Re: [討論] 美國大選中得到的教訓

[retina (護芹人)]

※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言：
: 標題: [討論] 美國大選中得到的教訓
: 時間: Wed Nov  7 20:25:48 2012
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:   而這次民調爭議的焦點人物就是Nate Silver, 這位老兄如果有看MLB 的人其實可能會
: 很熟，因為他是以寫棒球數據分析起家的，而08年開始轉戰政治，他的538 是全美閱讀率
: 最高的政治部落格之一，而他寫出了非常詳盡的民調分析模型，除了綜合民調平均外，甚
: 至還參考該公司過去民調的準確度，跟經濟數據，也是少數地方跟全國民調通通綜合的
: 。
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:   當然因為他的數據分析一直都是歐巴馬領先，即使最差的時候也有差不多70% ，多半時
: 間在80多% 跑的勝算，而他本人公開說過他是民主黨的，因此成為了共和黨支持者與
: 媒體砲轟的對象，甚至有些沒特別挺共和黨，但是比較傳統主義的記者也加入圍剿(這到跟
: 棒球界的數據vs傳統派是異曲同工之妙) ，還有共和黨支持者堅持大部分的民調公司
: 採樣都明顯有誤差，因此自己"調整了"樣本而開了一個unskewedpolls.com 來宣傳這些
: "修正後"民調....

        是的..最近一個月我幾乎天天看 538和 realclearpolitics
        十月有一陣子 realclearpolitics的民調突然出現逆轉
        本來在九月被認為Obama十拿九穩的FL, VA 突然轉紅
        本來搖擺的NC突然越來越紅.
        連本來在安全區的WI, MI也變成搖擺區
        然後全國民調,特別Gullup的民調常常出現Romney比 Obama領先個6~7%這樣
        誇張的數據....那時候我就很疑惑.
        怎麼538還能這麼樂觀的認為obama有五成以上的勝選機率.

        想不到..538後來還真準
        選前前幾天連VA都被標成淺藍..我還在想..有可能嗎?
        結果開票之後, VA真的被翻盤了

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:   結果，今天開出來的結果，如果佛州沒出現翻盤的話... Nate Silver 50 州全部命中.
: .包含了超極接近的維基尼亞跟佛州，他是極少數最後預測佛州會是歐贏的。至於unskewed
: 老兄從一開始預測 羅姆尼贏 353 EC ...到上周還預測311.. 到選前最後預測只敢說 275
: .... (我說老兄...你要鬼扯至少也始終如一一下好不好..)
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:  另外一個realclearpolitics 網站也一樣是綜合民調，不過調整性沒有Nate Silver多，
: 幾乎也是全中，只差佛州，不過以佛州的差距其實沒中也不意外，Nate Silver自己的模
: 型也都只有說歐巴馬是52% 會贏該州。
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: → Vicky1016:是因為鄉村選票比較少 會先開出來 這些地方是GOP強區     11/08 00:43
: → Vicky1016:反之~ Dep強區在都會區~ 會開比較慢                     11/08 00:44
: 推 McCain:另外一個原因是加州開票時間晚 所以會形成羅一度領先的狀況  11/08 00:50
: → Vicky1016:現在普選票 Obama已經贏200多萬票~                      11/08 00:51

        我用NYtime的網站的資料去查
        發現美國幾乎各大城市都是傾向藍的
        連紅州的大城市也是如此

        舉幾個例子

Boston  Obama77.6% , Romney 20.8%
New York , Manhattan  Obama 84.2%, Romney 14.6% -->整個Manhattan，Romney只拿
                                                   下72000多票
           Brooklyn     Obama 81.4% , Romney 17.6%
           Queen        Obama 78.8%, Romney 20.3%
           Bronx        Obama 91.2%, Romney 8.3%-->這是非常誇張的比數

Buffalo  Obama 56.9%, , Romney 41.4%

Philadephia Obama 57.9%, , Romney 41.0%
Pittsburgh  Obama 56.6%, , Romney 42.2% ->多虧這一東一西兩大城市,讓obama拿下PA
                                          不然PA中間紅通通的.

Baltimore  Obama 87.5%, , Romney 11.0%-->DC和Baltimore都會區一直往外擴散，
                                         這兩屆把VA都染藍的.

DC  Obama 91.4%, , Romney 7.1%-->這個是我查的諸多大城市中.最懸殊的比數

Richmond Obama 77.8%, , Romney 20.7%

Atlanta Obama 64.9%, , Romney 34.0%-->深紅州GA，也有這樣的城市

Miami Obama 62.1%, , Romney 37.5%-->搖擺州FL中.南方的Miami絕對是藍營重要的城市
                                    平衡了北佛州的紅色選票

New Orleans  Obama 78.5%, , Romney 19.4%-->深紅的LA，也有這樣的城市

Cleveland  Obama 68.8%, , Romney 30.2%
Cincinnati Obama 51.8%, , Romney 46.9%

Indianapolis  Obama 60.2%, , Romney 38.1%-->IN州的首府，也是紅州IN的藍色城市

Chicago Obama 74.0%, , Romney 24.7%-->Obama的本陣，一個Chicago就讓Il成藍州了
                                     。不然Il南方其實有不少紅郡。

