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※ [本文轉錄自 FCBarcelona 看板 #1JtI5OYA ]
作者: Ivanov (Visca Catalunya) 看板: FCBarcelona
標題: 加泰獨立，歐盟，經濟與巴薩
時間: Sun Aug 3 01:35:16 2014
(因為內容跟新聞差得有點多所以我就重開標題來寫了)
前言：財政 經濟是個很不容易解釋的概念
基本上大家都可以談 大家都可以有自己的說法
但是通常大家談到了甚麼 卻不是太確定
比如說 公共財政(Public Finance)的狀態與個人生活有沒有關係?
有 且比想像的大 但是大家通常低估他的影響
主要是一般人民能夠控制少 或了解的心力要很多
而總體經濟又是更困難的學科 通常總經的預測難度在於變化太多 變數太大
傳統的統計數據 也常常不能解釋太多問題
而如果固定在特定變項 那麼其他東西一變就整個走樣
總之就是沒有人說得準下一個會發生甚麼事情 但是能夠提出一個大致的方向
比如說：減稅通常是好的(但是要怎麼減又是另當別論)
減少公共開支通常是好的(但是總是有例外)
貿易狀況不好的時候可以透過匯率來改變(但是總是會有例外)
討論經濟議題就會變成: 大方向如何，但地區例外總要設想的課題
所以我就試圖用我理解的狀態來描述這樣的問題
1. 負債GDP比是一個很模糊的概念，地方財政是個黑箱子是事實
負債GDP比是個目前常用的指標 他有他的好處 不過也有很多使用限制
主要的限制來自於他是一個比率 也就是說 分子跟分母都會動態改變的
分子(債務)有一定的常軌性 比如政府舉債/公司舉債 都有一定的年限
不是說要還就可以馬上還 或者是可以馬上隨著經濟狀況動態調整
分母(GDP)
卻很容易遭受到非自主性(也就是非單一區域/國家，或是公司可控制的狀態)衝擊
出現短期間劇烈的波動
最顯著的狀況就是 只要經濟危機突然發生 這種整體系統出現的危機
會直接衝擊GDP的計算 債務/GDP比就會快速飆高
這點不要說是加泰隆尼亞這個小區域，每個歐盟國家/甚至是美國
都會出現這種數據扭曲的狀態
<套在加泰隆尼亞來說>
加泰隆尼亞地區的負債上升 是在Maragall跟Montilla兩任自治區主席下
尤其在Montilla當主席的時候 不過他不見得有在多舉多少債務 主要是在於GDP大幅下降
Maragall跟Montilla兩任都是PSC的成員 PSC也就是與西班牙中央的PSOE連結
他們的主張 是社會主義/政府開支照顧人民/與西班牙採取聯邦體制
但是在這樣的主張下 政府開支經常居高不下
且無法詳細控制政府所謂"照顧"人民的開支是否也開了許多漏洞
因此舉債不斷的上升 但是遇上危機 就會如我上述的狀況
債務缺乏彈性而無法壓低
在這點上，目前加泰隆尼亞的多數黨CiU，不管是最早執政的Jordi Pujol
或者是現在執政的Artur Mas 講求的都是接近小政府 削減開支的狀況
反而得到比較好的債務控制
(Jordi Pujol最近問題很多 不過先放下來不談 單就他的政府在控債上作得遠比PSC好)
至於西班牙中央政府/地方政府 如何亂花錢 在其他自治區有很多例子
這很難歸因到誰執政 畢竟PP執政有PP的花法 PSOE有PSOE的花法
http://losimprevisibles.blogspot.com/2012/06/blog-post_14.html
這裡有一篇2012年的拙作 供給大家參考
2. 歐盟/歐盟成員國/與意欲獨立的區域
歐盟成員國之間是以條約來簽訂目前的歐盟架構
而目前的歐盟架構只要有問題 就得全體會員國同意重簽新約
這也造就了歐盟現在一個很僵化的體制
舉例來說：最近歐盟區內推動更深化的銀行體系連結
荷蘭這邊的簡寫是SEPA 我不確定到其他國家會不會不同
總之就是推動歐盟境內銀行帳戶轉帳通用IBAN且跨國/行不再收取手續費
聽起來很簡單，對消費者很棒，也對大家很有益處
但是在德國就有兩個教授去打憲法法庭的官司
認為德國不應該在與歐盟沒有簽條約的狀況下 或者是各國沒有新約的狀況下
無條件同意SEPA進行 而且這樣是傷害德國的國家利益
聽起來很荒謬？對不對？但是在現存歐盟的架構下他們的說法是有道理的
這也就是歐盟現存的狀況下 進也不是 退也不行的窘境
有人認為要更進一步往聯邦體制推行 明確劃分各區域自主權 但也集中歐盟執委會能力
(所以目前成員國政府整個被dororo化)
有人認為要更進一步往地方化前進 歐盟目前中央體制後退弱化 地方自主提升
(這點目前成員國中央政府比較容易接受 畢竟"地方化"的單位可以是他們)
這裡就出現一個問題，地方？單位是甚麼？
歐盟每個國家的經驗都不太相同 比如說德國因為本身就是聯邦出身
所以他們各邦跟中央的關係就比較容易投射到一個聯邦體制下
或者是說 他們兩個狀況都能夠處理 區域自主跟聯邦劃分都有經驗
有些是傳統中央政府比較強的國家(比如法國/西班牙) 對於地方分權的想像就比較弱一點
<歐盟 西班牙 與加泰隆尼亞>
歐盟本身並不鼓勵 甚至反對地區獨立 但是認同地方自治權提高
主要是因為地區獨立會造成很多更難解決的問題
比如說 巴斯克獨立的話，那麼法國巴斯克地區要怎麼辦?
