Re: [討論]三商美邦事件

[JCS15 (馬馬狗)]

※ 引述《kaouleah (黑心瓷器)》之銘言：
: 目前在業界某山兼職
: 有朋友在三商工作 最近準備當主管
: 有稍微去了解內部消息
: 得知三商不理賠的點其實是因為""死者""本身的問題
: 1.死者並不是鈍擊的當下死亡 而是在接續的幾秒鐘墜落 再次重擊 心因性休克 而死亡
: 2.導致死者心因性休克原因 是因為死者的體質 據他們說法 解剖後發現死者有吸毒
: 3.因為死者吸毒 導致心肌腫大 才會在意外當下休克死亡 三商才不想理賠 。
: 而劉男保的保險是二十年壽險 附約是個人傷害保險 身故殘障保險金200萬
: 台中地方法院判決書指出，劉男於民國90年起向三商美邦人壽投保20年壽險，附加個人傷
: 害保險，約定意外身故級殘廢保險金為200萬元。BY 中央社
: http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201511030117-1.aspx
: ====
: 看到新聞覺得很扯 意外險這種情形本來就是要赔 除非契約上有註明例外狀況
: 而今天劉男違反的是例外狀況才不賠  結果不是 只是因為吸毒不想理賠...
: Ps.吸毒說法是副總說 朋友轉聽告知而來

這個意思是說意外死亡的原因如果有牽涉""死者""本身的問題，

就可能會不願理賠嗎?

可是印象中有些因素在簽約前不是都會先確認，

甚至有的人還會被拒保。


--
→ GauYi:為啥會打輸國中生?? 現在大學生都在幹嘛?
→ DASHOCK:大學生都躲在紙箱裡
→ GauYi:DASHOCK:大學生都躲在紙箱裡.....  你管人家
                 http://i.imgur.com/6tbl3h1.png http://i.imgur.com/f6mNaWK.jpg

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→ WestStTeen56: 一樓大屌
→ a7983115: 備份成功!!!!
→ oldbear: 之前比較出名的就老人在浴室跌倒，這樣算嗎？
推 lili300: 備份成功
推 andy02: 這邏輯很怪 要有吸毒 法庭上應該就會講了 ~
噓 kaouleah: 拷貝啊我忘記夢到很害怕被告啊
推 smileray: 推備份~ 看能不能備份給家屬.....沒證據這樣説蠻過分的
→ oldbear: 保險業者一樣會說：是"死者"本身的問題
推 Clinkz: 備份成功啦  希望家屬提告
推 s866217: 謝謝備份！我看到這篇「好生氣」
→ zoids0308: 說真的如果有吸毒三商在法院那邊就會先提出這問題了
→ rave760422: 健康險可能因為病史拒保  意外險會因職業等級拒保
推 losewind: 三商的業務員應該都會用這個理由吧XD
→ rave760422: 在工地做事通常四級  保費會高不少  但不至於拒保
推 s866217: 真的是垃圾欺負死人不會說話！主約壽險、附約意外險，那
→ s866217: 這樣意外死亡就不賠了嗎？垃圾！
推 a7983115: 有認識家屬的嗎??  提告  謝謝
推 novastar: 推備份成功 這算抹黑麻? 不覺得吸毒者會把錢留給保險
推 kawasaki123: 有些理賠金額大約要先做健檢 心電圖！
→ Tywang: 這家保險公司直接以後都列入拒絕往來
推 wowowo60: 那篇真的活見鬼了
→ s866217: 還上來「放話黑死者」！吸毒的人就不會有意外嗎？
推 keny: 據我對吸毒的印象(門徒) 應該不會有錢買保險
推 Raskolnikov: 家屬可以多賺一筆了
→ s866217: 你們這些保險業務，不要為了賺錢講一些垃圾話術！
推 NaaL: 業務員大概都用這套跟客戶解釋吧～然後說媒體不可信之類
→ s866217: 不是不報，時候未到！
推 yannicklatte: 呵呵
推 a54085438: 三商:惡意抹黑  X山:查證非本公司員工...
推 naturekiwi: 太扯了
噓 whizsatan: 媽的垃圾保險業
→ excia: 來人啊 家屬可以告了 高調
推 a7983115: 呵呵  在笑你一次
推 sixteen: 推備份，家屬記者快來看喔
推 loverway: 以我家人發生的情況來說，我也是從此不再保險了
推 yehtakfc: 推備份啦..
推 s866217: 不要噓啦！幫高調啦！
推 BKD: 備份成功!!
推 tiara: 告死他！！！
噓 b790619: 幹叉叉 白吃同事賣相害 如果吸毒早就除外責任了好嗎？
→ CCC000: 200萬買來大家唾棄 搞不懂保險公司在想什麼
推 a7983115: 專業行銷  省200萬還可以打廣告喔~~~~
推 mathrew: 這間本來就垃圾  IT也好不到哪去
推 SEEDA: 快告死他
推 FK6819: 解剖能看出有沒有吸毒?? 真的假的?
推 potota92000: 備份的好!!那篇幹麻自刪??
推 lovecmgirls: 應該說他得是真正的意外死亡而非因意外造成疾病死亡
噓 b790619: 再幹一次 原來是某山 風水輪流轉 厚
→ lovecmgirls: 才有得賠 另外嗑藥意外險好像不賠
推 yully: 備份轉送死者家屬
推 sixteen: 補推
→ suhaw: 副總 劉文松?
推 kirkkirkkk: 死人不會替自己辯解 ~ 如果有 判決書一定會提到
推 bloodfest: 幫高調   第一點到底在說
推 silentence: 又要被告了噢
推 kawasaki123: 三傷要證明心肌肥大在先，撞擊左胸為過程，結果死亡
噓 kaouleah: imgur.com/mTNX6vU  囧 真的聽朋友說的 要告就來吧
幫你補
http://i.imgur.com/mTNX6vU.jpg
另外請問，你在害怕些什麼？
→ kawasaki123: ！看法官的論述是意外跌撞左胸為先，剛好為心肌肥大
→ kawasaki123: 患者 結果死亡！
推 loverway: 是在呆什麼，還要告就來。請問你有查證過嗎？聽說就算？
→ kawasaki123: 如果三傷認為心肌肥大為不理賠理由，那當初為何又給
→ kawasaki123: 保？沒作健檢 心電圖？
推 kbten: 高調
推 jimmy5670: 想到威龍闖天關第一個官司...何時被打？何時斷氣？
※ 編輯: JCS15 (114.26.239.114), 11/03/2015 21:10:30
→ loverway: 那假如有人聽說你雞雞小，不硬又早洩然後四處講也沒事？
推 darkmonster: XD 過幾個月大家都忘了拉 還再用聽說嫖白
噓 FrankB: 為什麼可以公佈死者隱私，不賠還想黑死者
推 a7983115: 要搞文字遊戲了  就像這場官司一樣...
推 excia: 我聽說你奈米屌 你就承認吧
→ losewind: 說不定三商會告原PO抹黑XD
推 loverway: 真的，不知道在天什麼……要告他的還真的說不定是三商
推 a7983115: 三商會告嗎  養一堆律師-.-
推 newstarting: 高調推
推 taichungking: 高調 家屬可以把造謠的也告一告 幫二老多要點照護費
推 sixteen: 原原po越噓大家只會越想推而已
推 excia: 燒起來我看是三商才要告喔 科科
→ novastar: 原po有副總說死者吸毒的紀錄麻 沒有的話你有被告的危險~
推 abcdeffg: 幸好家屬又有一筆收入可以安家了  多謝原PO捐贈和解金
推 excia: 三商有幾個副總咧 點名看看是誰 誰來轉給副總看
推 a389102000: 原原PO是吃飽太閒嗎...隔壁公司的案沒事上來淌渾水到
→ a389102000: 底...
推 AbbeyJien: 推
噓 kaouleah: 的確吃飽太閒這次掰了 剛剛回電確認副總只有說劉男手抖
推 outsmart33: 備份XD
推 excia: 做保險都這種水準喔 ____企業的員工也是_____不意外
推 hihi29: 幫高調
推 kyouya: 看不下去
推 s0805744: 手抖聽成吸毒 強強強
推 bala73: XDDDDD
推 sonok: 原原po你是有多想紅？
推 diefox: 推 備份
推 a125wind: kaouleah有掛有推，你噓三次我會幫你推三次回來
推 linein: 吸毒最好有錢買保險
推 SHIU0315: ………………
推 a125wind:
推 SEEDA: 又變手抖了  厲害厲害   幹保險的就是不一樣
推 TheWho: 你字真醜....
推 jevin: 以為聽說就沒事？未盡合理查證就構成誹謗了
推 a125wind:
推 osiris34: 高調
推 yashiro: 朝聖推...哈哈哈哈
推 lionK13: 原原po加油，要上新聞惹
推 BigLarry:
→ lynnlynn224: 吸毒要有證據,不要不賠就拗說吸毒,他不跌倒會有後續
→ lynnlynn224: 的事情發生?再者,他身體狀況在保險前都會確認,也會
→ lynnlynn224: 依工作危險程度來調保費,現在才在說這些廢話,說吸毒
→ lynnlynn224: 的去跌看看啊,沒受傷沒死再來說
推 chungyiju:
推 sslmsslm: 吸毒還蠻重的指控唷
推 DanielHAO: 保險真的見人說人話 見鬼說鬼話 備份nice
推 zukidelko: 以訛傳訛就是這樣來的
→ dave01: 以前最有名的就是 高血壓昏倒而流血過多而己 不算意外
→ dave01: 保險業早就算的很精了 這次只是較雖被爆  沒爆的更多更多
推 GlareAntlers: 對三商的業務印象很差，曾經差點被騙到...
推 eeveelugia2: 說別人吸毒咧 為了惡性不理賠啥鬼話都說的出來
推 brocker: 這意思就是今天小明吸毒 公司的錢不見了一定是小明偷的
→ brocker: 為什麼? 因為小明吸毒
推 kai91: 看戲摟~~~
推 squallleon: 媽 我在這
推 DarkKnight:  哇靠  指控死者
推 winiS: 原來保險定檢查不出吸毒…
→ kaouleah: 這一切都是小弟朋友的臆測 希望大家不要相信
推 Zhenx20805: 說人家吸毒再說口誤XD
推 wiydluck: 阿不就好棒棒 先栽贓死者吸毒
推 Iamtheking: 黑黑 高調
推 GlareAntlers: 上梁不正，下梁歪，它們業務也很惡劣，自己有遇到過
推 CriminalCAO: 你還好意思說黑心瓷器？最黑的就是你zzZ
推 ironkyoater: 黑人家！?現在被備份了
推 tdkblur: 怎麼覺得之後業務為了消毒私下就會採用這種說詞啊 欺負那
→ tdkblur: 些資訊貧乏的族群....
推 asukaseen: 再來R
推 herbi: 好糗
推 liao4767: 趕緊幫副總找臺階下是吧？手抖乾不理賠屁事
推 akay08: …
推 chenfc: 這種智商難怪只能做保險業務  可憐  還上來亂黑
推 leolarrel: 幹! 記者快來抄
推 Kemuel: 高調
推 sharkimage: 惡質 不想理賠就抹黑死者有吸毒
推 southducky: 孝子吸毒?不管怎樣先高調 敢說這種話就要就要接受查證
噓 azic33154: 據我所知意外險是不用健康檢查啦  不過就算有吸毒跌倒
→ azic33154: 摔死也是要賠阿
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作者: luckymore (毛毛的) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論]三商美邦事件
時間: Tue Nov  3 20:57:23 2015

