推 Yenfu35:這讓我想到「連爺爺」的爺爺的〈鴉片有益論〉...:b 01/25 19:27
推 srwgreat:窮到只剩鴉片... 01/25 20:32
推 Vicky1016:大麻都要除罪化 鴉片算什麼 01/25 21:45
→ Vicky1016:Beatles大麻 迷幻藥嗑超兇 所以才華洋溢 01/25 21:45
→ Vicky1016:Sid也是吸食海洛因 成就了Sex Pistols 01/25 21:46
→ Vicky1016:陸小曼說 吸一口鴉片 全身病痛都不見 01/25 21:46
→ Vicky1016:黃金榮每天吸鴉片 活86歲 01/25 21:46
噓 litt1ecute:樓上剛嗑完嗎?謬論不會因為易時易地而有變化的 01/25 21:53
→ Vicky1016:謬論? 大麻合法化早就在西方爭取多年 荷蘭就可以吸 01/25 22:03
→ Vicky1016:玻利維亞政府還大力捍衛原住民吸食古柯鹼的權利 01/25 22:03
→ Vicky1016:美洲原住民幾千年來都有食用古柯葉的傳統 01/25 22:04
→ Vicky1016:鴉片對身Harmful程度 搞不好還輸給香煙 01/25 22:04
→ Crazyfire:拜託 古柯葉和古柯鹼毒性差很多ㄟ...... 01/25 22:10
→ Crazyfire:南美祕魯、玻利維亞的原住民是在"嚼食"古柯葉 01/25 22:11
→ Crazyfire:"吸食"古柯鹼是全世界都會禁止的 這兩者不能混為一談 01/25 22:13
→ Vicky1016:吃古柯葉就是要吃裡邊的古柯鹼 只是濃度高低問題 01/25 22:19
推 Crazyfire:古柯葉是製做古柯鹼的原料 但古柯葉不是毒品 但人工做出 01/25 22:19
→ Vicky1016:禁食古柯鹼 就是含有古柯鹼的東西都不能吃 01/25 22:19
→ Crazyfire:出來的"古柯鹼"就是貨真價實的毒品 01/25 22:20
→ Vicky1016:事實上就影響到食用古柯葉的原住民 01/25 22:20
→ Vicky1016:只是濃度跟量的差異 01/25 22:20
→ Vicky1016:還不要說古柯鹼一直是原住民重要的生活物資 01/25 22:21
推 Crazyfire:你不要一直把古柯葉和古柯鹼混為一談 01/25 22:22
→ Crazyfire:古柯鹼就是毒品 本來就該禁 01/25 22:22
→ Crazyfire:但古柯葉不是毒品 也可以不用做成古柯鹼 01/25 22:23
→ Vicky1016:古柯葉含古柯鹼是不是事實 01/25 22:23
→ Crazyfire:古柯鹼就是毒品 該禁有什麼不對 01/25 22:24
→ Vicky1016:那含有古柯鹼的東西呢? 01/25 22:24
推 undeadsin:濃度在藥效跟作用上的差別很難輕易帶過的..... 01/25 22:25
→ Crazyfire:古柯鹼含有古柯葉 但不是古柯葉含有古柯鹼 很難懂??? 01/25 22:25
→ undeadsin:台灣管制藥分級常常不同劑量就是不同級....... 01/25 22:26
→ Crazyfire:玻利維亞捍衛的是原住民食用古柯葉的權利 不是古柯鹼 01/25 22:26
→ Crazyfire:古柯鹼就是毒品了 不會有任何政府去捍衛吸食古柯鹼這種 01/25 22:28
→ Crazyfire:毒品 01/25 22:29
推 Vicky1016:是古柯葉含有古柯鹼 不是古柯鹼含有古柯葉 01/25 22:31
推 Crazyfire:古柯葉可以做成古柯鹼 古柯鹼是毒品 但古柯葉還不到毒品 01/25 22:33
→ Crazyfire:的程度 這兩種不要混為一談好嗎 01/25 22:33
推 Vicky1016:但古柯葉裡有古柯鹼是事實 01/25 22:33