同理apply到加泰隆尼亞 義大利西北部與法國
(比利時法蘭德斯跟荷蘭我不舉例因為我知道荷蘭人很討厭比利時人XD)
然而 歐盟本身是得鼓勵多樣性的 所以如果地區需要跟該國中央政府訴諸權利
歐盟多半不會採取反對態度
西班牙的政治民主，算是比較年輕的1975年之後才開始民主化進程，
在獨裁期，以及民主後之後的而與各自治區的關係也不盡相同
獨裁期基本上是不容各地區有太多自主的色彩 所以個自治區有共同的敵人
這就是為什麼 Joaquin Sabina(著名西班牙歌手)雖然是安達魯西亞人
但是跟Catalan的情誼一項很好(絕對不向是Ramos 跟Pique那種關係XD)
但是民主期之後 大家重新型塑西班牙的概念 相互之間的理解跟認同就多了一些
從今年一齣新的電影 OCHO APELLIDOS VASCOS (八個巴斯克名字)
算是重新定位西班牙歧異有趣的地方
但融合歸融合 講到錢還是傷感情的親兄弟明算帳的
3. 財政，財政自主與聯邦
如果把問題聚焦在財政上 歐盟現在進退兩難的狀況更加深切
比如說，聯邦化的財政現在是很重要的課題，
但是財政恰恰經常是在各國區域跟中央政府協商的內容
歐盟支持地方政府發展，很容易得罪中央政府
歐盟聯邦財政，又在得罪各會員國中央政府
結果變成會員國沒人要理歐盟這個組織這樣
既然地方財政分配有問題 歐盟跟區域之間又很難拿捏
到底要怎麼樣解決這樣問題才好?
就如同上面說的 因為德國有聯邦，所以他們的聯邦地區債也很容易發行
西班牙目前也有自治區債 但是通常市場比較不流通一點
目前歐盟想要簡化的就是這樣的流程 他們希望未來 區域差異可以透過以下模式改變
地方要自行創稅 自行發債籌款 然後地方自行負責
對於歐盟他們需要負擔集體的義務 也就是每年需要繳一筆錢給歐盟統籌運用
有看出來了嗎？如果是在這樣的狀況下 各國中央政府會被完全弱化
也就是說 歐盟-各自治區 這樣是最單純的架構
但是當這個架構還沒採行之前 對於各個自治區就很苦惱了
以比利時法蘭德斯地區來說 他們的稅收統籌收到後
除了歐盟外 他們還得要補助瓦隆尼亞地區 而交給歐盟的可能也被拿去補助給東歐地區等
這造成法蘭德斯地區人民相當不滿
為了解決問題 比利時基本上一刀兩斷 就是瓦隆地區的預算跟法蘭德斯的預算是分開編的
(如果有人認識比利時駐台北辦事處的就知道 他們的錢要怎麼花是很頭痛的)
<西班牙地區公債>
西班牙地區是有發行公債的 上得了新聞的大概是兩個主要的自治區
因為價格會有所變動 所以我只能提出我在新聞上找到的(沒空去翻資料庫)
以2013年四月的新聞，講到2026到期的長期公債殖利率
馬德里自治區公債殖利率為 5.87%
西班牙政府相似公債殖利率為 4.535%
這數字代表甚麼？也就是說各個自治區如果要自行籌債 成本一定比較高
但成本比較高代表的就是這個地區經濟實力不佳嗎? 不是
籌債成本高有幾個原因
第一個就是地方財政透明度不高
再來就是地方財政缺乏監督機制
最後是地方政府債的流動性通常比較差一點
但是有些地方債卻是比中央債的利率更好
在德國就出現有一段時間 中央債與地方債的利差是負的
那個時間點是因為中央政府需要承擔更多東德重建計劃
而德國聯邦法院說德國聯邦政府得自己去籌錢 不能再跟地方政府(各邦)要錢
所以我們無法100%保證 更加財政自主的西班牙地方政府 債券利率一定比中央政府高?
依照德國的例子 恐怕不盡然
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在歐洲 看著錢跟數字 滾來滾去 有甚麼是說得準的呢?
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