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※ 引述《wi1032 (ksu--小刀)》之銘言: : ※ 引述《pinmay (那些不變的風霜)》之銘言: : : 『重新彙成整篇』就是代表韓老先生的思想,不是儒家經典,有何問題? : : 就如同偽古文尚書「人心惟微」十六字,東拼西湊,誰的思想?湊起來的人的思想 ... : : 更何況,『先人是誰?? 但也無從考核』,又怎麼武斷就是儒家?... : : 再說,版主都已經為收錄錯誤道歉了,還有什麼問題呢? : 試問 假使今日我將禮記重新彙成整篇,稱為"禮經",還是保有原來儒家經典的思想,那 : 這裡算是我的思想,還是儒家思想呢?? : 其經本質並未改變,我只是想把它重新彙成讓現代世人更容易閱讀。 : 再者,我也並非完全武斷是儒家,如果要是真的武斷,我也不會舉例莊子的天運及老子的 : 道德經,而你用聖經所舉例了。 : 只不過百孝經這部經典與儒家的孝經有所相呼應之處眾多,因此歸於儒家思想也不會所過 : 吧~ 第一個,『禮記』本來就屬於儒家經典,所以您說,編了一部{禮經}, 那據其所「彙編」的{禮經}內容當然可能蘊含了儒家思想 ... 問題是,這個例子跟{百孝經}的例子根本毫無關連 ... 根據您在本版 #1GO-VEoq 的說法:「百孝經這一經典如果要認真追起源頭, 其實這部經典原稱「百孝篇」,是由先人遺留下來,白水老人重新彙整成整 篇為八十四句,每句至少有一個孝字,總計共有一百個孝字,現今稱為「百 孝經」。(這個資料來源可以查尋的到^.<)」 請問,『百孝篇』是哪門子的儒家經典?... 根據您所舉「禮記/禮經」的例子來看,{禮經}之所以可以被視為「(蘊含)儒 家思想」,是因為它來自於儒家經典『禮記』。 因此,如果『百孝篇』不是儒家經典,那麼據其「重新彙整成篇」的{百孝經} 是哪門子的儒家思想,遑論「儒家經典」,不是嗎? 所以,我搞不懂,您舉八竿子打不著的「禮記/禮經」,想證明什麼! 最後,您在 #1GO-VEoq 所言之「這個資料來源可以查尋的到^.<」... 我猜您的來源大概來自於 http://blog.udn.com/lindahsu59/1705431 , 文字幾乎一字不差 ... 但,請問這個 "網頁" 能證明什麼? 第二個,其實不用第二個 ... 在您的例子裡,縱使{禮經}是整理自『禮記』,但整理 者必然在整理過程中,添入新的思想(添入不一定是增加文字,刪去原文、乃 至於重新編排也算是「新思想」),因此新出的文件不必然符合原本義理 . 那,又如何說「其經本質並未改變」?舉例,韓非也『解老』、『喻老』,請 問這該也算進道家經典嗎?... : : 所以,你的重點是什麼?... 我看不懂。 : : 前面都說,孝其實是中華文化的精神 ... (孝)是中華文化傳統提倡的行為 ... : : 又舉了道家文字,那麼 ... 單獨放在儒家經典,怎麼會沒有錯呢? ... : : 再者,您都說『一貫道本身是提倡五教聖人之奧義』, : : 請問,聖經算不算五教經典之一?... : : 如果算,我已在 #1GO7pW13 言明,聖經中對『孝』的闡述與發揚 ... : : 那是不是也應該擺進聖經裡頭?... : 不知道你有沒有看到這句:「孝的本身是儒學論理道義核心之一」 : 所以將百孝經放在儒家經典 怎麼會有錯呢?? 當然也是可以放啊。^.< 第一個,版主都承認錯誤,而道歉了。您以為呢? 