Re: [問題] 法國行程

[kimantut ()]

※ 引述《scott20419 ( 翹屁屁)》之銘言：
: 小弟我大約1個月後會跟妹妹去英法之旅一趟
: 停留法國約10天
: 查了許多遊記
: 發現光是巴黎就可以讓我玩很久了...
: 目前主要想去的有  巴黎+白朗峰+香波堡以及雪濃梭堡
: 想問的問題是
: Q1 白朗峰的地點是Chamonix 好像離Paris很遠阿
:    應該會買橘卡  但是在考慮買1.2區就好還是1-6區
:    想去白朗峰能夠一天來回嗎?
:    還是須停留一天?

2008 年後橘卡已經被 Navigo 卡取代
有三種種類, 簡單來分就是「居民,學生,觀光客」
但是學生身份每年有申請/審查的時間,
我們還是乖乖買觀光客的 navigo 卡就好了 ><

Navigo 的概念類似 Oyster card, 八達通 & 悠遊卡
在所購買的區內, 每週/月收取固定費用, 不限次數搭乘
幾乎所有交通工具都可以使用, 入站/上車感應即可
只是必須注意搭乘的「區」
(但我那時候買 1-2 區的 Navigo, 還是可以搭凡爾賽宮那邊的當地公車 XD)
(去凡爾賽宮的票是另外買, 因為超過 2 區)

禁止超區搭乘, 但我不知道會不會查票
我只知道很多巴黎人, 不分性別年齡都都很愛逃票
或鑽或跳 =.= 這樣幹嘛不像維也納連閘門都不要設
最過分的是, 曾經有一個長髮大胸的巴黎美女
從我後面用胸部貼著我, 要跟我一起進車站
我以為是賊, 她還跟我眨眼嘟嘴, 示意我繼續刷卡往前
好吧 ... 你敢用胸部頂我, 我就敢享受 XD
(我有確認沒有東西被摸走)

另外, 週票的使用期限是週一 ~ 週日 (每週三前可購買/加值)
所以星期一買是最划算的, 網路上有人精算過: 停留期間
只要你搭乘次數超過 19 次, 就比買 carnet 便宜 (11.6 euro)
但個人覺得, 如果有 15 次我就會考慮辦 navigo, 因為
1. 7 天在小巴黎搭地鐵要超過 20 次 ... ... 很容易 (一天只要搭 3 次)
2. 不用為了省車票, 每天走到鐵腿 (又不是去香港 XDDD)
3. 不用再有所顧忌 (預留搭錯車 & 臨時想搭的 quota)
                   搭15次: 1.48E/次, 已經比單程票 (1.6E/次) 便宜
                   也只比 carnet 貴 0.32E/次 (NTD~13)
4. 紀念性 (其實除了卡,還有付透明塑膠卡套,合體很像球員紀念卡 XD)
          (不過卡套有些厚度,平常都丟在行李裡,只把卡放在皮夾中)

辦理 Navigo carte (Carte Orange Navigo Decouverte Prices) 須自備
1. 護照備查
2. 一吋照片一張 (貼於卡上, 必須簽名)
3. 辦卡費 (5E 且不退款)
4. 儲存金額 (1-2區: 17.2E/week)

至於要買幾區內的票才划算, 則必須要看你的行程
最簡單的方法就是等行程確定後
把幾種可能先行計算再比較, 誰便宜就買誰
1. 每趟單程車費加總 (記得要算來回啊)
2. (1-n 區的優待票價) + (n-m 區的來回票價)
3. (1-m 區的優待票價)
(優待票 = Navigo or Carnet)
(n, m 為 2~6 區域, 且 m > n > 1)
不過照你目前所說, 我認為應該還是買 1-2 區 navigo 最划算
要去超過 2 區的地方, 再買來回票囉

RATP 官方網站 (要看英文請自行點 UK 的國旗)
http://www.ratp.fr/

巴黎各式交通券最新票價整理 (2009.11)
http://0rz.tw/OZMSn

如何來回 CDG - 小巴黎 (1-2區)
http://blog.yam.com/SherryEric/article/27414607

其他
http://parisbytrain.com/tag/navigo-pass/


: Q2 有查到雪濃梭堡的地點但香波堡沒有
:    所以想問這兩個地方近嗎?
:    雪濃縮堡好像也離Paris很遠阿...
:    所以想說這兩座城堡能不能一天玩起來

呃 ... 我剛剛稍微叫啞虎去看了一下 (還沒用到骨鴿 = =)
明明 資料/網誌 就很多啊 o.O (關鍵字: 雪濃梭堡)
下面這個人參加 local tour, 文中有寫到:
 "從香波堡到雪濃梭堡就近了一點了，大概四十分鐘左右就到了雪濃梭堡。"
[法國印象之旅] 香波堡與雪濃梭堡(上)(下)
http://sylvia4432.pixnet.net/blog/post/637967
http://sylvia4432.pixnet.net/blog/post/637966

相對距離
起點: Chambord (尚博爾)
終點: Chenonceau (舍農索)
距離: ~ 55km  (http://0rz.tw/AJF9L)

起點: Pairs (巴黎市中心)
終點: Chambord (尚博爾)
距離: ~180 km (http://0rz.tw/bKCGZ)

能不能一天玩起來, 要看你的心態, 請自行評估
1. 愛不愛拍照 (請注意當下是否可以 拍照/使用閃光燈)
              (有人光在外圍拍照就可以拍 1hour+)
2. 走馬看花 / 細細品味
3. 是否租借導覽 (大都有中文, 除了羅浮宮 = =; 有借會比沒借花多一點時候)

這樣類型的點, 我自己每個是抓 4 小時

: Q3 巴黎+白朗峰+香波堡以及雪濃梭堡  這行程10天
:    巴黎的行程我在自己查
:    主要這四大地點要怎麼走(搭TGV嗎?)有人可以提供意見給我嗎?
:    學生價為主阿XD  不是錢可以無限花的那型
:    可能想盡量在巴黎住同一家旅社(應該是青年旅館)  應該比較便宜
:    所以城堡跟白朗峰能當天來回就最好了!!!