Detroit  Obama 73.3%, , Romney 26.0%-->MI的藍色城市

Minneapolis  Obama 62.4%, , Romney 35.6%-->MN的藍色城市
Iowa city  Obama 66.9%, , Romney 31.4%-->IA的藍色城市

St Louis  Obama 82.7% , Romney 16.0%-->MO，一東一西兩個藍色大城夾著中間紅色諸郡
Kansas city Obama 58.7%, , Romney 39.7%

Dallas  Obama 57.1% , Romney 41.7%
Austin  Obama 60.2% , Romney 36.2%
Houston Obama 49.4% , Romney 49.4%(Obama仍然贏了2票..這是在德州喔!)
San Antonio Obama 51.6% , Romney 47.0%
Fort Worth   Obama 41.4% , Romney 57.1%(目前看到為一偏紅的大城市)
德州一片紅通通，比較藍的幾乎都是大城市.不然就是在美墨邊境.

Oklahoma city Obama 41.7% , Romney 58.3%(第二個)-->OK沒有一郡是藍色的，紅得徹底

Denver  Obama 73.4% , Romney 24.6%
Phoenix  Obama 42.3% , Romney 56.2%
Salk Lake City Obama 38.8% , Romney 58.2%(第三個)，UT沒一個藍郡，全紅

Las Vegas Obama 56.4% , Romney 41.9%-->
NV只有Las Vegas以及Reno兩個地方藍，其他是紅的。但這兩個大城市卻可以讓NV成為藍州

San Diego Obama 51.2% , Romney 46.8%
Los Angeles Obama 69.1% , Romney 28.6%
San Francisco Obama 83.2% , Romney 13.5%
San Jose Obama 69.4%, Romney 18.3%
加州雖然是鐵藍州，但主要的藍郡還是在沿海的大城市。內陸其實頗紅的。

Portland Obama 75.7%, Romney 21.5%
Seattle Obama 68.7%, Romney 29.5%
WA和OR都一樣，沿海地區比較藍，內陸都偏紅.但城市人口主要分佈在沿海.

Honolulu Obama 68.9%, Romney 29.8%
HI全藍，沒一個紅郡.全美國只有HI, VT和MA是全藍的州
全紅也有三州, UT, WV以及 OK

美國的兩黨真的有很明顯的地區分佈特色呀！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.96.166.151
推 Vicky1016:你要注意 美國南方州城市很多黑人XD
→ Vicky1016:New Orlean這種地方~ 票一定是往Obama灌
→ Vicky1016:DC一直都超深藍~ 從1964年有選舉權以來 DC是唯一DEP從來
→ Vicky1016:沒輸過的地方~ 強如1984年Reagon 在DC也只拿20幾%
→ Vicky1016:Hawaii移民人口多 而且這是Obama故鄉~
→ Vicky1016:Georgia州不算深紅~ 出過民主黨總統Carter
推 McCain:歐巴馬是少數出身北方州的民主黨籍總統嗎?
→ McCain:當初共和黨朱立安尼可以當選紐約市長 真是不容易
推 Dan100:沒錯... 卡特跟柯林頓都是 southern boys...所以可以打動
→ Dan100:一些南方的選民
推 McCain:高爾也是南方州田納西 結果現在田納西和阿肯色州變很紅
推 Vicky1016:Obama在夏威夷出生~ 本陣是Illinois
→ Vicky1016:Gore 2000年在家鄉田納西就沒有贏
推 oplz:因為 gore 犯了大忌 支持槍支管制啊...
推 lolancelot:推~ Ohio最多人口的地方是Columbus 當然也是藍的
推 PerfectID:其實州長主要看政績,總統比較看政黨傾向
→ PerfectID:例如台灣很多人縣市長和立委敢投民進黨,因為顧慮兩岸關
→ PerfectID:係總統只能含淚投馬
推 DingLey:田納西跟阿肯色都變深紅州了 可阿拉斯加竟被降格成中紅州
→ Vicky1016:舉台灣我覺得不是很準~ 因為DPP在總統大選得票率往往是
→ Vicky1016:DPP各種選舉中最高的~ 很多人反而是總統大選會投DPP
→ Vicky1016:簡單講~ 州長什麼黨對州民來說不是最重要~
推 a40397577:不對吧，州長當然選共和黨來減稅啊
→ a40397577:需要政府幫忙就總統選民主黨
→ a40397577:美國人也是精的很
推 Vicky1016:但在州長這部分 政見也可以很彈性
推 william2001:哈哈。我就是縣市長立委有投給綠的藍營。
推 krajicek:紐奧良這麼藍跟卡翠納有無關係啊？
→ krajicek:這篇真的很詳細，讓大家知道原來大城市幾乎都挺民主黨
→ krajicek:居然連德州的大城市也是這樣
推 krajicek:感覺上好像越鄉下，宗教信仰越高，就越保守，然後越挺
→ krajicek:共和黨，是這個樣子嗎？
→ Dan100:「God, guns and gays」很多老共和黨人就靠這 3G。這在鄉下
→ Dan100:還是很吃得開。
推 Vicky1016:美國南方大城市很多黑人呀~
→ Vicky1016:像 New Orlean有2/3人口印象是黑人
→ Vicky1016:大城市的族裔相對鄉村更多元 多元族裔也是DEP強區
※ 編輯: retina          來自: 115.80.2.36          (11/09 21:10)