推 ahph:倉頡是王道沒錯，只要過了10多天的陣痛期就會愛上它一輩子 XD 04/17 02:12
→ workhorse:大易規則算很容易的,且Windows有內建,鍵盤上印有字根 04/17 05:52
→ workhorse:我十幾年前每分鐘就破百字了 04/17 05:56
→ timyau:若是確實能學起來，應該都沒有慢的吧… 04/17 09:36
推 ahph:推樓上，只要有心學起來，都是好輸入法...XD 04/17 11:00
→ humter1973:我有個老師,他把注音的空白鍵按幾次,按那個數字都背下 04/17 11:08
→ humter1973:來,矇著眼睛都能打,系裡面沒人敢說注音不好. 04/17 11:10
→ achin:注音常打也很快啊，我年輕的時候可以邊轉頭跟人聊天邊用注音 04/17 11:14
→ achin:跟電腦那頭的人聊天..(不過老了就沒辦法了 XD) 04/17 11:14
→ achin:至於倉頡..他是拆字有時不太直覺，但好處是大多數電腦都能用 04/17 11:15
→ hangea:倉頡的優點是背的字根少 要按的按鍵少 重碼少 04/17 14:16
→ hangea:但就跟樓上講的一樣不可能面面俱到 有些拆碼沒拆過基本上 04/17 14:16
→ hangea:可能拆不出來 不過拆過就不會忘了 04/17 14:17
→ hangea:不過那到底是少數 大部份即便沒拆還是可以看到就會拆 04/17 14:17
→ hangea:大易我們以前也有老師用 他是按筆順拆碼的 不過按鍵滿多的 04/17 14:18
→ hangea:我指的倉頡按的按鍵是他只有25個鍵 不過他每個字的拆碼大都 04/17 14:21
→ hangea:三四五碼偏多 不然不可能做到重碼率低的 04/17 14:22
推 ahph:對於熊熊拆不出來的字，應該要查線上字典瞭解拆碼方式， 04/17 23:50
→ ahph:不過最後會偷懶，都用注音輸入法直接打出來 :P 04/17 23:51
推 LPH66:我是會在注音設反查倉頡 這樣打出來之後以後就記住了 04/18 00:21
→ LPH66:話說其實倉頡最早出來是為了要當中文索引碼用的... 04/18 00:22
→ LPH66:所以朱邦復花了些心力在減少重碼字 才會變成比較複雜的規則 04/18 00:23
推 itsasemen:所以你老闆到底打多快啊 04/18 01:24
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作者: booth (喬丹_喬斯達) 看板: IME
標題: Re: [問題] 哪種輸入法最容易學
時間: Sun Apr 18 00:00:26 2010
反正都是要學拆字的輸入法
我建議選大易
因為windows有內建 不用買 不用灌 不用擔心侵犯著作權
大易 倉頡 無蝦米 原理都差不多 易學度也啥沒差別
反正都是要先背一些東西就對了
再來真的靠自己練
尤其是常聊天 一年之內應該都能進步到六七十個字
拆字的輸入法都可以練到破一百字/分鐘
但要破兩百字好像只有無蝦米有人達成 這我不太清楚
反正你不太可能會練到那種程度
還有另一個可以考慮是行列 不過這我就不太熟
※ 引述《ppuppy (被6600S傷了心)》之銘言：
: 以前一直都用ㄅ半在輸入，
: 現在因為工作所以必需要學第二種輸入法，
: 想請問一下各位版大，
: 哪種輸入法比較容易學成?
: 大家都是怎麼練的呢?
