[新聞] 波多黎各公投地位問題 並選舉總督

[sayuki (sayuki)]

波多黎各公投地位問題 並選舉總督

http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=388005&id=2&id2=2

　　2012美國大選6日展開投開票，位於加勒比海的美國自治領地波多黎各的民眾沒有投
票權，但他們針對一項重要問題進行公民表決，那就是，是否應該改變與美國之間的關係
。

　　儘管陽光熾烈、氣溫達攝氏31度，但波多黎各民眾仍然興奮地參與投票。選務官員表
示，投票率相當高。

　　這次公投是1967年以來，波多黎各第四次就當地的地位問題，徵求民眾的意見。

　　這項公投分為2個部份，首先是詢問選民，是否希望改變波多黎各與美國之間維持了
114年的現有關係；如果選民希望改變現狀，再給予人民3個選項被納為美國的一個州、自
行獨立或成為自治邦聯。如果具有自治邦聯地位，波多黎各的400萬民眾將擁有更多自治
權。

　　波多黎各1,643個選區，有243個於6日晚間回報開票結果，7萬5,188名選民(53%)表示
，他們不希望維持現有的政治地位；6萬7,304人(47%)表示，支持維持現狀。

　　在第二道問題上，65%波多黎各選民同意成為美國第51州，31%選民支持成為自治邦聯
，只有4%的人希望獨立。

　　美國總統歐巴馬與共和黨總統候選人都支持波多黎各舉行這項公投，歐巴馬並且表示
，如果公投出現明確的多數，他會尊重投票結果。

　　不過，波多黎各地位如果有任何改變，都必須經過美國國會的批准。

　　波多黎各這次投票，除了就地位問題表達意見，同時也將選出總督和立法代表。新進
步黨(New Progressive Party)領袖、現任共和黨籍總督佛杜諾(Luis Fortuno)尋求連任
，但面臨人民民主黨(Popular Democratic Party)候選人賈西亞(Alejandro Garcia
Padilla)的挑戰。根據1,643個選區中817個回報的計票結果，賈西亞以48%得票率領先佛
杜諾的47%。