巴黎很熱門, 背包上不可能沒有推薦的 YH
要評論或住宿經驗的話, 背包上一定也有, 不然叫骨鴿去查也一堆
(去歐洲的話, 還有一個「歐洲自助旅行充電站」
(http://www.eurotravel.idv.tw/)

但看目前情形, 我會比較推薦你住在一些台灣人或是華人開的民宿
因為你們是第一次自助, 到目前為止又都準備的零零落落
歐州人熱情的程度, 有時候必須看你們的幸運值和語言能力而定
如果在異地, 能有個可以討論或關心自己的 "房東" 的話
我想你們會玩得比較開心
下面是歐洲旅充整理的「歐洲華人自營民宿」表, 你可以自己找一下
(強烈建議還是找台灣人, 人不親土親 ^^)
http://www.eurotravel.tw/forum/thread.php?fid=46&page=2

我在巴黎是住在台灣人 Sophia 的民宿 (她男朋友是大陸人)
1. 位於瑪黑區, 地理位置一整個好
2. 屋內環境普通, 廁所小 (在巴黎很正常), 床很乾淨
3. 交通/覓食/採買 方便
4. 不與房東同住 (她應該算是二房東,同時有三間不同區的民宿出租)
5. 每晚 20 歐元, 住宿期間收 5 歐元水電費 (只收一次)
如果有興趣, 你可以自己在討論區找一下
但是她人很性格, 說話 & 打字的語氣有時候很直 (她說是無心的 XD)
聯絡時請特別注意, 不能忍受的人請勿服用
不過地點和價格呈現出的 CP 值很高

另外, 我想問一下, 你周遭是否有喜愛自助旅行的朋友 or 長輩
如果有, 你應該先去向他們討教一些經驗
譬如說是如何規劃行程, 如何找尋住宿點 or 機票
而不是只是查想要去哪裡而已

如果我今天問你
我可不可以住台北, 但是想去台中和高雄玩一天, 晚上再回台北住?
你會不會覺得我很沒概念呢, 應該會吧
但是如果我硬是要照上面那樣玩又有何不可
但恐怕會淪為只是坐高鐵/計程車/拍照/坐高鐵/計程車/拍照/坐高鐵 ...
費用恐怕也不是學生的等級

所以你應該先確定你 想要/適合 的旅行方式是什麼 (行軍? 漫遊? 居遊?)
打開骨鴿家的地圖 (或是真正的地圖) 把想去的點都標出來
這樣你就會知道順不順, 可行不可行, 合理不合理

: 第一次自助阿..努力查了
: 希望大家可以給好建議
: 我也會努力的!!!
: PS 如果摩納哥港(想列入行程)跟普羅旺斯距離OK的話也想過去一趟

還是老話一句:
你應該先確定你 想要/適合 的旅行方式是什麼 (行軍? 漫遊? 居遊?)
十天你每天移動的話, 要去哪裡也可以
只是你的口袋, 精神, 體力受不受得了而已

你的問題範圍都太大了
範圍大的結果就是你累我也累
你找資料找得很累
我打字也打得很累

你累, 但還是必須繼續找資料, 因為是你自己要出去玩
我累, 心情不爽快我就不回答, 因為又不是我要出去玩

反正你都是要累, 何不一步一步來
功課作到哪, 有真的找不到或需要最新資訊的再來問
範圍小一點, 有經驗的人很容易針對你的問題作回答
這樣不是很好嗎 XD

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我在巴黎待了八個晚上, 可是自認還沒有玩完 Orz...
※ 編輯: kimantut        來自: 114.25.5.128         (05/23 16:23)
→ kimantut:回答完以後, 越想越不對勁 o.O
→ kimantut:如果你不是在呼嚨的話, 就是不太會找資料
→ kimantut:好吧,我寧願相信是你不太會找資料
→ kimantut:不然回答問題的我, 不就像是個工具人or 智障 Orz...
→ kimantut:另外,找資料這項技能不是應該在大學就練好了嗎 o.O
→ kimantut:不然你上研究所會很辛苦喔,找錯資料比找不到資料更慘
推 Sanjeff:台北到高雄高鐵2HR算近了 巴黎到白朗峰 光是路程一半
→ Sanjeff:的Anncey搭TGV就要3小時多了.....XD
推 ilcd:CDG2到巴黎市區超簡單 搭RER B線就OK 機場指示非常清楚
推 scott20419:謝謝回答喔!!! 我是因為時間趕所以很緊張 讓你們有不好
→ scott20419:感覺抱歉啦ˊˋ 也是第一次自助 某些資料很多但很花
→ scott20419:所以會搞不清楚 你提供的資訊很明瞭 我也會繼續努力查
→ scott20419:資料的 有問題會再提問 請多包涵囉@@