推 clarkchang:唉！與綠卡結婚是最慘的！無解！ 01/11 07:08
→ willieliao:可行性最高的只有女方自行申請學校用F1過來，而且要 01/11 07:23
→ willieliao:婚前，有個綠卡配偶非移民簽證不過的機會大增 01/11 07:24
→ pttnoguest:木已成舟 何必長篇大論的訓人一頓 01/11 07:26
→ poohsan:之前嫁給有綠卡的人 之後如果想出國唸書 根本沒法是嗎 01/11 08:18
→ poohsan:所以有綠卡的人就不能娶或嫁給在台灣的人嗎 那對象難找耶 01/11 08:19
→ poohsan:我想應該有人也有這方面的經驗 可以分享一下嗎? 01/11 08:26
推 piggywiggy:我覺得就是因為木已成舟,才要跟原po說明,也讓板友瞭解, 01/11 08:30
→ miluco:說訓人太嚴重了,雖然的確已經沒救了.但是很多事情都是可以 01/11 08:30
→ piggywiggy:我個人相當同情他的女友,對面感情及身份的問題,如果知 01/11 08:30
→ miluco:避免的,說穿了其實真的對女方這是最不負責任的做法. 01/11 08:31
→ piggywiggy:道原po明明有機會將未來規劃妥當,卻不願為她爭取,心裡 01/11 08:32
→ piggywiggy:不知會多難過? 我個人相當認同cchris,大概是愛得不深吧 01/11 08:33
推 piggywiggy:真要愛一個人,巴不得她幸福快樂,絕不會因為別人的一句 01/11 08:41
→ piggywiggy:話,懷疑對方跟自己結婚的動機.這感情的基礎也太薄弱了 01/11 08:42
→ saltlake:客觀說原波以行動表示對於女友對他的愛有疑慮 到底是對 01/11 09:00
→ saltlake:自己還是對綠卡 實例上確實有人因為綠卡或公民身分在結婚 01/11 09:01
→ saltlake:我們在這邊對於她們兩人的詳情到底如何根本不知道 但是 01/11 09:01
→ saltlake:之前也有人問過 美國政府對公民有這類保障 對綠卡持有人 01/11 09:02
→ saltlake:沒有 既然人生是原波的 沒有任何人可以自己價值觀公平地 01/11 09:02
→ saltlake:指責原波 簡單事實 原波做了認為對自己最好的決定 原波 01/11 09:03
→ saltlake:自己去承受一切後果 01/11 09:03
→ saltlake:這種心態可不可取 是個人價值觀和風險判斷 沒啥好批評 01/11 09:04
→ saltlake:簡單一句話反問批評者 將來萬一真是為了綠卡結婚的 這些 01/11 09:04
→ saltlake:批評者該如何對原波負責其損失? 01/11 09:05
→ clarkchang:樓上可能誤會了，原PO在本版一直都有在發問、分享資訊 01/11 09:19
→ poohsan:大家給原PO一些正面建議吧 批判已經無濟於事了現在 01/11 09:30
推 piggywiggy:沒有要戰,但想問saltlake若原po女友真是為了綠卡,那原 01/11 09:36
→ piggywiggy:po會有什麼損失? 01/11 09:38
噓 pttnoguest:我們根本不知道樓主的女友想不想嫁 要不要綠卡 01/11 09:39
→ pttnoguest:樓主的父母搞不好根本反對他們結婚 或是樓主的女朋友 01/11 09:40
→ pttnoguest:根本不屑或是不想要綠卡 我們這些局外人根本就不知道 01/11 09:41
→ pttnoguest:細節 憑什麼說三道四 說都是樓主的責任 01/11 09:42
→ pttnoguest:一會心態不可取 一會都是樓主的責任 jjww的煩不煩呀 01/11 09:43
→ saltlake:piggywiggy先想想 原波有何義務一定要幫辦? 01/11 13:18
→ saltlake:其他損失麻煩去戀愛版參考 不關本版的事情 01/11 13:19