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◆ From: 1.162.0.98
→ Vicky1016:若成為美國一州~ 不知道眾院席次可以配到多少
→ Vicky1016:美國已經超過半世紀沒有新增state了~ 這是最有機會一次
→ rainmaker2:波多各應該是深藍州吧 對民主黨是大利多
推 retina:如果Purto Rico成為美國一州,她的人口大概有三席眾議員<
→ retina:以及五票選舉人票
推 Vicky1016:如果變成州的話 Puerto Rican也可以選美國總統了XD
推 Vicky1016:美國選舉人數就會再增加~
推 agiko:如果台灣是美國的一州 會是藍還是紅呀?
推 Vicky1016:藍吧~ 我身邊有關心美國的朋友幾乎全部支持Obama
推 ncyc:台灣人聽到美國的稅率應該就不想加入了
→ Vicky1016:美國的稅很複雜我覺得 聯邦稅跟州稅 名目五花八門
推 eshai:我覺得不會變一洲耶! 美國國會會同意嗎?
推 ncyc:對呀，所以一提到要繳比現在更多的稅，不是不想加入，就是變
→ Vicky1016:就假設性問題 成真機會=0
→ ncyc:死忠共和黨
推 eshai:離美國本土又遠，人均收入又差很多，很多法律都很難兩全吧?
推 hazel0093:當初菲律賓也沒留在美國 照人口數分席次 菲人太多XD
→ retina:我擔心共和黨的眾院會來擋Puerto Rico的建州案
→ hazel0093:20世紀起 民主黨與共和黨的大致立場是對調的。
推 eshai:最重要的是兩國人民文化差異大吧! 何必硬湊進來呢?
→ hazel0093:獨立未必好。 所有波人想升格XD
推 eshai:我覺得國會不會同意耶! 因為美國民眾應該不想多照顧一洲
→ eshai:經濟已經差好久了，歐巴馬又要推他的健保，如果忽然冒出一個
→ eshai:極可能動用資源 > 付出資源的新洲，美國民眾也會反彈吧?
推 hazel0093:總之 至少波多黎各並不是魁北克
推 eshai:唉~好沮喪喔!我覺得父母沒有繳美國稅的學童不該享受美國教育
→ eshai:資源，其它事情以此類推，不想當濫好人.....
→ eshai:這幾年像加州，大學選課就夠被擠壓的了，如果又忽然多一批人
→ eshai:來平等共享這些資源，卻付出較少的稅(因為收入較低)，真不
→ eshai:開心.....今天才知道他們有這項選舉
推 hazel0093:所以米國給菲人"放生"XD
→ Swallow43:美國大學資源分配不能這樣看吧
推 vesting:反正就"全民有感"啊 XD
推 eshai:唉~ 我反對就是了! :P 不想多照顧這麼一大個"洲"啊!!
推 vesting:我想,如果以"維持現行制度"的方式建州 PR自己都不肯答應吧
推 rainmaker2:外州學生跟本州學生學費不相同。
推 eshai:但是住一年就相同了啊!
→ eshai:細節很難說啦! 但是大體上來說，如果波國加入，美國應該是
→ eshai:負擔 > 收穫，所以真的很不希望基於道德美國被迫當濫好人 :(
推 vesting:真的要基於道德 美國應該是把PR踢出去 然後締結自由邦聯..
推 julianscorpi:媽呀，我看到都快吐了...多噁心的嘴臉 拿的東西已經
→ julianscorpi:是世界第一多了，還怕別人來分...嘔嘔
推 vesting:其實美國跟PR的關係 有點像中共跟香港...
推 rainmaker2:波多各居民已經被認可是美國公民 所以沒差啦 xddd
推 eshai:julianscorpi，少來這套，妳這麼喜歡分享資源，那你是很愛
→ eshai:台灣跟較窮國家分享自身資源囉? 憑什麼資源多就理當要分?
推 Swallow43:那樓上該去跟學校抗議禁收國外學生才是
→ Swallow43:全世界很多大學都不吝於分享資源給其他國家學生
推 vesting:照樓上的講法 應該不介意全額補助河南鄉村學生來台獨大學
→ Swallow43:美國很多獎學金也優先給窮國學生或窮人子弟(雖然有名額
→ Swallow43:限制
→ vesting:40年前讀大學 許多公費生補助還包含主副食衣住行..
→ Swallow43:看不懂v大指啥?XD不過我完全不介意補助偏遠地區學生就是
推 vesting:我還沒講完... 這些學生畢業後得要到指定機構工作...
→ vesting:像很多歐美學校有開獎學金名額 但是同時要待兩年實驗室
→ vesting:只是說 這幾年看到的社福比較像把錢丟到水裡的空頭支票
→ vesting:一般自費考上碩博士的 是會有"待遇"的 這點大家要知道
推 l23:少數學生才能拿的獎學金，跟全部人民都可享用的聯邦福利不同吧
→ rainmaker2:波多各跟美國的關係不是一般的國與國之間的關係
→ vesting:獎學金通常會包含研究計畫之類的啦 那跟發薪水比較接近
→ vesting:我覺得未合併領土 根本就是一國兩制...
推 shyuwu:美國海外領地種類繁多，一國不只兩制
→ retina:請問Guam島和北馬里亞納有辦類似的公投嗎?
推 Tbilisi:何止稅率, 人頭不能用, 脫產又會被罰到死, 更不可能加入
推 eshai:這真的會牽扯到很多問題。我說的學校資源不限於大學研究生
→ eshai:這些"準人材"的培育，講學金一般都是不錯的學校培育優秀的
→ eshai:外國人，他們未來留下來的可能性也不低，可視為人材，以後
→ eshai:收入高繳稅幾年培育就值回票價了，且會出腦袋幫忙做研究
→ eshai:但是美國還有一種對清寒學生的獎學金，且金額很高，也許一年
→ eshai:多達兩萬美金，且門檻其實不高(對於低收入的家庭來說)