第二個,如果您因為這個原因,就認為可以放進「儒家經典」, 那請問,可不可以也依據同理由,放進『道家經典』、『聖經經典』? : 而且各家思想及論理都會講到孝,佛家會勸世人行孝,基督教長老會也會要求信徒要行 : 孝,連維基百科也覺得孝就是代表儒家(XD),當然各家思想也會有關孝的經典。 既然,「各家思想也會有關孝的經典」,那是不是更該在各家精華區中擺進{百孝經}? 歡迎您提出新呼籲,我一定舉雙手贊成 ... : 且我也沒說百孝經一定要"單獨"放在儒家經典裡,只不過似乎一開始的源頭,是p大你在 : 一開始的原文內容覺得百孝經不能放在儒家經典,還發文要求"正名",只不過那篇的正 : 名是拿聖經來說舉例,似乎會讓其他人誤會所謂的正名,是要將百孝經歸於基督教經裡 : 頭。 妳有沒有說過「百孝經一定要"單獨"放在儒家經典裡」,並不是重點。 因為,事實是{百孝經}已經被『單獨』放在儒家經典精華區中,既然是「各家思想及論 理都會講到孝」,而獨將{百孝經}擺進儒家經典精華區,就代表在這個版,{百孝經}被 視作儒家經典,不屬於其他各家思想 ... 這不是錯誤的嗎?...不該更正嗎?... 這才是發文建請"正名"的原因,版主也因此發文針對(誤置)事件,提出道歉。 您在這邊轉移焦點「有說/沒說」,我不懂,妳想幹嘛,這是討論焦點嗎?... 再者,您提到我又PO文證實{百孝經}內思想與聖經思想有相同處。 首先,聖經中確實不少提到「孝」,也跟{百孝經}相呼應,既然版主承認『獨』放進 儒家經典精華區是錯誤,那麼當然應該讓{百孝經}『也』擺進聖經經典精華區。這一 點,我相信您不會反對,因為您也同意「各家思想及論理都會講到孝」,不是嗎? 至於,您說會產生「誤會」。我只能說,您想多了,與其胡亂猜測對方想法而將對方 扣頂華麗帽子,不如問清楚,以避免爭端。... 這樣的討論,不是更好嗎?... : 至於我說百孝經歸於何處? 答案都在於自己心中。 : 有人覺得它是儒家經典思想 那就是儒家經典思想 : 有人覺得佛家也有講到孝,所以百孝經要放在佛家經典,那就是佛家經典 : 也有人或許它是中華的通識文學經典,那不如請板主開一個選項"中華文化經典"(XD) : 所以這是一句看的懂話語。 一貫道經典就一貫道經典,為何不直言「一貫道經典」? 請問:中華文化經典,包含『聖經』嗎?聖經中明明就有『重孝』的觀念,與{百孝 經}頗多類似,因為{百孝經}言「孝」,就將它獨屬於一個新名詞("中華文化經典"), 難道,聖經沒有提到「孝」嗎?這會不會產生新混淆?... : : 您有搞清楚事件始末嗎?您看了版主的發言嗎?... : : 這不是個人的不同問題,而是版主自身承認錯誤的問題 ... : : 換句話說,版主承認當初將「百孝經」『誤植』進「儒家經典」, : : 那麼,從「儒家經典」精華區中,拿掉本就不隸屬的「百孝經」 ... : : 這樣,會『不必生活』?... 您會不會太誇張了?... 您扯遠了 ... : 我想 我好像沒有扯遠吧... : 我只是針對你打那一段話做回應而已,因為你那一段話讓我曾經及現在當過板主及站務會 : 有所心中不是滋味,如果你有當過板主就不應該會說這句話。 : "如果真的那麼忙,那就換個不忙的人代替您做版主該做的工作吧... " : 你知道 你這樣子打會傷到當任板主的自尊心嗎?? : 你知道 你這樣子打會讓人覺得當板主很沒有尊嚴嗎?? : 你知道 你這樣子打,你似乎會讓人覺得,那你來當當看啊!! : (迷之音:別氣別氣 快念幾篇莫生氣來消消氣 ^.