: 謝謝
--
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◆ From: 61.64.151.31
推 itsasemen:行列是目前最快的內建輸入法，215字/min 04/18 01:10
→ itsasemen:比無蝦米的208字/min還要好，加上又內建 04/18 01:10
→ itsasemen:行列如果不用簡碼的話只要30鍵，大易據我所知要用40鍵 04/18 01:12
→ itsasemen:手會很累，目前學過的輸入法最好的首推大新倉，再來就 04/18 01:13
→ itsasemen:是行列和無蝦米了，ptt有行列版可以去參考 04/18 01:14
推 itsasemen:順帶一提，中文輸入法界的霸者是大新倉頡，23X字/min 04/18 01:20
→ WhiteLion:拆字輸入法中,大易的規則相對而言是非常容易學的 04/18 04:01
→ WhiteLion:由於未刻意去強調速度的極致化,所以並沒有特別設計簡碼 04/18 04:02
→ WhiteLion:只要去會學大易的基本規則,加上練習,速度就可達一定水平 04/18 04:02
→ WhiteLion:不用再去背一些特殊的規則,或記憶特殊的簡碼 04/18 04:03
→ WhiteLion:當初之所以取名為「大易」,就是因為其規則「大大容易」 04/18 04:04
推 RedHouse:大易已經倒了 04/18 08:01
推 itsasemen:行列的優點就是練習的第一天就完全可以盲打，不用記 04/18 13:04
→ itsasemen:鍵位，學習方面我是覺得非常好學，很快就能破百~~ 04/18 13:07
推 hangea:傳統倉頡要破百應該滿難的吧 因為傳統倉頡沒有簡碼的設計 04/18 13:34
→ hangea:當然我之前還是有看到有人的成績是破百的 我自己只有75而已 04/18 13:34
推 itsasemen:大新倉頡就真的很神奇了，一堆國小生都嘛每分上200字的 04/18 15:09
→ itsasemen:所以拆字型的輸入法只要有心，肯移掉新注音 04/18 15:10
→ itsasemen:很快就可以破百啊 04/18 15:10
→ itsasemen:更正，一堆國小生破200太誇張XD，但官網的確有例子 04/18 15:13
推 dawnrosa:汗 無蝦米我就學不起來 不過新注音打久了大概也有40-50字 04/22 01:00
→ cct1527:不過嘸蝦米打久了,英打也相對猛啊 一人吃兩人補 04/22 16:30
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作者: ilanese (1月13日有新作) 看板: IME
標題: Re: [問題] 哪種輸入法最容易學
時間: Tue Apr 27 14:39:58 2010
如果要考慮到只用到數字九宮格鍵盤（如手機）的話，
「三角輸入法」之類的中文輸入法，可能是最方便的輸入法
。
不過，因為只需要單手，也只用到十個數字鍵，所以速
度自然不可能是最快的。
--
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◆ From: 61.216.248.177
→ ilanese:可用維基百科查詢「三角輸入法」一詞。 04/27 14:41
→ ilanese:三角輸入法也不會難學啦！因為是以王雲五的四角號碼檢字法 04/27 15:34
→ ilanese:為基礎而發展出來的，用十種中文字形基本筆劃來演變為字根 04/27 15:35
→ ilanese:。 04/27 15:35
推 RedHouse:XP的三角輸入法不能用右邊的九宮鍵,變得很慢 04/27 16:40
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作者: chrisjohn214 (咪咪獎) 看板: IME
標題: Re: [問題] 哪種輸入法最容易學
時間: Tue Apr 27 22:41:58 2010
※ 引述《ppuppy (被6600S傷了心)》之銘言：
: 以前一直都用ㄅ半在輸入，
: 現在因為工作所以必需要學第二種輸入法，
: 想請問一下各位版大，
: 哪種輸入法比較容易學成?
: 大家都是怎麼練的呢?