推 TripleC:如果不想嫁或不要綠卡, 那四個方向是問爽的就是了 01/11 18:21
推 chrisleebos:現在我才體認到一個國家對於自己的國民所給予的權利 01/11 20:29
→ chrisleebos:是多模的重要,在台灣視為理所當然的東西例如工作權 01/11 20:32
→ chrisleebos:在美國一個外來的人就是要受到重重的限制 01/11 20:33
推 willieliao:國家本來就是優先保障國民的工作權，美國已經算是很歡 01/11 20:53
→ willieliao:迎非公民工作還可以移民的了 01/11 20:54
推 kruz:想移民台灣受到的重重限制比移民美國的還多還鳥... 01/12 00:07
推 Anda:推樓上 台灣不僅限制更多 而且相關資訊還超不好找... 01/12 00:14
推 senjyu:我覺得沒訓人啊,原po的事前面都有文章可查..很多人都勸了 01/13 06:44
→ senjyu:說實在的,如果原PO女友看到這一系列文,不知做何感想 01/13 06:45
→ senjyu:明明就有很充份的時間給女生一個歸屬,不想娶乾脆分了吧 01/13 06:45
→ senjyu:免得耽誤人家,到時候拿了公民又變成"獨立事件"嗎? 01/13 06:46
推 Anda:我實在覺得兩邊都還不確定要不要跟對方走一輩子 不然哪有那麼 01/13 21:20
→ Anda:難下決定... 01/13 21:20
→ Anda:不過現在講這些好像都太遲了 原po得跟女友好好溝通吧.. 01/13 21:21
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作者: cruise () 看板: Immigration
標題: Re: 綠卡應該快收到了
時間: Mon Jan 12 09:58:39 2009
把移民板變成遠距板了，呵呵...
剛搬家，家裡沒網路，又想裝光纖，所以排隊排好久才會輪到我。
上篇文章沒辦法即時把狀況解釋清楚，很抱歉。
現在趁跑到公司加班一下順便來回。
※ 引述《cchris (cruise specialist)》之銘言：
: ※ 引述《cruise ()》之銘言：
: : 收到一封email
: : Current Status: Card production ordered.
: 恭喜
謝謝。
: : 卡還沒到手，人搬家了，上網去改了住址，希望有用。
: : 歷經千辛萬苦，從LC開始每個流程都audit，包括I-485也要RFE。（還是跟我要
: : 護照或駕照的彩色影本...orz）
: : 另外，回去一趟，婚還是沒結成。老爸說：你要她嫁給綠卡，還是嫁給你？
: 這種心態很不可取
: 你要結婚的對象，是一位女性，還是一個身份?
: 你未來的婚姻生活，是為了你爸爸，還是你自己?
其實就是這樣啊，同樣的矛盾出現在我的家人、我的女友、我女友的家人身上。
對我來說，我父母的意見，跟我女友的意見，都一樣重要，我自己的意見，本來
應該也一樣重要，但是當面對意見衝突時，能夠選擇的，只有先自己退讓，這些
我很珍視的人的意見，才會一起退讓。
其實父母會反對，主要原因也是，雖然在台灣就認識，但是卻不熟稔，開始交往
是在我出國後，真正見面的時間屈指可數。他們認為，這樣的交往，日後對婚姻
是很大的傷害。
而更重要的是，說起來很笨，他們，包括我自己，也包括我女友跟她家人，都沒
有那個未來相處不合就可以離婚的選項。今天選擇了對方，就會非常認真的期望
對方是終生伴侶。
有一輩子的時間在一起，還要在乎這五年嗎？
或者說，如果這五年不能在一起，就把感情考倒了，那麼這個感情，也沒有真誠
到哪裡去。
: : 意思就是說，請把綠卡跟結婚當成獨立事件...所以現在想辦法幫女友辦的，有幾
: : 個方向：
: 既然你正在辦移民，你的結婚和綠卡就不可能是獨立事件
: 如果你希望你的配偶未來和你住一起，你就要同時考量她的移民狀態
: 不然你就放棄綠卡回台灣住，兩個人結婚以後再想辦法在世界各地生活; 這樣才"獨立"
其實我也真的有想過回台灣。
