Re: [心得] 其實對道場上的某些前賢也蠻失望的

[pinmay (那些不變的風霜)]

※ 引述《huanglove (SAM)》之銘言：
: 雖然說同樣都是在一貫道的道場
: 大家的目標也都一樣..無非是希望藉由修道辦道...好好做人..以其超生了死
: 免生生世世受輪迴之苦
: 可是我初入一貫道不久...在新民班接觸了幾個講師.點傳師、引保師、加上所見所聞
: 我真有一種感觸...其實道場上的人的情形，跟慈濟、基督教的情形也沒有兩樣
: 爭功奪果...滿腹經綸、滿口仁義卻言行不一的人也大有人在

: 原來................這些前賢也跟我一樣.....都有著難以改掉的毛病和人性
: 原本我還以為這裡會有點不太一樣..我以為這裡或許可以給我一點不同的希望
: 但這樣看來....是我期許太高了
: 不過這也好..自此後我明白了一件事
: 要改毛病去脾氣...真不是說在道場的時間長短就可以做到的

: 不過我仍沒有對人和生命失望
: 希望有一天在道場上...我可以找到我迷失已經的道路和真理
: 屆時..我相信在道場上若看到不平或不順己意的事
: 我也能平淡以對..一笑置之了............那時想必離成佛的日子 也不遠了
: 希望有那麼一天

  「滿腹經綸、滿口仁義卻言行不一」這點，我不知該如何評論，
  如同你說的，其實各種團體、各個地方都有 ...
  所以 ... 一貫道信眾會如此，一點也不需要訝異，很正常！...

  至於，你說的「爭功奪果」，我認為這是正常的，至少在一貫道的環境中是正常的。
  而且這正是一貫道的目標所在，只是他們用更漂亮的詞語（行功了愿）來包裝。

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  http://tw.myblog.yahoo.com/jw!s8SAgG2BERt4hRcZ3oU7FlzXbQg-/article?mid=4074
  (節錄：一貫道郭明義/道義問答/修道沒有人生？)

  道親的修辦目標，是邁向成聖成賢，而且都要成為「神職人員」而不只是「信徒」。
  信仰一般宗教，可以輕輕鬆鬆做個信徒不必學習成為聖賢，也不須擔負傳道責任。

  道場裡的前賢都知道修辦道是一個千載難逢的機會，所以不但自己捨身修辦，也成全後
  學們向這個方向前進。但就會有道親抱怨道務太忙沒有自己的時間。

  如果你是一貫道的「神職人員」，道務忙應該高興(。)就像一個業務員如果業務不忙就
  糟了。

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  當然，這不意味，一貫道沒有你所說「改毛病去脾氣」這一塊。

   (事實上哪有不會期待「改毛病去脾氣」的團體呢？連國小老師都會教育小朋友「改毛
  病去脾氣」，不是嗎？)

  只是，這不是一貫道的「修(辦)道目標」，一貫道的目標是希望每個人都是「神職人員
  」，甚至可以用「業務員」來比擬的「神職人員」，只有「行功了愿(爭功奪果？)」，
  才有機會成就你所認為的「大家都一樣的目標」：超生了死，免生生世世受輪迴之苦。

  這樣的想法、作法正不正確，那是一個重要的問題。不過，在此不需討論。我想表達的
  是，如果能看清一貫道的「修辦目標」，我覺得，應該可以減低很多對一貫道人或事「
  失望」的觀感，因為，這才是正常的！........



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.240.91
推 pireal:每個人的目標不同，但是道的宗旨只有己立立
→ pireal:人已達達人的「內聖外王」，理想則是世界大
→ pireal:同！會爭功奪果自然非正常
推 lembertlin:天網恢恢，爭奪來的皆虛幻，非功果~
→ imaginer:若因慈悲心而發愿努力渡眾當然值得效法，
→ imaginer:然而爭功奪果則代表其人私慾未除，
→ imaginer:只是從執著於世俗名利變成執著於功德，
→ imaginer:這樣又怎會是正常的呢？
→ lembertlin:不過對「爭功奪果」變更詞義的不在此論