: 謝謝
稍稍碰過無蝦米、倉頡、行列 三種輸入法
雖然不是高手 但是基本的拆解碼跟輸入都還可以
就當作是個人經驗談吧
如果要問比較容易學成的 應該就無蝦米吧
特別是你本身有英打基礎
再加上無蝦米的字根其實蠻好記的 (不論簡碼的話)
記不住的話也有容錯功能
要學會無蝦米應該很快
練了無蝦米 也練了英打 還可以打繁出簡 還有日文模式
但是缺點就是版權問題 不是每台電腦都有
雖然有偽蝦米這套軟體 但是實務上多少還是有些不方便
另外無蝦米的重碼率似乎也偏高？
版上有人推倉頡 但個人覺得以容易來說的話
倉頡一點都不容易…
就像前面有人推文提到 有些字第一次看到會不知道怎麼拆
我個人也不太能接受倉頡的拆碼規則 像：
鹿：http://input.foruto.com/cjdict/46016.php
慶：http://input.foruto.com/cjdict/48249.php
同樣都是難字根 判定的方式卻不一樣讓我不是很適應
但是 內建、重碼率最低、收的字集最廣是優點
三種輸入法最容易 上手速度最快的的 個人覺得是無蝦米
但是要我推薦的話 個人會推薦行列
行列按照筆順拆字以及容錯的設定
讓我覺得比較人性一點 像是用鍵盤在寫字
即使有些字是第一次看到 按照筆順慢慢輸入也八九不離十
標點符號輸入雖然沒有無蝦米那麼簡便 但是也不至於太難用
而且行列又是內建的
缺點就是字根數很多
簡單說 如果要快速上手 推薦無蝦米
但是如果不急 只是想慢慢練一套輸入法 我推薦行列
個人意見 就當作參考吧 ^^
--
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◆ From: 111.252.1.85
推 itsasemen:推~~補充：行列最大的魅力就是用坐標定位字根!!! 04/27 23:45
→ itsasemen:所以只要知道它是字根，就幾乎知道它在哪顆鍵~~ 04/27 23:46
→ itsasemen:加上不需要英打基礎就能直接盲打~~ 04/27 23:46
→ itsasemen:無蝦米的話有很多好用的cai軟體可以幫助訓練~~ 04/27 23:48
→ itsasemen:無蝦米的學習比較有趣~~什麼搖頭擺尾的字根記法~~ 04/27 23:49
推 hangea:其實 倉頡難字就那幾個 不會拆的也是拆過一次就不會忘了 04/28 00:10
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作者: itsasemen (這是殺洨) 看板: IME
標題: Re: [問題] 哪種輸入法最容易學
時間: Wed Apr 28 01:08:52 2010
※ 引述《ppuppy (被6600S傷了心)》之銘言：
: 以前一直都用ㄅ半在輸入，
: 現在因為工作所以必需要學第二種輸入法，
: 想請問一下各位版大，
: 哪種輸入法比較容易學成?
: 大家都是怎麼練的呢?
: 謝謝
正好小弟有學過無蝦米和行列，而且兩個都練到破百過~~~~我想像我這樣的經驗難得，也拿出來分享一下吧
我是先學無蝦米的~~~可是那個時候我還是純情國中生，連英打都不會，在沒有英打的加持之下，我的無蝦米
慢到起笑，加上第一次學拆字輸入法，沒辦法很快的將字拆解，我在班上立刻變成一個愛作怪的笑柄，用什麼
無蝦米還不是沒有我用注音快~~~~
於是我開始練習英打~~每天從A打到Z，不停的從A打到Z，並且開始背簡速字根，簡速字根的出現讓我很懊惱為
什麼我以前要拆那麼多字根...並且抓了一套中文輸入法測驗的軟體，不停的打同一篇文章直到速度達到理想後
再換另一篇文章~~~~速度拉到80/min後再開始用,,sp快速模式，並且背一些常用的兩碼字~~~很快的我就破百了
~~~並且因為兩碼加V的特殊字讓我更加穩定~~~。
所以就無蝦米的心得而言，無蝦米的字根非常的多~~~但是一次就是記一串所以還好，如果就完全不用簡速字根