在第一次H1沒抽到的時候，我就開始考慮要回去。在PERM audit的時候，全世界
也都認為我不會過，包括我自己的律師，也包括板上的前輩。那時候，失望的感
覺湧過來，沒有信心的日子也過了好幾天，只好把包袱收一收，準備好回去台灣
了。那時候想著：不然回台灣，好好跟女友在一起生活也好。
當然，後來蒙大家幫忙，audit過關。
在美國公司工作內容，跟當初談好的內容有所出入的時候，我也經常想，既然這
樣不合，那不如就離開吧。回台灣也許不會太好，但也不見得就一定不會比這裡
好。
那時候想，反正女友一直都有心理上的疑慮，對於到美國生活，也還一直沒有把
心理上的功課準備好，也許就回去，讓兩個人好好生活，簡單一點過日子，不也
很好嗎？
可是命運的安排，常常出乎我們的預料。當我很想離開公司時，只想著說，不然
把下一個案子做完就好，不然把這一個東西處理掉就好，然後事情就漸漸變化了。
當時過境遷，我沒有再去逼女友，一定要在什麼時候，做什麼決定。一定要在什
麼時候，把哪些事情做好。那時候，兩個人的感情，反而更親切，更真誠而不用
去猜忌。
她為了我，放棄了一個某個教學醫院副院長秘書的長期工作，僅去當短期的研究
助理，就是想說某一天會跟我到美國來。她拒絕那個副院長邀請的理由也是如此。
可是，她心理還沒調適好，我硬去逼她，除了吵架，我們什麼共識都沒有。
我那一趟回台灣，唯一的建樹，也許就是好好把兩個人的感情釐清，好好把對方
在自己彼此心中的地位建立好，那麼日後要一起生活，才有基礎。不管那一起生
活的地點是在台灣或是美國。
: : 1. 抽綠卡，漫漫長路，就慢慢抽吧。
: 機率太低，就像你想買樂透來發大財，你的人生要靠樂透還是靠自己?
其實如果把時間拉長一點看，機率再低，也只是五年 + 我申請公民的時間。
我們的人生還有五十年，機率就算是0，也只多花五年多。
: : 2. 想辦法先幫她辦到觀光B1/B2，來這邊生個小孩（反正我本來就想生），看可不
: : 可以用撫養名義留在美國，不能工作沒關係。
: 誰撫養誰? 大人是不能被撫養的; 小孩一出生就是公民，媽媽則沒救，要等小孩21歲
: 你要小孩沒媽媽直到21歲嗎?
這個只是我一個想法吧，不過心裡的惡魔倒是想說，就過來當黑戶，五年後漂白
算了。
: : 3. 我們有宗教信仰，該信仰在美國有特殊移民名額（跟DV理由一樣），也許可以幫
: : 她辦這一個。只不過以往一辦都是一整個家庭用一個名額，很少只辦一個人的。
: 沒有細節，無法判斷成功率，但我想也不是那麼容易的，就算能成也不是那麼快
: 能透露是什麼宗教嗎?
: 你想辦的是religious worker? 她必須過去兩年都是全職宗教人員; 這和DV差很多
: 除非造假，否則恐怕不容易
細節上我如果沒開始弄，也還不清楚。那些資料什麼的還要去跟前輩者要。
反正我聽到的故事版本是這樣，我們以前的前輩者，來美國傳道的時候，都是沒去
管法律規定的亂辦事，後來惹上了FBI。FBI派人混進來我們的會場，調查了好一陣
子，確定了沒有恐怖份子阿、邪教等等的疑慮，有一天那個agent就把自己的身份說
出來，然後叫我們去跟政府登記，照著法律規定辦事，然後一年給我們兩個家庭的
名額可以移民到美國。
我比較確定的是，我個人至少認識三個家庭，一個個人（昨天忘了這個人）當初是
用這種方式辦移民的。
三個家庭中，有一個家庭是一個大哥夫婦+3個小孩+2個未婚但已成年的妹妹，所以
應該不是只用一個名額，細節還要再問。
這三個家庭在台灣都另外有正職工作，是不是做資料我也不清楚。不過正常來說，
我們沒有人是沒有社會上的正職工作，卻領全職religious worker薪水的。一直
以來在台灣都沒這個制度。（不過過來美國後似乎有經費支援他們，可能是有被要
求要繳交報稅記錄，上次有人來查問，我臨時被抓去幫忙翻譯了一些問題）
至於那個個人，就我所知是更誇張一點，她當出是一個人單身B1簽證過來美國，女
性，後來逾期未歸身份黑掉，改用這種特殊移民方式，竟然通過了。現在也已經跟
另一個在地的台灣人結婚了，下個月會遇到她，再問她細節吧。
: : 4. 等我拿到公民。
: 這還要等五年以上，你要犧牲她，讓她成為非法移民五年以上再看看能不能漂白?