※ 引述《JCS15 (馬馬狗)》之銘言：
: ※ 引述《kaouleah (黑心瓷器)》之銘言：
: : 目前在業界某山兼職
: : 有朋友在三商工作 最近準備當主管
: : 有稍微去了解內部消息
: : 得知三商不理賠的點其實是因為""死者""本身的問題
: : 1.死者並不是鈍擊的當下死亡 而是在接續的幾秒鐘墜落 再次重擊 心因性休克 而死亡
: : 2.導致死者心因性休克原因 是因為死者的體質 據他們說法 解剖後發現死者有吸毒
: : 3.因為死者吸毒 導致心肌腫大 才會在意外當下休克死亡 三商才不想理賠 。
: : 而劉男保的保險是二十年壽險 附約是個人傷害保險 身故殘障保險金200萬
: : 台中地方法院判決書指出，劉男於民國90年起向三商美邦人壽投保20年壽險，附加個人傷
: : 害保險，約定意外身故級殘廢保險金為200萬元。BY 中央社
: : http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201511030117-1.aspx
: : ====
: : 看到新聞覺得很扯 意外險這種情形本來就是要赔 除非契約上有註明例外狀況
: : 而今天劉男違反的是例外狀況才不賠  結果不是 只是因為吸毒不想理賠...
: : Ps.吸毒說法是副總說 朋友轉聽告知而來
: 這個意思是說意外死亡的原因如果有牽涉""死者""本身的問題，
: 就可能會不願理賠嗎?
: 可是印象中有些因素在簽約前不是都會先確認，
: 甚至有的人還會被拒保。


傷害保險的除外責任

1.要保人,被保險人的故意行為

2.被保險人的犯罪行為

3.被保險人酒駕

4.戰爭,內亂或其他武裝叛變,契約另有約定者不在此限

5.核子輻射和爆炸,灼熱等汙染,契約另有約定者不在此限


傷害保險不保事項

1.被保險人從事武術特技表演等(一堆就不列了),契約另有約定者不在此限

2.被保險人從事汽機車,自由車等競賽或表演,契約另有約定者不在此限


這樣有回答你問題嗎~~?

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→ WeasoN: 一樓三商美邦
→ WeGoYuSheng: 所以咧 一樓想說什麼
→ james732: 所以毒品不是問題囉？
推 andy02: 毒品就是犯罪阿?
推 kaouleah: 囧 毒品根本不是問題啊 承保了出意外就是要賠
推 sars7125889: 如果他是因為吸毒而死應該就符合第二項 可是不是阿
→ a7983115: 意外險不是看肇因嗎???
推 voicepig: 這篇馬上沉掉………
→ bab7171: 謠言只能拿來說嘴，三商先拿出證據再說
→ kaouleah: 這一且都是小弟朋友的臆測 希望大家不要相信
推 t88652: 有關犯罪都不賠的樣子
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作者: ulycess (ulycess) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論]三商美邦事件
時間: Tue Nov  3 21:12:47 2015

※ 引述《JCS15 (馬馬狗)》之銘言：
: 這個意思是說意外死亡的原因如果有牽涉""死者""本身的問題，
: 就可能會不願理賠嗎?
: 可是印象中有些因素在簽約前不是都會先確認，
: 甚至有的人還會被拒保。

有的時候是簽完約才發生問題
例如有人當地勤人員簽意外險，結果事後被調去當空服
在保險法裡面稱為事後發生危險

依照保險法的規定
要保人要把事後危險情形告訴保險人
保險人得因此調整保費
如果要保人沒有盡通知義務，保險人得請求損害賠償，但不得解除契約

放到這個例子來講
這個人吸毒應該要把自己有吸毒告訴保險公司
保險公司可以調整保費
當然這個人不可能通知自己有吸毒
保險公司這時候不能主張解除契約不賠
只能請求調整保費後和原本保費的差額

所以保險公司的法務不想賠，只能主張並非保險契約範圍之內
至於不上訴一方面是怕金管會請公司主管泡咖啡
另一方面不賠的話保險公司要賠一年10%利息

曾經有個案例是颱風來發生土石流把飯店流走
保險公司主張土石流不是洪水，所以不在颱風洪水險範圍
最後訴訟打了5年確定保險公司要賠
本來賠4億就好結果最後要賠6億......