和其他的另外背誦的話，絕對是打爆倉頡的~~倉頡當初的頭尾頭頭尾，頭尾頭尾尾什麼的就讓我煩死了。
如果用簡速字根的話就需要再背~~但無蝦米的字根是很好背的，可以用一些形音義來和英文做連結~~只是有些
搖頭擺尾不是那麼直觀就是了~~兩碼字根的話也有特殊背法~~加上快速模式,,sp，所以無蝦米的學習算是二段
式吧~~背字根期→嬰兒學爬期→簡速字根期→衝刺期→兩碼字→賽車期→背二碼加v→氮氣增壓賽車期~~~~
而我個人從學習開始到破百之間所用的時間，在學會英打前浪費了1年多...好弱...，學會英打後，兩三個月
就衝到破百了~~
接下來就是行列了：
為什麼要突然間轉換跑道到行列呢？有兩大原因，一是無蝦米只要一用沒有無蝦米的電腦幾乎就是殘障~~~
這點我相信很多人都可以感同身受，二是行列的整體設計一整個就像藝術一樣~~~竟然會有這種編排字根的方
式~~~加上行列的最高記錄215字/min是高於無蝦米的208/min的，所以我決定再轉換跑道看看，大不了再用回
無蝦米~~~。
行列，就我剛剛提到的特別就是字根的編排~~~十個基本筆劃，鍵盤做縱橫的坐標定位，簡單的練習一下就直接
盲打了~~，字根的定位像是拿「車」來說好了，車的第一個筆劃是「一」，最後一個筆劃是「十」，是第一個
基本筆劃和第四個基本筆劃，所以車在鍵盤上的位置就是「14」，意思就是在第一行的鍵盤的上面那顆鍵
，所以就是「Q」啦~~
一開始我覺得為什麼背字根還要知道字怎麼寫，有夠麻煩，但當我用起行列的cai做練習時，我錯了!!拆字型
輸入法背字根並不是要把字根和哪個英文字母鍵、哪個倉頡碼連在一起，而是「要把那個字根和手指頭該按
的位置結合在一起!!」看到那個字根，手指自然就會按向那顆鍵!!!行列似乎就是在做那件事情。
用cai做練習後，一兩天就把所有的字根給練習完了~~出乎我意料之外，只是拆字還不能反射。用了msn聊
了幾天並且不間斷的用cai做練習後，速度很快就到一定水準，於是我進入了簡碼期~~~
行列的簡碼設計和無蝦米的簡速字根不同，行列的簡碼有分一級簡碼和二級簡碼，以「他」這個字來舉例好了
，「他」的全碼是「8- 5- 3- 2-」，有簡碼的話只要打「8-」和「數字鍵5」就可以了，這是一級簡碼。
二級簡碼則是拆兩碼後加上數字鍵!!!所以幾乎只要知道這個字有簡碼，你就打得出來~~行列的簡碼設計
就是這麼的強大。而行列的「特別碼」則是像無蝦米的二碼字一樣把空缺的二碼字做補完~~有一定的規則來背。
所以行列的學習曲線比起無蝦米來說，少了英打期和更短的嬰兒學爬期和更短的簡速字根期~~~不過行列速度
練到一定的程度會遇到個瓶頸→手指頭在一些簡碼的使用上因為會用到數字鍵所以會不像只用26字母的無蝦米
順暢，這點會拖慢行列的衝刺期。而特別碼(二碼字)的引進則大量的減少這種尷尬，使輸入更貼近人體工學和
增加速度。
行列的學習過程我每天不間斷的練習cai加上用中文打字測驗練習一篇篇的文章。一個月後我的速度便到80up
，順的時候甚至可以破百~~~中間有特殊尷尬期則是我拆字反射性的用無蝦米的拆字XD，習慣是很難改的。
提提行列的缺點吧~~行列最大的缺點就是「一些常用字的選字率過高」，像「位、隹、信」三個字的拆法是
一樣的，所以會需要選字，這之類的字需要實際打過和記憶才會記住，所以拖慢學習曲線~~~
行列和無蝦米就速度上來說，我是覺得不相上下，就學習而言，行列會快一點，就設計而言，無蝦米比較成功
，畢竟無蝦米完全只用26個字母鍵，這才是潮流和趨勢，就特殊符號而言，行列較簡便，無蝦米較全。就人體
工學而言，打無蝦米可以更為輕鬆寫意~~~我還是很懷念完全只要26字母鍵的日子。就方便性而言，行列大勝
一時間想到的心得就到此，與版友分享一下~~順便一提，這篇文我是用行列打的~~~現在我用行列比無蝦米
時期還要快了~~11X字到12X字/min。
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◆ From: 163.25.118.135
推 ianself:推心得，寫得簡單明白 04/28 01:57