→ Crazyfire:古柯鹼就是貨真價實的毒品 這是全世界都會禁得 01/25 22:34
→ Vicky1016:所以吃古柯葉一定會吃到古柯鹼 只是量多少 01/25 22:34
→ Vicky1016:完全禁食古柯鹼 古柯葉就不能食 01/25 22:35
→ Vicky1016:Crazyfire:但不是古柯葉含有古柯鹼 很難懂??? 01/25 22:36
推 Crazyfire:Vicky1016:玻利維亞政府還大力捍衛原住民吸食古柯鹼的權 01/25 22:36
→ Crazyfire:利 01/25 22:36
→ Crazyfire:這句話會誤導多少人你知道嗎 01/25 22:37
→ Crazyfire:玻利維亞是讓原住民嚼食古柯葉 不是支持吸食古柯鹼好嗎 01/25 22:37
→ Crazyfire:玻利維亞是把古柯葉除罪化 不是古柯鹼 01/25 22:39
→ Vicky1016:但你無法否認嚼食古柯葉目的是吃裡邊古柯鹼 01/25 22:40
→ Crazyfire:那不是否不否認的問題 而是古柯鹼就是毒品 玻利維亞不是 01/25 22:40
→ Crazyfire:把古柯鹼除罪化 是把古柯葉除罪化 01/25 22:41
推 Vicky1016:古柯葉含有你所謂地毒品古柯鹼 01/25 22:42
→ Vicky1016:所以關鍵在怎麼看待這些藥物的運用及其文化 01/25 22:43
→ Vicky1016:對於想食用古柯鹼的人來說 可以嚼食古柯葉 01/25 22:44
→ Vicky1016:只是濃度和量不能跟提煉過後的Cocaine相比 01/25 22:44
→ Crazyfire:你一直把古柯葉和古柯鹼混為一談 01/25 22:44
→ Vicky1016:我沒有混為一談 但事實上兩者是有關係地 01/25 22:46
→ Vicky1016:沒有古柯哪來古柯鹼 01/25 22:47
→ Vicky1016:就像鴉片目前被禁 但吃罌粟籽好像可以 01/25 22:47
推 Crazyfire:Vicky1016:玻利維亞政府還大力捍衛原住民吸食古柯鹼的權 01/25 22:47
→ Crazyfire:利 01/25 22:47
→ Vicky1016:他們吃古柯葉是需要裡邊的古柯鹼 01/25 22:48
→ Crazyfire:這句話會讓人誤解玻利維亞好像在捍衛吸毒一樣 01/25 22:48
→ Vicky1016:凡藥者皆有毒性 只是強弱問題 01/25 22:49
→ Vicky1016:你以為藥物可以治病 就是以毒攻毒 01/25 22:49
→ Crazyfire:人家明明就是在捍衛食用古柯葉的習俗 01/25 22:49
→ Vicky1016:你腦筋轉不過來我也沒辦法 01/25 22:50
→ Crazyfire:古柯葉可以做成古柯鹼這種毒品 但嚼食古柯葉和吸食古柯 01/25 22:50
→ Vicky1016:嚼食古柯葉會不會吃到古柯鹼? 01/25 22:50
→ Crazyfire:鹼是完全不同 兩者效果和後果差很多 01/25 22:50
→ Vicky1016:那是量跟濃度有差 01/25 22:51
→ Vicky1016:像Selina之前止痛施打過嗎啡 嗎啡是鴉片的進階版 01/25 22:52
推 Crazyfire:所以你不能把古柯葉當成毒品 但又把人家嚼食古柯葉說成 01/25 22:52
→ Crazyfire:吸食古柯鹼一樣 01/25 22:52
→ Vicky1016:我從沒有說古柯葉是毒品 是你把毒品掛嘴邊 01/25 22:53
→ Crazyfire:Vicky1016:玻利維亞政府還大力捍衛原住民吸食古柯鹼的權 01/25 22:53
→ Crazyfire:利 01/25 22:53