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推 cpjxxx: 土石流不算洪水?根本幹它媽的玩文字遊戲.
推 PPPGGG: 也說不定跟你說 要純水才能算洪水
推 orfan: 原本騎機車上班~ 然後變開車上班~ 這樣也算要告知需調整!?
推 Jayferrari: 一堆機八保險公司本來就是都在玩文字遊戲了
→ h333: 吸毒不是職業變更，請不要誤解
→ Jayferrari: 然後還會請一堆人在那找保單的漏洞不賠給你
→ Jayferrari: 這種人現世不報 後世報
→ dave01: 最機車的是 保死亡險騙不用體檢 出險才說你未告知 算詐騙
→ kaouleah: 這一且都是小弟朋友的臆測 希望大家不要相信
推 smayson: 一樓，依照地科的分類，土石流是山崩的一種。
→ leolarrel: kaouleah,你隨便臆測就拿出來散佈於眾喔! ____妹
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作者: pili11111 (爵士音麥片) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論]三商美邦事件
時間: Tue Nov  3 21:20:27 2015

※ 引述《JCS15 (馬馬狗)》之銘言：
: ※ 引述《kaouleah (黑心瓷器)》之銘言：
: : 目前在業界某山兼職
: : 有朋友在三商工作 最近準備當主管
: : 有稍微去了解內部消息
: : 得知三商不理賠的點其實是因為""死者""本身的問題
: : 1.死者並不是鈍擊的當下死亡 而是在接續的幾秒鐘墜落 再次重擊 心因性休克 而死亡
: : 2.導致死者心因性休克原因 是因為死者的體質 據他們說法 解剖後發現死者有吸毒
: : 3.因為死者吸毒 導致心肌腫大 才會在意外當下休克死亡 三商才不想理賠 。
: : 而劉男保的保險是二十年壽險 附約是個人傷害保險 身故殘障保險金200萬
: : 台中地方法院判決書指出，劉男於民國90年起向三商美邦人壽投保20年壽險，附加個人傷
: : 害保險，約定意外身故級殘廢保險金為200萬元。BY 中央社
: : http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201511030117-1.aspx
: : ====
: : 看到新聞覺得很扯 意外險這種情形本來就是要赔 除非契約上有註明例外狀況
: : 而今天劉男違反的是例外狀況才不賠  結果不是 只是因為吸毒不想理賠...
: : Ps.吸毒說法是副總說 朋友轉聽告知而來
: 這個意思是說意外死亡的原因如果有牽涉""死者""本身的問題，
: 就可能會不願理賠嗎?
: 可是印象中有些因素在簽約前不是都會先確認，
: 甚至有的人還會被拒保。

意外險最容易是不賠的 因為有主力近因的存在

理賠是因為本身疾病導致意外產生?或是本身促使意外發生

這種狀況通常都輝美離~

但我覺得最簡單的認知是...因為意外險便宜但通常發生事故理賠金額都偏高

所以當然保險公司當然發現有疑點時就能省則省(上法院比理賠金便宜)


另外提供幾個小知識

壽險就人死賠 保後2年就算你自殺依然有效

定期壽險便宜 長期壽險則跟儲蓄險差不多概念

醫療險就上醫院住院陪 但也是非常貴的險種

除癌症險外 醫療險很多都綁成還本型醫療險

而保費就超、級、貴


大家都覺得保險就是拿錢給保險公司去炒地炒房

我也是這麼覺得

這些精算師真是太厲害

反正保險怎麼賠 公司倒絕對不是因為賠到倒(你知道我說的是甚麼)

但是可能會讓你付保費付到倒



不過保險觀念還是要有 保險就是怕出意外不能工作或付出大筆醫藥費時

一個暫時度過難關的依靠



但我深深覺得

保費應該是額度越低越便宜 一定程度後級距加成

且保障一定要再加高 一定級距後保障功能降低

最高級保額還需額外照會

哪有保越高還有一堆折扣和退佣...


保險就是窮人出狀況而暫時生活不能時大家把錢先借他度過難關的機制阿~

有錢人都馬是把保險當減稅工具的

M型化社會 保費也要M型化阿~

但現今在年輕時要付出未來的成本實在太高了啦~
(我也是保了好幾個醫療和意外險但是這10年都沒動過)


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→ eva19452002: 業務，是你？
推 LittleBeauty: 更何況保險公司背後都有再保公司再撐
→ LittleBeauty: 這種出險再保都馬會出險,這樣凹死者真的很不厚道
→ jason00625: 他這廣告的效益，早就超過兩百萬價值了，公司也黑到
→ jason00625: 底，誰還要他家保單
推 orfan: 跟銀行一樣 目前的環境給它們的保障就是不可能會倒
→ NaouZ: 有些保險有理賠上限, 上次有看到九百萬的樣子.
→ asdfg567: 台灣壽險業目前資金還是只能投資商辦吧？
推 bcd: 繳保費讓保險公司把房地產價格炒高回頭讓自己揹高額房貸，真
→ bcd: 得很搞笑
推 initialdark: 保險還有人信喔...
推 kaouleah: 這一切都是朋友臆測 小弟白癡亂轉
→ leolarrel: kaouleah,你隨便臆測就拿出來散佈於眾喔! ____妹
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作者: abcdeffg (你快樂我也快樂) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論]三商美邦事件
時間: Tue Nov  3 21:51:03 2015

※ 引述《JCS15 (馬馬狗)》之銘言：
: ※ 引述《kaouleah (黑心瓷器)》之銘言：
: : 目前在業界某山兼職
: : 有朋友在三商工作 最近準備當主管
: : 有稍微去了解內部消息
: : 得知三商不理賠的點其實是因為""死者""本身的問題
: : 1.死者並不是鈍擊的當下死亡 而是在接續的幾秒鐘墜落 再次重擊 心因性休克 而死亡
: : 2.導致死者心因性休克原因 是因為死者的體質 據他們說法 解剖後發現死者有吸毒
: : 3.因為死者吸毒 導致心肌腫大 才會在意外當下休克死亡 三商才不想理賠 。
: : 而劉男保的保險是二十年壽險 附約是個人傷害保險 身故殘障保險金200萬
: : 台中地方法院判決書指出，劉男於民國90年起向三商美邦人壽投保20年壽險，附加個人傷
: : 害保險，約定意外身故級殘廢保險金為200萬元。BY 中央社
: : http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201511030117-1.aspx
: : ====
: : 看到新聞覺得很扯 意外險這種情形本來就是要赔 除非契約上有註明例外狀況
: : 而今天劉男違反的是例外狀況才不賠  結果不是 只是因為吸毒不想理賠...
: : Ps.吸毒說法是副總說 朋友轉聽告知而來
: 這個意思是說意外死亡的原因如果有牽涉""死者""本身的問題，
: 就可能會不願理賠嗎?
: 可是印象中有些因素在簽約前不是都會先確認，
: 甚至有的人還會被拒保。
看到這篇文章，我馬上打電話回家，確定我有保南山人壽的意外險，
我立刻要求我媽連絡他的業務退保。
剛剛接到南山自稱台北客服人員的電話，
我向他質問，最近我工作壓力重，有依醫師處方服用助眠藥物，
如果今天我早上去上班途中被天外飛來的三寶撞去西方極樂世界，
貴司是否會主張我自發性服用精神發散的藥物造成自因死亡所以意外險不賠？
那個客服人員想要請專人聯絡我，
我就請他來八卦板看kaouleah的文章，怎麼後續處理不用跟我報告，
反正我不保了。

南山人壽當初我也有去應徵過，
上課的時候講師們總是吹噓保險業是良心事業，維持社會福利救助弱勢，
寫到這裡真應該把文章發去就可板。

kaouleah板友不知道你有沒有接到公司的關切電話了？
有的話不用來跟我解釋，我相信因為你這篇文章退保的不只我一個，
因為這篇文章，除了三商美邦以外我還要勸說身邊親朋好友退保南山的意外險，
因為我不知道發生意外後我的親人會不會被刁，會不會還要花錢打官司，
會不會還被人網路中傷說我有吸毒嗑藥，我有憂鬱症早就有自殺傾向，
難道我保險還要天天來八卦板PO不自殺不意外聲明嗎？