<) : 只會在電腦前面,用匿名的方式回應,你有沒有想過 如果在現實的世界你是個主管,明 : 明很多事情要處理要忙,卻還被底下的員工不明就理的講這些話,你會如何想?? : 而且,板主也沒說他不處理,他只是先說抱歉來緩和你的心情,希望你可以給他一些時間 : 處理,卻被你這樣子回應,怪不得馬上PO一篇新任板主選舉提名文章~ : 我打的那段話就是要讓你知道當板主的辛苦,他們是沒有跟站方及站務領薪的,卻只是義 : 務管理這裡環境,憑什麼說"換個不忙的人代替您做版主該做的工作吧" 現在要訴諸悲情了嗎?就事論事有那麼難嗎? 您自己爬爬文,過去我有多少篇回應是感謝版主對版務的付出? 我會說「換個不忙的人代替您做版主該做的工作吧」,是針對這件事情而言。 您竟然可以編出一大套莫須有的說詞 ... 還能瞎扯「領薪/義務」... 老實說,我對您這種混淆視聽、模糊焦點的行為,感到萬分不齒 ... 很抱歉,我不是挑釁,這就是我對您行為的真實看法 ... 整件事情很單純,就只是請版主舉個手指頭,將「誤置」的內容,做更正, 口口聲聲說當過版務,請問您:「舉個手指頭,將「誤置」的內容,做更正」很難嗎? 版主自己都講了「最近其實一直也有這個想法 剛好p大說了出來」、「這段期間一直都 在忙考試的事」、「剛好也趁這個機會想退下來 想專心處理考試」(#1GOxHTOg) 既然版主忙碌於考試,版上事務又不能荒廢,難道我們不該勸他「換個不忙的人代替您 做版主該做的工作吧」?還是您認為版主兩頭落空才好?...什麼叫做『憑什麼說』?... 我倒想請教您,您在這邊 "編造" 悲情故事的目的,到底是想怎樣? 理性討論,不要敗壞版上的風氣,有這麼困難嗎?... 對不起,我這邊語氣很衝,因為我無法接受別人搞一些莫須有的東西來扣人帽子。 有所得罪,請見諒 ~~~ : : 扯遠了,我只有針對不該擺進,而且版主也承認錯誤的「百孝經」這一篇。 : : 哪裡來的『每一篇文章去做整理』 ... 這是你要的,不是我要的 ... : : 我個人認為 ... 用這種方式來轉移焦點 ... 實在不妥 ... : 同樣答案,我是針對你PO的內容回應你,並沒有扯遠,麻煩不要對於我的回應跳針 : 「版主沒權限整理精華區嗎?更正一下這個錯誤都沒辦法? : 如果真是如此的話 ... 幫您置底 ... 徵小板主 ... ^^」 : 我很想說一句話,就算我被水桶還是要說:你有資格幫板主PO徵小板主文章嗎?? : 你是板主嗎?? 你知道你這句話就是等於越權了!! 有沒有扯遠,不是否認就可以打消。 您要紮稻草人是您的事,但是您要藉由紮稻草人來扣我帽子,就算我得陪您水桶, 我還是要提出抗議 ... 您搞清楚,我哪裡在PO徵小版主文章?...置底就是PO徵小版主文章嗎? 這是當過版務的您所做的專業見解嗎?... 越權?您異想天開了吧 ... 到底是誰越權?... 口口聲聲「(版主)只是先說抱歉來緩和你的心情」,請問版主授權您代替他發言了 嗎?誰越權了?... : 且還有一句話,你知道這句話有多大的諷刺嗎?? : 推 juicelover:不如P大來幫小版主如何呢? 122.116.120.19 09/27 19:00 : 感謝 juicelover版友 推薦 ... 但我沒意願幫人擦屁股 ... ^^ : 仔細想想你所回應的文章內容,要求板主幫你的忙,就客氣一點 : (呼~ 很想不跟鄉民太認真,似乎我好像很久沒有這樣認真過了 XD) 幫我的忙?請問幫我什麼忙? 可見得您根本沒看清楚事件始末,也漠視版主的回應。 認真?您確定您認真了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.224.235.128 ※ 編輯: pinmay 來自: 125.224.235.128 (09/28 22:10)