→ eshai:當波國學童，父母繳得稅不高時(因為收入相對較低)，或者從前
→ eshai:都不需繳給美國啊! 一但他們可無條件共享一些資源，那種感受
→ eshai:真的是很不開心。尤其現在的美國，不像幾年前富庶，教育人員
→ eshai:一直砍預算，其實本地生自己都很多問題(也引發很多抗議)
→ eshai:講個比較直接的例子，當美國一般家庭的父母上班上得要死
→ eshai:卻要繳一年兩萬鎂的UC學費，然而清寒家庭學生往往能得到
→ eshai:全額補助，這類有的沒的問題，如果納入一個收入平均低很多
→ eshai:的洲。到時都會遇到。我本身不樂見
推 eshai:更不要說一些非學生的家庭清寒補助，那塊我不熟，我看了他們
→ eshai:的家庭年收平均，應該會多出很多家庭在門檻以下，這些人一旦
→ eshai:。成為美國公民，就得無條件開始照顧他們了
推 Swallow43:為啥樓上會覺得波多黎各人不是美國公民?
→ rainmaker2:波多黎各人"現在"已經是美國公民 這次公投根本不會討
→ rainmaker2:論這個事項
推 eshai:他們應該算是了吧! 但是不想他們入成一洲
→ rainmaker2:波多黎各成為第五十一州反而需要付更多的聯邦稅項
→ eshai:我不知道政治上會有什麼改變細節，像稅務什麼該怎麼弄
→ eshai:但是也許他們入了美國反而要支援他們"建洲"啊! 比如建個大學
→ eshai:他們的收入比較低，聯幫稅什麼恐怕也會比其它洲比例來的少
→ eshai:但是建設呢? 能公然不平等嗎?
→ Swallow43:收入比他門低的州應該有，所以你也反對那些窮困州囉?
推 eshai:不能全這樣說，原本就在裡面的沒什麼好討論，就像一個家庭
→ eshai:原本兄弟姊妹就是天生就接受了。但是，如果要多出個養子養女
→ eshai:就要考慮一下其它的東西，我昨天才知道有這個投票，所以還沒
→ eshai:深入了解很多細節，但是，大觀上來講，覺得對於美國弊多於利
→ rainmaker2:應該把紐約踢出美國以免聯邦需要支援災民
→ Swallow43:美國領有PR可是再19世紀就有了，很多州也不是本來的
→ eshai:不是這樣看的，原本在裡面的就在裡面了，不會考慮好或壞
推 ck220708:增減一州並不只有眼前的問題  還有政治利益 以及未來發展
→ rainmaker2:美國一堆州份也沒有颱風 這公平嗎 XDDDD
→ Swallow43:殖民地13州成員，這些都養子囉?
→ eshai:但是要新加入一個成員，就會去思考好或壞
→ eshai:前世紀從前的增減我無法參予啊! 但是在我眼下發生的改變，
→ eshai:自然有我的想法，別把歷史隆隆長都拿出來一一討論了
→ eshai:難道以上個位板友對自身國家如果要增加弱勢成員，皆抱贊成?
→ Swallow43:你不了解美國過去歷史的發展怎會知道眼前這投票對PR還有
→ Swallow43:聯邦的影響會是如何?
推 eshai:對於過去歷史並非不解，只是我看的就是當下，他們是幫助還是
→ Swallow43:就像你沒去了解美國領有PR的歷史，所以才產生這麼多誤解
→ Swallow43:甚至不知道PR的人民早在一百年前就是合法的美國公民了
→ eshai:拖累，這是我心裡評斷的根據，雖然事實上當然是國會去作主
→ ck220708:又不是只有錢是唯一標準 不然為什麼中共要打圖博？
→ eshai:自治區何必強變成一洲?
→ ck220708:                                       併
推 vesting:事實上PR曾經想追求獨立 也曾經在97年沒通過建州公投呢
→ vesting:實際上 到底建州 對聯邦對各州有甚麼影響 要考慮所有情況
推 Dan100:美國現在就已經得養波多黎各了，他就算不立州也一樣吧。而
→ Dan100:且波多黎各人只要在美國境內，享受的權利等同美國公民吧。
推 eshai:已經得養了....? 唉~ 一早聽這種消息又開始悶了 想到就悶 唉
推 eshai:那這樣講，入洲也對，至少還可以課些聯邦稅
推 Swallow43:聯邦養自己的人民不合理嗎?
推 eshai:唉~  那也只能說，如此的話，稅記得繳，要跟其它洲一樣
推 Swallow43:美國養這些島嶼領土或偏遠地區也不是最近幾年的事了
→ eshai:那我就不懂了，入洲對他們有什麼影響? 能有什麼好的??
推 Vicky1016:PR離美國本土也不遠~
推 vesting:呵呵 如果直接聽說嘉義縣市要公投合併升格直轄市
→ vesting:大家直覺上也會想: "接下來要多繳多少稅"吧 XD
推 eshai:我看文章說，波國享有美國大量的補助，卻不用繳稅...什麼啊
推 Vicky1016:PR變州 Ricky Martin可以選美國總統了XD
→ vesting:我覺得Swallow43你的問法 很像是故意等eshai先說錯話
→ vesting:我以為是只要在美國領土上出生就可以
→ Vicky1016:這就是很多人誤解 美國是講 Natrural Born
→ Vicky1016:"生而為美國公民" 只要是一出生就是美國公民者就可以
→ Vicky1016:最早關於這方面爭議 是1964年大選
→ Vicky1016:那年共和黨總統候選人是Arizona出身的 Goldwater
→ Vicky1016:但是Arizona 1912年成為美國一州 Goldwater 1908年出生
→ Vicky1016:就有提訴 Goldwater這樣有無資格選國總統 後來判定可以
→ Vicky1016:像共和黨上次總統候選人 McCain是在巴拿馬運河區出生
→ Vicky1016:但因為他父母都是美國公民~ 所以符合Natural Born
推 yeh67:波多黎各 拉丁巨星 瑞奇馬丁