八卦點
南山人壽免費客服電話
0800020060
我自己沒打，板友們有保南山意外險的歡迎多加利用

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.163.194.10
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1446558666.A.41F.html
推 kairi5217: 哈哈哈
推 chucky: 南山就難刪
推 wellwest: 想退保的 +1 我統計一下人數
推 tkfc5566: 你真有行動力
推 zxcvbbb: 推你一個 這些保險實在太誇張了
推 crocus: 台灣幾個比較老的還OK...其他的就(　′︵`)
推 JCS15: 我覺得她最該要道歉的對象是死者本人 結果直到剛剛的修文才
→ crocus: kaouleah 好像有發道歉文了...你可以爬一下XD
→ JCS15: 提到要向死者道歉 結果竟然說造成死者困擾很抱歉... 可能真
→ hschow: 安安我是南山人我驕傲
→ JCS15: 得嚇到不知所措吧...
噓 jay111101: 買保險本身就是賭注，你人都死了哪會知道會不會理賠
噓 cigaretteass: 煽動退保 網友得癌症醫藥費你出? 無知也要有限度。
→ ZhouGongJin: 原po都道歉了，覺得是不需要這樣備份
→ jay111101: 本魯爛命一條，健保勞保就夠了
推 tkfc5566: 十賭九輸，好保險不買嗎
推 Hitimothy: 那請問不知道會部會理賠 哪還寶辛酸嗎 給家人一個保障
推 rain811026: 八卦版人氣-1
推 sixteen: 沒具名的道歉有什麼意義，傷害還是造成了
→ arhuro: 應該說那篇道歉指吸毒部分 但原本就不想理賠是事實
噓 shihchinlun: 你高興退就退阿...so?
噓 WestStTeen56: 我是覺得沒有必要這樣追殺啦…
推 novastar: 其實原po也認為這種狀況是該賠的 他錯在腦補手抖成吸毒
推 cinnie: 這個版容易人云亦云，PO文者其心可議，還討拍咧
→ cinnie: 搬弄是非還有理由說我年輕……
推 superprada: 推你，
→ novastar: 個人覺得沒必要把這篇事件鬧大 只會讓三商多賺一筆
→ superprada: 噓的很緊張喔
推 edwarkingsir: 為朋友出頭 就該知道後果
→ novastar: 他剛貼出來時 我們就立刻質疑吸毒這點了 原po看到大概
→ novastar: 自己弄錯了 立刻刪掉再自己重新去問一次 確認自己腦補了
推 sixteen: 哪來的想法這件事鬧大三商會多賺一筆…
推 itachi0609: 我也南山的... 要不是看在是朋友拉的真想退
噓 plata: ㄏㄏ
推 kybay: 要退保趕快去退唷！！加油！！
推 SEEDA: 加入南山  只剩南山
推 prkfcpr: 搞不好人家是其他業者故意反串某山陷害
推 Argyris: 推
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作者: creulfact (小黑) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論]三商美邦事件
時間: Tue Nov  3 21:57:14 2015

: 只能請求調整保費後和原本保費的差額
: 所以保險公司的法務不想賠，只能主張並非保險契約範圍之內
: 至於不上訴一方面是怕金管會請公司主管泡咖啡
: 另一方面不賠的話保險公司要賠一年10%利息
: 曾經有個案例是颱風來發生土石流把飯店流走
: 保險公司主張土石流不是洪水，所以不在颱風洪水險範圍
: 最後訴訟打了5年確定保險公司要賠
: 本來賠4億就好結果最後要賠6億......

其實不只是這種文字遊戲還有一種險種 我覺得大家很常保

但是根本搞不清楚你保的究竟是啥的險種 名字就叫:重大疾病險


通常重大疾病險 最基本的大概有七大疾病吧 中風阿 心肌梗塞  癌症阿之類的


聽起來好像很有保障吧!   but 你仔細去看他對每個疾病的定義 你真的會吐血


如中風的定義 裡面就有提到 首先 你需要符合六種項目的任何一項

並維持生命超過半年 其中一項我印象深刻 就是:"植物人"

請回想一下 你身旁的長輩有幾個是真的中風到變植物人的 我身旁是沒有拉

當然還是有其他項目 只是那個定義我覺得很難懂 就沒仔細研究 但光看到植物人

其他選項 我猜也不可能太簡單就達到  更何況 如果真的這麼嚴重  我想你也撐不過半年

重點在於"符合"了之後  還要活超過"半年" 才領得到


心肌梗塞聽起來好像也很容易  但是你仔細去看 他一共有三項定義 需要"全部符合"

但是部分人 可能只會符合他的前兩項 而無法符合什麼典型性胸痛

根據醫生說法 三項中兩項 就算是心肌梗塞了 但是由於他的第三項定義

又可以篩掉一堆人惹(免賠的意思)~~~


其他的族繁不及備載 一一查明之後 你很可能會發現 那七大項目裡面

定義也最簡單明瞭的就是"癌症"這個重大疾病

然後你去查重大疾病險裏頭 出險率最高的 就是癌症 大概佔80%吧

所以呢 這個重大疾病險 基本上就是===>癌症險

但是很多人搞不清楚狀況 想說 我只保了重大疾病險 是否要再保一個癌症險

但也許你就重複投保 浪費錢了 不然就是有些重大疾病險

宣稱 他們可以保障更多的疾病 然後就比較貴 不過 我是不太信拉

很可能又是那種賠不到的條款 只能說這些密密麻麻的條款都寫在合約書裡

要不是有醫生挑出來講 誰知道理賠這麼難...............

結論就是:

重大疾病可以保 但選最基本的 用定期的下去做 然後把保額衝高

你就有癌症險了 如果經濟許可  再去加保其他癌症險

因為我覺得得了癌症一次給付要優先










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推 crocus: 細項都要讀...有的還有去掉某些疾病跟但書= =
推 a7983115: 完了，要更新契約內容了
→ kakajava: 跟兵役判定很像
→ cigaretteass: 重大疾病通常都是一次給付型 給付完畢合約結束
※ 編輯: creulfact (223.136.147.180), 11/03/2015 22:01:43
→ cigaretteass: 並且機近無法再投保醫療險 後續癌症轉移復發怎辦?
又不是只有投保重大疾病 你也可以投保其他醫療險阿 只是一次給付我覺得最重要 要先保

如果行有餘力 當然可以再加保阿 只是不能本末倒置的 基本的沒保 先保進階的吧

→ shihchinlun: 本來就要有很明確的規定阿..沒人要看合約書怎麼辦咧
→ cigaretteass: 做點功課先吧
推 panex0845: 你身旁沒有 我家就有 腦中風開刀變成植物人
我沒有說 一定賠不到阿 但是你自己去查出險率 你就知道 到底有多難了阿
※ 編輯: creulfact (223.136.147.180), 11/03/2015 22:04:39
推 cinnie: 所以的癌症等於賠兩個嗎？  癌症險和重大疾病險。
對阿 是這樣沒錯 沒說不能保兩個 只是要搞清楚 自己到底保了啥 因為重大疾病

他的出險率 除了癌症以外 都很低 所以我都已經把他當癌症險來看了

→ panex0845: 怎麼不說你祖宗有幾個是飛機墜毀身亡 因此不用保意外險
※ 編輯: creulfact (223.136.147.180), 11/03/2015 22:05:52
※ 編輯: creulfact (223.136.147.180), 11/03/2015 22:09:08
推 vita895: 要跟業務要完整的建議書詳讀 不能只看利益分析表
噓 cigaretteass: 很多定期防癌險有日額有一次給付 重要性不亞於重疾
→ cigaretteass: 你不知道而已 多做點功課好嘛?
→ cigaretteass: 你用出險率來看保險只能說ㄏㄏ
不用出險率下去看理賠難度 不然你想用什麼看???