推 chrisjohn214:推一個～ 04/28 08:29
推 gzh:推 你用的是系統內建的行列嗎 每個字後都要敲個空格那種 也能 04/28 09:02
→ gzh:打到110 ? 04/28 09:03
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作者: Ross0916 () 看板: IME
標題: Re: [問題] 哪種輸入法最容易學
時間: Wed Apr 28 04:37:03 2010
我學過三種: 大易 嘸蝦米 倉頡
大易差不多到 60
嘸蝦米可以打到 130~140
後來改打倉頡 大概也有 85 左右 (剛剛用網站測的)
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大易... 低頭看鍵盤幾乎都有大易碼
一直覺得它是最好的輸入法
照筆順、拆碼合理、容易學、又能很好地跟詞庫整合
這裡指的很好是詞庫跟字的重碼率很低
就算它用 40 鍵又怎麼樣呢?
20 年前我就看過有人在批評這點，
說輕簿短小是趨勢，上排數字鍵會消失..
結果 2010 年的今天它還在嘛
雖然 Windows 亦有內建 (無詞庫版) 但使用人數越來越少..
目前原公司不再維護 不建議再去學它..
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嘸蝦米呢
它一樣是個拆碼輸入法
所謂比較好學 是因為它的字根 初學時比較容易記住
如 哈 = OAO 命 = AOP (形狀) 等等
除此之外 它還用了音跟義
如 禾 = H (音) 女 = G (Girl)
使用者在初學時會有很高的成就感 學一下字就都打得出來了!
但很不幸 所謂好學的部份 也僅止於此
用一用就會發現 嘸蝦米的重碼率令人傷心
要快 或者說要讓重碼率下降
就一定要學 "簡速字根" "兩碼字" "兩碼+V字" "簡體字"
簡速字根 http://boshiamy.com/feature_advance_1.html
也就是特別大顆的字根，讓拆字更方便
這張表 對不起 全部得死記
兩碼字表呢.. 26*26 共 676 個字
http://boshiamy.com/feature_advance_2.html
這網頁指出 "有道理" 的兩碼字才 124+79=203 個
剩下 473 個兩碼字呢? 對不起 仍然是死記!
嘸蝦米重碼率很高 比其他輸入法高一倍以上
為了解決這個問題
它把常用字都編進兩碼字、兩碼+V字，
把常見的"大塊"編成簡速字根
總而言之 要求快就是要死背死背再死背
不求快呢? 重碼率高很難用 最後還是得背
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倉頡
只有一百個左右的字根
嘸蝦米主打用 26 鍵，倉頡更屌只用 25 鍵
跟嘸蝦米一樣可以與英打結合
最大的好處是系統內建
這個好處可以蓋掉所有的缺點..
我嘸蝦米打到 130~140 都跳槽 為什麼?
就因為在其他的電腦上 根本武功全廢
難學嗎? 我覺得跟其他的差不多
那為什麼不學行列?
因為行列所謂的優點 字根科學定位
在我看來反而是缺點 無法跟英打結合!
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P.S.
給 hangea 板友
剛剛看到你在抱怨倉頡第五代2008會出英文字根
還真抱歉啊! 因為那版的檔是我製做的 (patch 是我去改的)
為了跟 "英打結合" 故改成那樣 XD
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◆ From: 140.112.25.140
→ viooiv:@@你不會是倉頡之友．馬來西亞的版主 阿勤？ 04/28 08:46
推 ianself:不好意思，請問「與英打結合」是什麼意思？ 04/28 09:42