[討論]「南北韓統一必亡」 心得(上) 東西德統一議題

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在這裡分享這本書

一則是向大家推薦 一則是希望得到交流 一則是向諸位確認書中言論的正確性

或者說，有沒有其他論調  (因為是2005年在韓出版的 還算"現況"吧)





這本書，在看後，與其說是標題「統一必亡」的推導 倒不如說是作者為了推廣這個理念

而深入淺出地引用理論和旁證

這麼看來，南韓的意識型台其實比台灣更重，即便是大力抵毀北韓的南韓學者

也不敢說不要統一，

而只能說「現在不能統一」、「統一是經濟問題」、「當然一定要統一」

或者說 他再怎麼討厭北韓，已被灌輸的統一思想仍然無法悖逆



這本書的後半是許多篇「北韓紀行」 也就是 某人去北韓一趟後公開發表的文章

遊記都可以被引用作旁證 原因很簡單 -- 幾乎沒辦法進入北韓

於是 前半的理論推導 卻全都是東、西德 的合拼失敗論

雖然，對他的目標(引導到南北韓統一會失敗) 有點隔靴搔癢的感覺

但他引用的確實是很值得一看的「共產主義社會(尤其東德)」的研究


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A東西德合拼問題

1. 德國統一後特別為了提升德東經濟投入的經費 是每年GDP的百分之四

   作者指 這導致德國無力提振景氣 而使競爭力從全球第二跌至第四

2. 東德政府留下大量的社會福利承諾 被認為不但消耗預算也不利刺激就業

   所以德國政府提出「Agenda 2010」的改革方案 卻引來德東人對社福措施縮減的不滿

3. 東西德 人在統一前滿以為會和樂共處 但合拼後反而越來越鄙視對方

   並開始以「東德人(Ossi)」和「西德人Wessi」來稱乎對方

   1990年(剛統一)的民調 東德人有61%認為自己是「德國人」

   而只有32%還選擇「東德人」

   但在1992年 這兩個比例互易為 35% 與 65% 到2000年時 自認為「東德人」的高達77%




B東德的共產社會文化

作者引用了三個學者的理論

    恩格樂 的「勞工性社會」主張，簡單來說，這共產國家中，並非人人都是勞工

而是人人都自認為勞工，並非無時不在勞動，但無時不認為自己在勞動

因為這個社會裡 只有勞工、勞動 才會得到尊敬

當大家開始接受不得已的非勞工(ex管理者)和不勞動(必要的休閒) 而有共識的

都稱之為勞工和勞動後， 界線就模糊了 而偷懶、自利 也就難以禁絕

緊接而來的，就是下層勞工的低效率、上層人士的自肥 和 階級的不平等



有趣的是，卻又因為社會的不自由 而反而讓上層人士願意拿錢換自由或優越

恩格樂提到 東德的有錢女人+吃軟飯的 或 有錢男人+窮人家女孩 的情況很多

反而一定程度帶平緩貧富問題



被規定的工作、固定的配給 反而讓東德人習慣工作偷懶 卻又私下接手工副業

或者花時間去修房子、獨力製造汽車(！)



「勞工性社會」的另一個怪異點，就是號稱是勞工的黨的共產黨 勞工的入黨比例只有一半

但管理階層的入黨比例卻是75% 因為如果不想爭出位 入黨對勞工而言幾無好處

但卻是想升官的管理階層的要件之一



同時，勞力取向的社會 也助長著男性沙文主義

儘管共產黨是強調婦女平權的...



最後，當這個社會的人習慣 「不論何時都在勞動」「不論何職都是勞工」

他們會真的相信自己對社會有很大的貢獻(一直在勞動)

-- 我在想 也許，這是因為他們自覺到許多需求被抑制

恩格榮以「公民社會的公民」「封建社會的貴族」「勞工性社會的"勞工"」

來比較 這三者都在社會文化層面支配了這個社會(主權在民、在君、國家是勞工的)

但前兩都都會意識到 自己其實並沒有為這社會付出什麼 也不是真的掌控國家

但後者 勞工性社會的勞工 卻可以什麼也不做 就覺得自己真的是國家的主人




C 馬茲 的「感覺停滯」論

「在權威主義環境中長大的人 ，他們的自我表現方法，別人很難學得來，
  也很難知道他們真的需要什麼，滿足他人(主要是命令者)的要求與期待，他們就會
  覺得幸福，並呈現賦予存在意義的傾向」 -- 馬茲定義「自我疏離」的現象

恰巧我們所學習的中華文化中 儒家正好有這塊「倫常」與「公」的概念
也就是為了(倫常中的)上位者，為了(被認為是公眾利益的)政府要求，
私人的慾望是要被壓抑的，而且，壓抑私人慾望去滿足它 是會讓人自我認同的
(剛好前陣子看了一本在講明代「公、私」哲學演變的書)

馬茲認為 這樣的人因為一直沒有意識到自己的需要，

而會持續處在無法滿足自己慾望的狀態(缺乏症候群)

為了填補這個空虛 只好無視自我，極力尋求週遭的認同和關心

如果無法得到這種認同，則會傾向對於他人無端的攻擊或同僚間形成 我等集團(小圈圈)

這個就是他說的「感覺停滯現象」



馬茲 認為東德人在這樣的文化下長大，習慣了有人指派、有人肯定、有人幫忙

當東西德合拼後 他們不能接受職位被能力更好的人取代 不能習慣自由殺戮的市場經濟

本來他們以為西德人是來「幫」他們的，結果西德人是來和他們競爭的

因為他們本來就不重視自己要什麼，也就沒學會「爭」 一但從市場、工作中落敗

就完全不懂如何再進入戰場，也不了解這個社會怎麼變了

便開始產生一種被迫害感


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so  德國、德東地區 現在的情況是怎樣呢？

兩德合拼、德東經濟 與社福議題 又有哪些說法呢？

希望版上了解更多的人可以給點資訊和看法





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自幼家貧  既無嗜好  不學無術  亦無專長
唯打翻茶杯  或飲料罐  或新鮮屋  不乏瓶水  亦有碗麵
鋁鐵生熟不銹鋼  大小利樂錫箔包  有色無色玻璃  軟殼硬殼塑膠
凡立不曾未倒  寸地無一免溼
初時心喜  觸翻熱湯而後敗興  久之或憂  撞倒汽水反得釋然
本為一時之誤  積久成習  偶一為之  還傲世中無雙

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◆ From: 140.116.7.71
→ stanlyleu:老實說 除了天災或外來武力侵犯 不然什麼什麼必亡 我都딠
→ stanlyleu:只看看就好 國家亡了也罷 但民族通常不會那麼容易滅亡
→ stanlyleu:就算南北韓消失了 他們也會試著建立新的國家的吧 我認為
※ AgentWu:轉錄至看板 TNFSH8711                                    07/23 08:21
推 soaringfish:借轉  感謝~~