: : 以上幾點，各位前輩不知道有沒有什麼建議呢？
: 以上沒有一個是對女方負責任的做法
: 我不知道令尊有沒有在你身邊放什麼間牒整天監視
: 如果是我的話，早就會在I-485被RFE(表示回覆後隨時有可能通過)時，就去法院公正結婚
: 這樣一切就都沒問題了; 父母也不需要知道這件事
: 等一切準備好後，再在台灣宴客，假裝是第一次結婚 (一樣只有2個人知道真相)
呃...我以前也曾經想這樣。
不過嘛，基於一些因素，我女友也一直認為要尊重家人，不能欺瞞他們，所以只好
接受這樣。
主要因素，也許是她真的還沒準備好吧！也許我們兩個都還沒準備好。
: 接下來就用follow to join的方式，用移民簽證入美 (或是在美國境內I-485)
: 不過你已收到綠卡通過的e-mail，所以這一切都太遲了 (沒有資格了)
: 你剛回台灣探親過，有很好的機會可以去法院公證結婚，取得資格
: 你錯過了辦移民最黃金的時機，現在反而是最不利的時機
: 一個沒有身份的人，和你現在這個階段身份的人結婚是最不幸的
: 如果你不考慮換個結婚對象的話,你接下來的日子就會很辛苦了 (面臨她的身份問題多年)
: 這一都只能怪你當初有充裕的時間卻因故沒有幫她預先計畫好移民的事
: (這完全是你的責任; 因為要移民的是你，不是她; 她只是要和你結婚而已)
是的。
其實我的責任在於，我一知道這件事，就一直push我女友，讓她盡快決定等等。
也一直push我的家人，讓我家人接受她。
然後才體會到，對於感情關係，越是用力push，只是把對方推離自己越遠一點，
包括女友，包括父母、包括兄弟姊妹。
如果一開始，感情就能自然發展，沒有自己在心裡設定的「綠卡因素」的干擾，
那麼或許結果會更不一樣。
: 我會說，雖然一部份是你爸害了你，但是你不敢為了倆人的未來人生而保護小倆口的幸福
: 只能怪自己
: 或許是你們的感情還不夠深吧? 總之，你們的前途坎坷，要有心理準備
: 就算等她辦護士移民，也還要很多年，除非未來法令有改
在我從台灣踏上登機門的那個時刻，我就有這個無奈的心理準備了。
只能說，上天給我這個機會，從大家都認為不會過的audit中脫身出來，那麼何
不期待祂也會給我女友一次機會呢？
如果不能，那麼只能當當牛郎織女，每年短期見面了。至不濟，她還有加拿大
觀光簽證，可以多給我們一點時間，聊解相思。
以上僅作一點補充說明，如果有所得罪，還請見諒。
也藉此機會謝謝板上所有前輩，你們的資訊陪我走過這一段申請之路。往後如有
需要小弟的資料，投桃報李，自當有所回應。謝謝。
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◆ From: 70.99.144.100
推 cchris:感謝解釋;我想你宗教很重視婚姻完美;你認為有恆心5年沒問題 01/12 10:57
→ cchris:你認為你的人生還有50年,但在這個新時代,這可能過於樂觀 01/12 10:58
→ cchris:我最近碰到好幾個三十幾歲就突然發現癌症末期的台灣人 01/12 11:00
→ cchris:你只能繼續加油、用樂觀的心等待了;相信會成功,你就會快樂 01/12 11:01
→ miluco:遠距其實還是經得起考驗的,祝好運 :) 01/12 11:49