→ Vicky1016:藥物使用除罪化本來就更後現代起來地是新議題 01/25 22:53
→ Vicky1016:德國綠黨公開表示支持大麻合法 01/25 22:54
→ Crazyfire:這樣會讓人誤會玻利維亞在捍衛毒品\或古柯鹼除罪化 01/25 22:54
→ Crazyfire:但明明玻利維亞是把古柯葉除罪化 和古柯鹼是兩碼子事 01/25 22:55
→ Vicky1016:但事實上效果就是 允許古柯鹼被有限量地使用 01/25 22:55
→ Vicky1016:老問題 利用古柯鹼是食古柯葉目的之一 01/25 22:56
→ Vicky1016:任何藥物不超過劑量 其實都是身體可以負荷 01/25 22:57
→ Vicky1016:就像酒也是 01/25 22:57
→ Crazyfire:講再多 玻利維亞就是不是捍衛吸食古柯鹼 不是捍衛毒品 01/25 22:58
→ Vicky1016:吃古柯葉的古柯鹼 就像微量飲酒 吸高濃純古柯鹼 酗酒 01/25 22:58
→ Vicky1016:它不是一刀切的東西 01/25 22:59
→ Crazyfire:不是一刀切 不代表你可以硬混為一談 01/25 23:00
→ Crazyfire:人家明明是講可以嚼食古柯葉 但你把人家說成可以吸食古 01/25 23:00
推 undeadsin:嗯 有些毒品的管控其實就是源於此 濫用造成的社會問題 01/25 23:01
→ Crazyfire:柯鹼 這兩者根本上不同 01/25 23:01
→ undeadsin:所以最後得政府出面作出管制的 尤其是同時有醫用用途的 01/25 23:01
→ undeadsin:玻利維亞的古柯葉藥吃到濫用的程度你大概要吃掉整顆樹XD 01/25 23:02
→ Vicky1016:任何東西若不濫用都不會出問題 問題卡在濫用 01/25 23:02
→ Vicky1016:所以說 在劑量有限的情況下 吃古柯鹼如何? 01/25 23:03
→ undeadsin:這倒是不一定 並非所有現今毒品都是醫用轉變的 有害>利 01/25 23:03
推 Crazyfire:嚼食古柯葉=\=吸食古柯鹼 01/25 23:03
→ Vicky1016:甚至講個不好聽 我們還有不少更傷害性東西 在社會被允許 01/25 23:04
推 student0tsai:恩....有時候我覺得酒比毒品還可怕 01/25 23:04
→ undeadsin:大麻跟嗎啡就是這種醫用跟濫用間拔河的例子 古柯早年會 01/25 23:04
→ Vicky1016:比如酗酒明明很傷身 但多數國家不管制飲酒量 01/25 23:04
→ Vicky1016:煙的傷害性不亞於許多"毒品" 但煙在多數國家可以合法吸 01/25 23:05
→ undeadsin:被當作醫用 但是現在幾乎不用了就一了百了禁了較省事 01/25 23:05
推 litt1ecute:好啦 我推回來 只能說政黑人真好釣XD 01/25 23:05
推 Crazyfire:酒再毒 會比吸食古柯鹼毒??? 01/25 23:06
→ undeadsin:沒辦法啊 酒煙跟大麻這東西一樣 你無法管制使用量 01/25 23:06
→ Vicky1016:沒什麼釣不釣問題 在藥物議題上 我的立場是除罪 01/25 23:06
→ Vicky1016:毒不毒要看你怎麼使用 01/25 23:07
→ undeadsin:除非你政府設一個喝酒吸菸專區 在此之外一律槍斃這樣 01/25 23:07
推 student0tsai:有哪位專家出來解惑一下 = = 01/25 23:07
→ undeadsin:不然單純要管制一個人的使用量有實質上的困難 所以要不 01/25 23:07
→ Crazyfire:但人家明明就是講允許嚼食古柯葉 你卻講成玻利維亞好像 01/25 23:07
→ undeadsin:就是直接禁 不然就是直接放行 01/25 23:08