→ cigaretteass: 要不要算算自己得癌症或意外身故的機率?
我不知道你到底想表達啥耶 我承認 我不應該說 不需要再保其他的癌症險

我只是提出 重大疾病險的理賠到底有多困難這件事而已

只是癌症跟意外身故這兩件事 到底又有什麼關聯?? 不能去保意外險嗎???
※ 編輯: creulfact (223.136.147.180), 11/03/2015 22:12:28
推 lomi: 基本上現在  保重大疾病，就是為了那癌症的一次給付，不過買
→ cigaretteass: 有本事賭看看 你最好沒妻兒沒父母 不然賭輸了好慘
然後你真的不用替我擔心 我沒再賭什麼  我有意外險 殘扶險 壽險 實支實付

重大疾病險 除了壽險父母繳完了以外 其他的我通通都用定期下去做  一年也才兩萬附近


父母可以安心  這樣你滿意了嗎???


推 GX90160SS: 板上是不是有業務啊，好兇
※ 編輯: creulfact (223.136.147.180), 11/03/2015 22:14:40
推 GX90160SS: 基本上全部保險都不保期望值最高啦
推 lomi: 是啊 他有在保險版出沒
※ 編輯: creulfact (223.136.147.180), 11/03/2015 22:15:27
→ panex0845: 出險率跟理賠難度有什麼關係?你要不要翻一下課本
→ creulfact: 對 我真的不懂 所以理賠難度到底要用什麼看??
→ creulfact: 更何況 這篇明明就是叫大家先保重大疾病險 為什麼 你卻
→ creulfact: 講得一副我叫大家不要保重大疾病險 是哪裡有事?
推 FIRZEN45: 推
推 tuztofu: 老實說原po想說的是保險公司把出險的標準定的有點高，在
→ tuztofu: 臨床上不一定所有人都能達到 不就這樣而已嗎?
噓 DRAGON0324: 聽你在噴....你好歹貼個示範條款出來...
→ creulfact: 你不會自己google嗎??還是你只知道按2 ?
→ creulfact: http://goo.gl/WaFJjJ
→ dave01: 醫險要看是正本理賠 還是副本理賠  只保一個就保副本的
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作者: Raskolnikov (拉斯柯爾尼科夫) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論]三商美邦事件
時間: Tue Nov  3 22:36:13 2015

FB的一些保險業務好友開始澄清文洗板惹

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疾病和意外的認定本來就不一樣
客戶跟保險公司認定有異 就透過法院判決來釐清責任認定
這是合理必要的程序
跟車禍先報警方 由警察釐清肇事責任是一樣的道理
絕非本公司刻意不予理賠
這次事件是三商"主動"交由法院來判決 而非什麼客戶不滿跑去告三商
這是媒體報導不實
造成大眾的誤解 實在很無耐
實情是公司早已積極以判決做後續理賠的認定處理
請各位客戶把此事件當成一個了解保險理賠程序的機會教育
只要符合契約精神保險公司絕對依法依契約理賠
不用過度擔心
台灣的新聞就是必須加油添醋的報導才會有收視率
所以報導往往與事實不符
很高興我的客戶都很信任我
希望各位持續幫我介紹及再投保
對於你們的信任和愛護
我會秉持正道與善念繼續為你們服務

-------

原來我們都誤會惹!!!!

--
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推 incoterm: 為什麼我做保險的朋友也這樣打...
推 abcdeffg: 看完整篇文章我還以為三商美邦是國民黨開的
※ 編輯: Raskolnikov (36.234.130.204), 11/03/2015 22:38:29
→ kenyun: 那你還上訴個屁
推 Wi11iam: 五月天人壽，死了就算喊mayday mayday也沒人理你
推 godpiger5566: 我會秉持的貪財與貪念繼續挖你們薪水
推 kakoiee: 屁啦 那之前家屬出來說打電話的內容都豪洨逆
推 belucky: 話都給你說啊  反正社會大眾自有公斷
→ yannicklatte: 是還想再報一次？嫌頭版上不夠多喔，難看
推 xxdddddd1234: 假賽啦人家不告就不打算賠了
推 justice0926: "依法行政 謝謝指教" 其實可以不用打這麼多字阿
推 wanghong: 好扯
→ DRAGON0324: 哪邊有要上訴?
→ cunel: 胡扯，那以後要不要理賠都要法院來判？
推 wangpipi: 我身邊有在三商的也這樣po!!!!!!
→ qqsscc32: 偷抱怨台中三商美邦上班搭電梯超愛插隊  好像不插會死一
推 brocker: 看來三X又花大筆錢請有名的編劇來寫消毒文
推 rockroddick: 法院不是不告不理，原來三商是原告而非被告
推 dragonjj: 很好啊，看你們能說服多少人，起碼我永遠不會買三商保險
推 itachi0609: 拉保險就跟直銷一樣 隨便你說
推 DarkKnight: 那你還上訴   頗ㄏ
推 ironkyoater: 道歉還在那邊說543，危機管理課根本沒上
推 eko112: 感覺臉越大越腫~~XD
→ eeveelugia2: 越描越黑
推 tintin9900: 無耐(휩無奈(0)
推 Nicemaker: 主動被告真是不簡單
推 CowBaoGan: 說的比唱的還好聽 就是因為事情喬不攏才鬧上法院的
→ CowBaoGan: 還在那邊把客戶當白癡硬凹 不愧是保險界的KMT
→ catworld: 那你還上訴個屁+1
→ GlareAntlers: 三商業務態度很差，我不跟他們買，還態度強硬的責
→ GlareAntlers: 備我！
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作者: mOoOm ((=ΦωΦ=)~口苗~) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論]三商美邦事件
時間: Tue Nov  3 23:41:50 2015

其實這次事件的險種本身定義是沒有問題的

保險公司主張其實是對的 流程也算OK

但是問題是業務員在招攬生意時是否有盡告知義務

例如 承保範圍 理賠條件

很多公司都是業務至上

所以往往不對這方面做更深入的要求

業務員有業績到公司就好

所以常常會有誤解的情況發生

如果說事先就已經明白的告訴要保人與被保險人

承保範圍以及除外不保事項

相信這次事件是可以避免的-.-

--
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推 ccbbaa: 繳了十幾年人都死了 十幾年前有病嗎@@?
→ dferww55: 法院都判保險公司輸了,對在那兒?
噓 FIRZEN45: "保險公司主張其實是對的 流程也算OK" 法官反對!
推 sars7125889: 保險公司的主張怎看都是邏輯有問題
推 jaseman: 認知好像有差  這次事件意外摔落才是主因  但是保險公司
噓 suhaw: 是阿 三商公司沒錯 賺錢三商賺 賠錢應該業務自己陪
→ sars7125889: 你後面說的其實沒錯 但跟這次事件好像沒啥關聯
→ jaseman: 找到一個心肌問題就急著想把問題推過去  這問題可大了
噓 FK6819: 洗不回去啦!!!
噓 kitty22586: 你的主力近因原則呢？回去重考公會好嗎
→ misu2718: 三商應該停賣意外險,因為他們都可以找到死(病)因
推 ahaha777: 原PO沒講錯吧 法規考過都懂 但是重點是"業績" 噓的人你
沒錯 幻想是美麗的 現實是殘酷的 保險公司是要賺錢的 可不是慈善事業
→ ahaha777: 們太理想化了 這種疑慮不賠等候法院判根本很多家都有
→ ahaha777: 不過大間的公司 感覺三商跟國泰真的特別常聽到就是
→ suhaw: 原筆記:來南山不是大公司
噓 hugr86: 噁心 這種護航的話都打的出來
你如果認為我在護航 那你還搞不懂現實生活的情況
※ 編輯: mOoOm (36.239.176.19), 11/04/2015 00:03:02
→ ahaha777: 南山...糾紛確實沒三商多阿 = =a  我富邦的 根本沒護航
→ ahaha777: 當過保險業務 其中一項服務就是幫忙解決其他家保戶糾紛
→ ahaha777: 自家的狀況當然沒資格說 但是對外 三商居冠
噓 zxcvbbb: 現實生活就是三商被法官打臉
噓 hugr86: 現實生活就是不要買三商意外險～大財團硬踩弱勢
→ hugr86: 帶風向推給*少數不屑*業務員了～公司還是好公司
第一 我不是三商的所以我不對三商評論