  我是不知道怎樣的狀況叫『爭功奪果』，也不知原PO所指現實狀況為何，

  不過，如果如郭明義所言，『修辦目標是成為神職人員』且
                          『（認為）一貫道的神職人員辦道務就像業務員衝業務』

  那麼，一貫道的虔誠信眾會搞到「爭功奪果」，應該是再自然也不過，不是嗎？


推 pireal:那只不過是一種比喻，你會認為孔子周遊列國
→ pireal:為了傳道實現大同理想的作為像是業務員嗎？
→ pireal:「道務人員」為了實現理想為道務而忙，就如
→ pireal:業務員為了業務而忙一樣正常，但兩者是不同
→ pireal:的事，只是借作比喻而已，不可混為一談

  什麼叫『孔子周遊列國，為了傳道實現大同理想』？
                        ^^^^^^^^

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  是比喻啊 ... 沒錯啊 ...

  你說的：「『道務人員』為了實現理想為道務而忙」，
  只不過是多添加了一句『實現理想』。

  什麼叫『實現理想』？...
  不就是郭明義講的『修辦目標』？

  什麼叫『修辦目標』？...
  不就是標色出來的『(信眾)都要成為「神職人員」而不只是「信徒」』？

  神職人員角色清楚（就如同『業務員』）、
  信眾修辦目標清楚（就如同『拼業務』）。

  兩者相類似，所以才能比喻 ... 這跟有沒有混為一談，何關？
  何況，這個比喻是郭明義的看法，我很難代他說明有沒有混為一談，

  只是，就思考脈絡來說，我倒覺得還滿能夠"混為一談"的 ~~ 你以為呢？...


→ huanglove:我錯了..我該再努力修繕自己的心性的
推 brother:以偏概全~XD

  brother道兄此言差矣！

  小的看您的自我介紹 (#1EtEE69z)，
  得知您是興毅忠信大前輩，
  一個大前輩所言所行，都是後生小輩們的典範。
  但，我個人認為，您這一句『以偏概全』說得太重了點！

  要知道，一貫道不是興毅忠信所把持，
  天外都有天、人外都有人了，豈不知小支派外還有小支派呢？
  怎麼可以把非您興毅忠信的前輩，都視為『偏』呢？

  且不論郭明義先生在一貫道中職司已位居『經理』，
  其所屬「天一壇」可是『天下第一壇』。
  其輝煌的歷史，難道會低於派列在第二壇、第三壇之後的各組線？

  縱使因為歷史因故，「天一壇」無法(或是不願)列入『台灣18組線內』，
  但，我個人覺得絲毫不損於其言論之可信 ... 是否？

  那麼，哪來的「以偏概全」呢？

  您在 #1EpmIryg 不也說：本來道在日常生活之中，可離非道也。但道場卻因組線單位
                         之別，橫向交流甚少加上前輩道風不同，各單位文化迥異。
                         若有此一論道之所，啟發大家省思，分享心得見證，將是很
                         難得的機會

  為什麼突然昨是今非了呢？ ...


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  其實，這本是你們一貫道教派的事，我這個外人無權置喙，
  但是還是忍不住多嘴了些，希望您不要見怪才好 ...


推 brother:早已見怪不怪，隨你吧~XD

  也推 brother道兄 的『見怪不怪』... ^^


→ canandmap:出社會出太久，有這些大染缸的語言實在
→ canandmap:挺不意外~

  感謝 canandmap道友 分享 ...

  染缸沒有染料，不過就是個缸 ...

  缸，有了染料，而且是陳年染料 ... 這個缸啊，也就成了染缸 ...

  所以，還沒出社會，老師就教我們，到了社會去啊，

  要小心那些陳年染料，尤其是喜歡倚老賣老、染在外頭，裡頭沒半點墨的陳年染料 ...

  狗尾續貂一下 ... 也提出來分享給諸版友 ...

※ 編輯: pinmay          來自: 125.224.233.45       (08/21 08:46)
→ canandmap:染缸就是染缸，哪有沒有染缸的道理?
→ canandmap:這種玩文字遊戲的伎倆不適合拿到這裡用~
→ canandmap:更正：哪有沒有染「料」的道理?