→ Crazyfire:允許吸食古柯鹼一樣 這會讓人產生古柯鹼除罪化的誤會 01/25 23:08
→ undeadsin:長期酗酒一向是慢性胰臟炎跟肝硬化的前奏XD 01/25 23:09
推 litt1ecute:當然是釣 本文看懂沒啊?是在強調落後國家因為資訊落差 01/25 23:10
→ litt1ecute:以致全國性的階級複製 看你鬼扯一堆啥政策文化(煙) 01/25 23:11
→ undeadsin:Vicky1016 那正常發訪應該是外面禁用 使用上由醫療人員 01/25 23:11
→ undeadsin:做決定才是 畢竟人沒有規定下很難節制使用東西的.... 01/25 23:12
→ undeadsin: 方法 01/25 23:12
→ undeadsin:回到本文 沒有醫療人員來評估 又給小孩使用鴉片 實際上 01/25 23:14
→ undeadsin:這些人可以取得的貨物純度不一 危險度很高...... 01/25 23:14
→ Vicky1016:鴉片純度在罌粟家族還是算很低 01/25 23:18
→ Vicky1016:鴉片上去是嗎啡 最高級是海洛因 還有像美沙冬等等 01/25 23:18
→ Vicky1016:美沙冬是用來治療海洛因成癮者地管制藥品 01/25 23:18
推 undeadsin:不 那些叫做OPIUM家族 是不同的東西唷..... 01/25 23:19
→ undeadsin:不是純度 而是他化學結構本來就有不同 01/25 23:20
推 undeadsin:換個話說好了 鴉片本身不是個單純化學名 01/25 23:23
推 student0tsai:好專業 擦汗 0.0~ 01/25 23:23
→ Vicky1016:嗯嗯 01/25 23:24
→ student0tsai:好像釣到一個強者了 01/25 23:25
推 undeadsin:實際上真正的純Morphine要用起來要很仔細 劑量是mg計算 01/25 23:25
推 Vicky1016:正常 那都是一點點效力就很強 而且那很貴 01/25 23:26
→ undeadsin:劑量差一點就是止痛跟呼吸抑制去西天的差別XD 01/25 23:27
推 student0tsai:好可怕 01/25 23:27
→ undeadsin:(實際上醫用嗎啡不算貴 土耳其進口的+_+) 01/25 23:27
推 Vicky1016:哈哈 01/25 23:28
→ undeadsin:而報導中這些人拿到的鴉片其實是種混合物 非純化過的 01/25 23:28
→ undeadsin:所以變的劑量很難控制(或著是製造不衛生的問題等等) 01/25 23:29
推 Vicky1016:當地工業生產技術能力落後 01/25 23:30
→ Vicky1016:所以它們頂多賣粗品 到外地還有再加工才能行銷各地 01/25 23:31
→ Vicky1016:像金三角的提煉技術就好很多 01/25 23:31
→ Vicky1016:我外公說他小時候聞過鴉片煙 真的非常香 01/25 23:31
推 undeadsin:金山角靠那吃飯啊 生財工具自己要弄熟來XD 01/25 23:33
噓 stonelight:防詐騙!沒想到推了一堆是這樣的內容........ 01/26 03:47
噓 litt1ecute:習慣就好 政黑一堆這種到哪都要把洋化無限上綱的怪人 01/26 04:20
推 babyshop: Vicky1016不要再硬凹了很難看 01/26 10:50
→ henrypinge:連橫表示:鴉片有益身體健康 01/26 18:02
推 rayven:不奇怪，台灣也餵小孩吃含重金屬的八寶散 01/26 20:17
→ Mman:洋化? 誰說另一邊不也是聽從俗見而已阿~ 01/26 22:58