第二 我不是評論單一事件

第三 這是業界大多數情況 不是少數
噓 freedom56: 現實是一回事 對錯又是一回事 因為其他家也會這樣搞
→ freedom56: 所以就是對的?
哈哈哈  等待你來改變阿
※ 編輯: mOoOm (36.239.176.19), 11/04/2015 00:23:20
噓 tv5566: 隊在哪?
→ ken720331: 意思是....這種事剛好只是三商上報 所以？認同這種黑心
→ ken720331: 保險？
推 runtmc: 原po是對的 還沒出社會的小弟小妹先別急者噓 出社會你們丟
→ runtmc: 災
噓 dieinvisible: 原來銷售黑心保單是對的，反正出事全部推給別人！
推 ahaha777: 樓上幾位...沒有人說三商這樣是對的 但是 這是社會現實
→ ahaha777: 面 而且保險公司遇爭議時 丟法院根本是正常現象 保險本
→ ahaha777: 來就是這樣 不是公司爛 是保戶也需要做功課以保障自己
→ ahaha777: 保險合約那厚厚一本是需要看的 不然你怎麼知道自己買了
→ ahaha777: 啥? 最多糾紛都是來自於沒看內容 當然認知有差異
噓 rain2000: 先去看一下判決好嗎 你法官系?
噓 didabear: 大家都沒帶安全帽。為啥只抓我!!!!!!!!!!
→ didabear: 大家一般爛都業界就是這樣?!!!
→ didabear: 你三商就不能清新為民??????
→ didabear: 爆了就說天下烏鴉一般黑??????????
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作者: Madthief (瘋賊) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論]三商美邦事件
時間: Wed Nov  4 00:23:23 2015

※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言：
: ※ 引述《JCS15 (馬馬狗)》之銘言：
: : 這個意思是說意外死亡的原因如果有牽涉""死者""本身的問題，
: : 就可能會不願理賠嗎?
: : 可是印象中有些因素在簽約前不是都會先確認，
: : 甚至有的人還會被拒保。
: 有的時候是簽完約才發生問題
: 例如有人當地勤人員簽意外險，結果事後被調去當空服
: 在保險法裡面稱為事後發生危險
: 依照保險法的規定
: 要保人要把事後危險情形告訴保險人
: 保險人得因此調整保費
: 如果要保人沒有盡通知義務，保險人得請求損害賠償，但不得解除契約

一般職業等級變更要告知，如果未告知，一般來說就依比例賠

Ex:同樣保障100萬, 職業一級保費假設1000, 職業三級2000, 不承保保費XX

Case1.:學生變軍人, 告知後沒加費, 出事照樣賠100萬
Case2.:一類變三類, 沒告知, 出事賠50萬 ( 100萬 * 1000/2000 )
Case3.:學生變飛官(不承保), 沒告知業務也沒提醒, 人走後完全沒保障

: 放到這個例子來講
: 這個人吸毒應該要把自己有吸毒告訴保險公司
: 保險公司可以調整保費
: 當然這個人不可能通知自己有吸毒
: 保險公司這時候不能主張解除契約不賠
: 只能請求調整保費後和原本保費的差額

吸毒根本不算在告知義務之內
意外險本身就有犯罪行為除外了,
如果因為吸毒走了, 本身就不理賠, (不過這部份可能跟酒駕一樣有例外)
像之前逃獄被開槍打死的, 就不理賠

意外險還有一個很重要的主力近因原則

Ex:駕車時因心肌梗塞無法駕駛而發生車禍, 基本上是不賠的

不過下面講兩個現實發生的理賠狀況

case1.酒駕人完全遵守交通規則, 結果有車超速開到對向車道將其撞到殘廢
      保險公司一開始以酒駕除外不理賠.......
      結果最後法院認為酒駕不是肇因, 被保險人不酒駕也是一樣狀況
      判理賠   (這是我說為什麼吸毒的問題可能有空間)

case2.被保險人行走中因突發疾病倒在地上不能動彈,
      恰巧那邊有花盆之類的積水容器, 又恰好前幾天有下雨, 內有積水
      好死不死的被保險人臉就是倒在水中......窒息死亡......
      以主力近因原則看來應該是不賠, 最後是判賠......
      法院的主要理由是因突發疾病倒在地上人不會走, 是可以救治的
      是因為一連串的巧合讓被保險人窒息, 所以屬意外.......


像這類疾病跟意外混在一起發生的，本來就是很容易各執一詞的
再加上意外險理賠金額高，上法院真的不能說常見，但也不是啥不可想像的事

: 所以保險公司的法務不想賠，只能主張並非保險契約範圍之內
: 至於不上訴一方面是怕金管會請公司主管泡咖啡
: 另一方面不賠的話保險公司要賠一年10%利息
: 曾經有個案例是颱風來發生土石流把飯店流走
: 保險公司主張土石流不是洪水，所以不在颱風洪水險範圍
: 最後訴訟打了5年確定保險公司要賠
: 本來賠4億就好結果最後要賠6億......

其實以三商這案例看來，不會嚴重到泡咖啡
至於10％的利息不是考量的重點

重點有二:

1.勝訴機會，跟對後續相關案例的影響

2.社會輿論 (以這次事件來看這才是重點)
  意外險小孩未滿15歲是不理賠的
  但是之前空難、氣爆，
  各保險公司都第一時間派人主動去幫忙確認受害者身份跟主動幫忙辦理賠
  連小孩的意外險都賠了
  在那社會氛圍下不理賠跟大眾解釋條文，賠上的聲譽不是那幾百幾千萬

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.113.182
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1446567806.A.B2A.html
推 mOoOm: 沒錯 社會輿論才是主要考量
推 dryadb36870: 推 頭腦清楚
推 quester08: 推
噓 didabear: 你敢簽保給小孩意外險。賠錢搞的跟恩典似的?
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作者: aleed (新事業的成功) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論]三商美邦事件
時間: Wed Nov  4 06:13:59 2015

※ 引述《JCS15 (馬馬狗)》之銘言：
: ※ 引述《kaouleah (黑心瓷器)》之銘言：
: : 目前在業界某山兼職
: : 有朋友在三商工作 最近準備當主管
: : 有稍微去了解內部消息
: : 得知三商不理賠的點其實是因為""死者""本身的問題
: : 1.死者並不是鈍擊的當下死亡 而是在接續的幾秒鐘墜落 再次重擊 心因性休克 而死亡
: : 2.導致死者心因性休克原因 是因為死者的體質 據他們說法 解剖後發現死者有吸毒
: : 3.因為死者吸毒 導致心肌腫大 才會在意外當下休克死亡 三商才不想理賠 。
: : 而劉男保的保險是二十年壽險 附約是個人傷害保險 身故殘障保險金200萬
: : 台中地方法院判決書指出，劉男於民國90年起向三商美邦人壽投保20年壽險，附加個人傷
: : 害保險，約定意外身故級殘廢保險金為200萬元。BY 中央社
: : http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201511030117-1.aspx
: : ====
: : 看到新聞覺得很扯 意外險這種情形本來就是要赔 除非契約上有註明例外狀況
: : 而今天劉男違反的是例外狀況才不賠  結果不是 只是因為吸毒不想理賠...
: : Ps.吸毒說法是副總說 朋友轉聽告知而來
: 這個意思是說意外死亡的原因如果有牽涉""死者""本身的問題，
: 就可能會不願理賠嗎?
: 可是印象中有些因素在簽約前不是都會先確認，
: 甚至有的人還會被拒保。

真是太可惡了，如果是吸毒死的話當然不算意外死亡阿。
大家都說台灣的保險公司沒良心，理賠少少不實在。
那為什麼國外的保險公司紛紛退出台灣呢，難道也是受到中國打壓嗎?



