中東的存在,是扮演美國在中東利益的延伸,以對抗五十年代
  親蘇埃及等阿拉伯國家.或許這些問題更要往上推到二次大戰或是貝爾伏宣言,
  但是有趣的是當年以色列也是靠恐怖活動來向英國人施壓而達到建國目的的,
  只是猶太人這一點被巴勒斯坦人學起來了

    另外猶太人是選民這個問題你認為是合理的,不過相對來說許多族群也因此
  對猶太人產生許多的反感,例如三十年代的德國,或是十九世紀的俄國,都有
  反猶太的風潮,有趣的是許多猶太人到了二十一世紀還是堅持他們種種的儀式,
  Discovery曾經做過紐約猶太人的專輯,許多人的確認為信教的猶太人是怪胎
  只是由於二次大戰納粹德國輸了,所以許多對於猶太人的負面評價都被隱藏起來了.
  這次梅爾傑佛遜酒後駕車,果然吐了"真言".


: 2. 如果今天以色列不攻擊真主黨以為大本營的黎南，那麼對於真主黨綁架以色列士兵的
:    事情以色列應該怎麼處理呢？每次都換俘了事嗎？

    按照你的說法,以色列進攻真主黨的大本營,甚至消滅了真主黨,這些被綁架的士兵
  就會回來嗎??我的看法是事情也不會解決

: 3. 我們必須體認戰爭的現實，新聞每天統計死亡人數讓我很頭大。你完全可以說戰爭的
:    結果，以死亡人數來看的話，的確是不成比例，那麼如果今天以色列也死了五百人，
:    就叫做成比例的戰爭嗎？以色列死傷不重，而黎南哀鴻遍野，原因不外乎以色列對自
:    己人民保護得比較好，或是真主黨打不準，以色列部隊比較精良，這能怪以色列嗎？
:    難道軍事基地設在平民區沒有道德上的瑕疵？難道讓真主黨在自己家設軍事基地的平
:    民沒有僥倖的心態？

     換一種想法,今天以色列大可以忍受被轟炸,而在國際間製造受害者的形象,
  如果他們願意這樣做,在宣傳戰上可能是成功的.當然他們的民意和軍方可能
  不會允許採取這些消極的策略.

    以色列這次的攻勢其實相當猛烈,尤其最引起國際關切的是一開始的狂轟爛炸
  這種沒有區分平民和軍人差別的轟炸方式,本來就非常容易引起平民死傷,這自然引起
  國際輿論的強烈譴責.相對來說,真主黨對以色列的攻擊僅是利用火箭來攻擊,
  我認為消滅以色列的可能性不大,而真主黨的策略主旨在激怒以色列.

    真主黨利用平民或是避難所來當作擋箭牌的方式固然可議,但是真主黨的意圖是
  希望可以藉由以色列造成平民的傷亡來造成國際輿論的影響,而以色列的確對於
  平民的轟炸也不手軟,自然造成國際對於以色列的強烈譴責.

: 4. 黎巴嫩政府很弱，大家都知道，它在黎南起不了什麼作用，那它又憑什麼嚷嚷以色列
:    侵犯？難道真主黨就不算侵犯黎巴嫩主權了嗎？

    從八十年代的內戰開始,黎巴嫩就長期籠罩在外國勢力干涉的困擾下,其中角力的
  幾個國家就是南方的以色列和東方的敘利亞.這些國家在黎巴嫩國內扶植支持自己的
  勢力,甚至長期的佔領黎巴嫩的部份區域.一般來說真主黨在幾年前促使以色列撤兵
  黎南的過程中在國內建立了極高的聲望,自然能夠獲得部分民眾的熱烈支持.

    我們不太能夠有一個民主國家的模型來看黎巴嫩的政治狀況,畢竟黎巴嫩是一個
  剛從內戰復原的國家,國內仍然充斥著各式勢力.要讓各式勢力達成政治的妥協
  並且走向民主政治的方向,並不是不可能,但是需要相當的時間.今日以色列一開戰,
  整個黎巴嫩脆弱的政治根基整個都摧毀了.

    再來黎巴嫩政府不能對以色列進行抗議嗎??當然是可以啦!不過這些抗議也沒有
  太大效果,因為以色列背後有美國撐腰.

: 5. 板上有一篇關於真主黨在黎南的社會建設的文章，讓我大開眼界，對他們好感度大大
:    提升。但戰爭畢竟是戰爭，戰爭是會死人的！切莫為反戰而反戰，該解決的問題不論
:    如何總是要解決。

    所以讓戰爭來解決問題可能是一個辦法,當然戰爭也會帶來新的問題.
  畢竟以色列存在的合法性就是一個大問題,而這恐怕也不是以人類智慧能夠解決
  的問題吧!!能解決的問題就解決,不過有些問題是無解的





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　　若是愛還深刻地存在，稍為激烈一點的前戲不但不會引起反感，還常常是親密關係
裡被期待的體貼；然而，一旦愛已成往事，「妳所感受到的，也許就只是妳的身體和他
的身體之間，極不快樂的碰撞吧」；她思索著朋友的話，心想，如果每次做愛，她感受
到的，都只是惡意的、充滿剝削感的互動，那很可能是因為他們的心已然陌生、甚至憎
怨。                                <帝國主義之下殖民國與被殖民國的關係>

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.161.5.93
推 yeh67:以色列是在擴張領土侵占黎南  然後讓外國部隊來防守邊界
推 yeh67:黎巴嫩應該加入歐盟 成為歐盟的一員才能抗衡以色列
→ geesegeese:XD 樓上的建議應該講給土耳其聽吧
推 yeh67:土耳其比黎巴嫩更沒資格加入歐盟
→ yeh67:土耳其是大國  黎巴嫩是小國 收容小國無傷大體
推 yeh67:基督教馬龍派是黎巴嫩一股政治勢力
推 bestony:土耳其比較近耶  收容小國也不是完全無傷大體唷 高加索3國
推 yeh67:塞浦路斯都加入歐盟了
→ geesegeese:=.= 原來歐盟收不收是看大小喔？  幫幫忙
→ geesegeese:看一下為啥土耳其有帝國力挺 到現在還進不去的原因
→ linsf:讓歐洲接收一個穆斯林國家是很難的
推 kpier:同情歸同情... 不是南北戰爭完就能讓所有白人接受黑人
推 yeh67:黎巴嫩不全然是回教國家 基督徒佔人口四成五 現總統是基督徒
→ yeh67:內閣成員基督徒與回教徒各佔一半
推 yeh67:按照黎巴嫩的老規矩 總理仍然是遜尼派穆斯林
推 yeh67:黎巴嫩人口數四百多萬 土耳其人口數近七千萬
→ geesegeese:↑你到底想說啥？ 黎巴嫩就是有穆斯林.而且還不少
→ geesegeese:跟歐盟大家庭怎麼會合？倒是中國應該多援助 如敘利亞般
推 yeh67:如果加入歐盟 黎巴嫩位於邊陲 黎巴嫩小姐有參加歐洲小姐選美
→ yeh67:不需要合 只是有名義上的保護傘
推 newbrain:感覺只是在覆述原文嘛....再說多一點建設性的東西吧