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 70.26.32.106
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1446588841.A.4F1.html
噓 gn00291010: 經商環境太差 不是判斷保險業良知的基準
→ gn00291010: 當環境太差 此時還能留下的反而是___
噓 jokerleo815: 現在是想改風向嗎？
→ q76211635: 講吸毒那個人不是道歉了╮(╯_╰)╭
→ kid1a2b3c4d: 先證明你不是三商的員工
推 runtmc: 亂帶風向 加油好嗎
噓 ferngwoei: 有證據死者吸毒嗎?別亂放風.等下又被肛一次
→ initialdark: 沒錢賺當然撤
→ leolarrel: 發文前先爬個文,不要耍__
噓 quester08: 證據？還是我把貼文轉給家屬？
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作者: GARIGI (咖哩雞) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論]三商美邦事件
時間: Thu Nov  5 11:56:40 2015

剛剛看到有個自稱『非三商相關的人』，卻完全吻合這次三商美邦事件前後的發文，
看完之後發現……原來保險也是要秉持依法行政唷！
我以為保險是救急，看來我該被打三十大板……

－－－－－－－－
發文者：淺談保險觀念

　　【保險公司老是拒賠？你可以問自己的九個問題】

　　昨天有則新聞，保險公司拒賠吵得沸沸揚揚的，看了許多網友的留言，覺得還是得寫
一篇自己的看法：以下的ＱＡ並非用來判斷整件事情的對錯，僅供你看看有沒有另一種角
度的看法？

Ｑ1：【客戶保了13年，居然不賠？】
Ａ：保了幾年跟賠不賠是兩件事情，不要混為一談。本來就不該賠的，就算保一百年也不
會賠。本來該賠的，就算只保一分鐘也應該要賠給保戶。

　　＊＊＊

Ｑ2【有錢請藝人打廣告，沒錢賠保戶？】
Ａ：有沒有錢買廣告跟賠不賠，也是兩件事情，並不會因為有錢買廣告就沒錢賠，也不會
因為平時沒廣告就賠得比較爽快。

　　＊＊＊

Ｑ3【大家不要買這家保險公司的保單？】
Ａ：每間公司都會有相似的問題，沒有保險公司從來沒有拒賠過的，你看到的可能是一小
部份，要小心不要掉入以偏概全的陷阱裡面（或是同業的趁機攻擊）。

　　＊＊＊

Ｑ4【我買ＸＸ公司理賠都超快？】
Ａ：個案歸個案，每件理賠的狀況不同，Ａ件賠得快，不代表Ｂ件就一定沒問題，理賠是
依照事實來認定，不是依照保險公司。

　　＊＊＊

Ｑ5【我要不要把保險退掉？】
Ａ：如果你真的很不爽，想像抵制頂新一樣去抵制某間保險公司，這是你的個人自由。但
要記得先想想下面三件事情，第一：「可以找到新的保險公司願意承保？」第二：「下一
家保險公司就一定沒問題嗎？」第三：「你買保險真正的原因是什麼？你現在是否需要這
份保障？」

　　＊＊＊

Ｑ6：【這家保險公司真的很爛嗎？】
Ａ：同上面回答，個案歸個案，我不評斷該間公司好或壞，一切依照事情的事實來判斷。
一間公司的好或壞，並不是從幾件理賠下去看的，你看到的叫做「形象」。

　　大家可以想想，在你面前的這些東西，有沒有可能是被人精心設計過的？舉個例子：
我如果要營造好的形象，我就去找觀感好的藝人來幫我做代言，創造出我們很青春熱血的
印象，這是好的；

　　花費成本：數百萬至數千萬。

　　反之如果真的有心人士要搞黑暗兵法也很簡單，找一個記者或是文字工作者，定時去
查詢法院判決，一定可以挖到該間公司的拒賠資料，再以聳動的標題炒作，時間一久，大
家就只會記得「這間公司怎麼老是不賠」這個印象而已。

　　花費成本：一名記者或文字工作者的稿費。

　＊＊＊

Ｑ7：【這樣的處理方式對嗎？】
Ａ：不管對或不對，該家保險公司應該立即認錯。然而一般民眾的觀念是買了保險發生事
情就得賠，大眾不會管你到底該賠或不賠，他們只看到你拒賠。

　　然而苦心經營起來的企業形象，如果因為幾次的事件而跌落，那所造成的損失遠遠高
於想像，連同之前的良好形象都毀於一旦。以風險管理的角度來看，趕緊認錯，抑制損失
才是正確解答。

　　＊＊＊

Ｑ8【保險公司都很爛，所以我從不買保險？】
Ａ：買保險最重要的是買對保險、買夠保障、能力可以負擔，這跟保險公司無關，雖然有
少數事件確實會遭到惡意拒賠，但卻不能因此抹滅保險幫助了大多數人的這個事實。

　　就算是勞工保險，也時有拒賠的狀況發生，難道你就要將勞保退掉了嗎？如果因為幾
次的事件，因而對保險失去信心，讓自己沒有保險的保障，那反而是自己有所損失。

　　＊＊＊

Ｑ9：【有完整看過法院判決書了嗎？】
Ａ：這是大家要問自己的最後一個問題，如果你沒有看過整份判決，知道事情的來龍去脈
，那你所下的判斷的依據為何呢？是從記者的描述（可能是斷章取義）？還是單一方保險
公司或保戶的回答（也可能只說自己有利的）？

　　要從「事實」去作判斷，不要被創造出來的「推論」給引導了。關於整件事情，我找
不到判決書，因此也無從瞭解事情始末。但看到一些網友的留言，心有所感寫下這篇。

　　＊＊＊

　　備註：我並非任何一間保險公司的業務員，也無須為他們說話，今天發生狀況的是Ａ
保險公司也好，Ｂ保險公司也好，上述的ＱＡ都是通用的。

　　我處理過的理賠爭議不少，你叫得出名字的保險公司我幾乎都有交手過，當然這其中
有幾間是「頻率」比較高的，但希望大家對事不對人。

　　如果有錯，那就去批判讓它改過，讓其他的保戶免於憂患。但在批判之前，希望大家
能真的去瞭解「事實」為何再加以判斷（此次事件尚未看到判決書，因此不下定論，等日
後查詢到必會分享個人看法）。



※ 引述《Raskolnikov (拉斯柯爾尼科夫)》之銘言：
: FB的一些保險業務好友開始澄清文洗板惹
: ------
: 疾病和意外的認定本來就不一樣
: 客戶跟保險公司認定有異 就透過法院判決來釐清責任認定
: 這是合理必要的程序
: 跟車禍先報警方 由警察釐清肇事責任是一樣的道理
: 絕非本公司刻意不予理賠
: 這次事件是三商"主動"交由法院來判決 而非什麼客戶不滿跑去告三商
: 這是媒體報導不實
: 造成大眾的誤解 實在很無耐
: 實情是公司早已積極以判決做後續理賠的認定處理
: 請各位客戶把此事件當成一個了解保險理賠程序的機會教育
: 只要符合契約精神保險公司絕對依法依契約理賠
: 不用過度擔心
: 台灣的新聞就是必須加油添醋的報導才會有收視率
: 所以報導往往與事實不符
: 很高興我的客戶都很信任我
: 希望各位持續幫我介紹及再投保
: 對於你們的信任和愛護
: 我會秉持正道與善念繼續為你們服務
: -------
: 原來我們都誤會惹!!!!

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→ cocolico: 大家一樣爛.票投OOO
→ w3160828: 但是某間保險卻常常上新聞 個案? 每間都有?
→ w3160828: 有錢請五月天怎沒錢請打手 呵呵
噓 drwei: 明明意外死亡要凹成生病死才引起公憤
→ KJU2: 這FB我有看過 說實話我覺得敘述的很中肯
→ KJU2: 有興趣的可以搜尋發文者FB"淺談保險觀念"
→ KJU2: 雖然他一發文就一直被攻擊是不是三商業務…
→ KJU2: 這件他認為該賠 但其中很多觀念大家都不知道
→ KJU2: 只單方面聽聞媒體的述敘本來就是不足的
→ pk9993: 朋友說~大一點規模的公司~只要證明是寫意外~大部份就賠了~
→ KJU2: 不過話說回來 這篇文章也會被推說大家一樣爛 但是這敘述
→ KJU2: 卻才是正確的保險觀念
→ pk9993: 不可能為了一點小錢~拖垮公司~
→ KJU2: 那你的那個朋友一定不了解保險業XD
→ pk9993: 這次的新聞未來一定會被別家保險公司業務員消費~
→ KJU2: 當然 這麼好的機會不消費太可惜了XD
噓 Rune: 嗯 依法行政跟救急有衝突嗎？
噓 wayne200135: .......
噓 pcfox: 廢文，硬凹之後，還找寫手來篇硬凹文，價碼和5毛天同價嗎？
→ KJU2: 樓上覺得硬凹 請舉出覺得硬凹的地方 大家討論一下?
→ NTPUpigeyes: 學過保險學就知道保險本來就是想盡辦法找洞不理賠
→ leolarrel: 也不算硬凹,只是像當初支付命令時一堆法律護航組的口吻
→ leolarrel: 完全就是跟你"玩"條文
噓 forever23: 真的很像世紀帝國的僧侶XDDD
→ forever23: 果然保險業的教育都很徹底~"~
→ leolarrel: 當你受傷要理賠的時候,保險公司開始跟你"玩"條文,就好
→ leolarrel: 像你跟朋友打賭贏了你朋友卻開始牽托一堆理由
→ KJU2: 不過這篇說的是事實哦XD 保險業的確都是照著這QA的規則在玩
→ KJU2: 不信你可以拿文章去問你的保險業務員XD
→ leolarrel: 的確是事實押,所以我說保險公司一但要理賠了就變的跟
→ leolarrel: 支付命令法律護航組一樣,抓著條文跟你玩
→ leolarrel: 買保險就是賭個機率,風險分擔,結果出事了風險沒分擔到
→ leolarrel: 還要多支付請律師/請假/勞心勞力的大量成本來能拿回"該
→ leolarrel: 拿"的部分,這樣有分散到風險嗎?我看是增加風險吧
噓 dieinvisible: 完全不知反省！爛公司爛業務！
噓 ironkyoater: 法官都說意外死，你他媽還跟我說是疾病死
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作者: jeff20628 (呂底亞) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論]三商美邦事件
時間: Fri Nov  6 10:52:38 2015

看完三商這次的孝子事件,

我在我自己的FB分享新聞事件,

果不其然,我一位舊時老朋友突然到我板上留言,

我那朋友是三商的高層,

他第一句就是: 我以為有念過書的人比較有判斷力...

(是 我是念點書還念到博士畢業,但我念的完全跟保險沒關係...)

接著,他貼了內部的公文給我看,

內容大概就是: 請員工不要緊張,然後說前幾年間三商

總共賠償了650億給保戶,根本不是媒體及民粹所說的,

此次孝子事件也是進入"基本流程",無故意刁難或不理賠,

大概內容就是如此,接著又貼剛剛上面有人分享的

保險業者不賠的9大理由等等文章給我看,

然後指責我 沒有搞清楚來龍去脈就亂批判他們公司,

我真的以為真有什麼隱情,為了真的了解所謂的來龍去脈,

我GOOGLE及找遍PTT,我真的把來龍去脈搞更清楚,

兩個法官已經判三商硬凹敗訴,我將一些資料貼給他,

他就是不說出他們所謂的真正的來龍去脈,只是說看到我這樣,

他很痛心難過....

最後他留了一段話然後刪我好友...

他說,頻果已經登報澄清在一開始就已經賠償孝子家人,

沒有所謂的刁難或不理賠,都是媒體及同業的打壓,

事情不是你說的那樣....

但是我真的有認真去找他說的蘋果澄清文,至今還沒找到,

難道真的是我誤會他了?

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→ LupinArsene: 滅火
推 neil22: 跟他說 你要買保險 就會加回來+請吃飯
推 seemoon2000: 基本流程..........
推 llh117: 有阿!頻果有說一開始就有陪阿---賠壽險部分不賠意外險部分
推 widec: 他就腦羞了咩 只好怒嗆之後封鎖刪好友 咦 好像小學才會發生
→ kopiayu: 高層是多高?主任嗎
→ KENT5566: 我只知道 做保險的 話都不能信
→ widec: 保險業好像人人都是主任欸
→ pilifonbao: 2樓正確答案
推 XWSL: 最美風景搞得保險 顆顆
噓 terryeg: 這種也叫朋友?
→ XWSL: 乾脆把保費自己存在箱子裡.每月存 出事再自己拿出來啊
推 guestedison: 2樓中肯
噓 gag565: 開車撞他,看三商怎麼處理
→ antiaris: 消毒文
→ botopc: 走法院流程請法院判斷就是形象不佳 以為是刑事案件嗎？
→ cppwu: 保險業「高層」？保險業不是每個「業務員」頭銜都灌水
推 sanshin: XD
→ malowda: 你就直接告訴他去吃屎吧，他高層真好笑，有比杜拜塔高嗎
推 rosemoli: 新光才是新申訴案件第一名 我買新光 ...
→ jeff20628: 經理以上
→ jeff20628: 後來有跟他私聊一下,他們認為這就是SOP,沒有不對
推 pchion2013: 直銷保險也算朋友？
→ jeff20628: 可能保險待久了,腦袋都被洗腦了 哀
→ jeff20628: 國小國中同班同學,在還沒去三商的時候都還很不錯
→ jeff20628: 他比較在意的點是 都是同業趁機搞他們,此次事件只是按
→ jeff20628: 流程跑,沒有不對,這是他堅持的
推 brocker: 當然 直銷也不會覺得自己不對
推 chose: 經理超多的 處經理只是基本
推 takeshichen: 多高層？ 昨天跟協理同學吃飯，才說業務飆行政單位
→ takeshichen: 不手軟，都說整個客情被200萬擊沉。業務單位很清楚，
→ takeshichen: 可兇的勒！ 刪好友的能在業務單位混多高？我不信。
噓 Destery: 我看我在三商的學弟一路幹到經理 每次都爽出國玩
→ Destery: 就很不爽 幹 賠錢都我 爽都他 後來就解約了
推 winiS: 轉換不過來的可憐業務
→ jeff20628: 真的耶  他們一天到晚去國外玩 不然就一直貼文
→ jeff20628: 獎金王 業績王,而且他跟他的經理都是開奧迪 賓士BMW
推 ksxo: 真的高層不會這種反應吧 他比較像基層業務
推 KJoshT: 叫你朋友快轉台吧，連五月天都要閃了
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作者: chengcti (版主請投我一票!) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論]三商美邦事件
時間: Fri Nov  6 11:57:48 2015

看一下
 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1439346130.A.06B.html

八月就被 "重罰五百多萬"
學生保險少賠等八大缺失 三商美邦遭重罰504萬元

1.關係企業之負責人及主要股東等利害關係人資料有未建檔情事
2.複利増額保險商品之廣告文宣未揭露相關警語
3.該公司進行電話行銷時未經要保人同意全程錄音
4.該公司辦理股票相關作業，有未依內部規定辦理及留存相關交易資訊等。
5.三商美邦授權董事長向利害關係人購買不動產，但經查所提報的投資效益分析資料，
並未將關係人取得價格及交易對象、現金收支預測表及評估資金運用的合理性等資料，
提交董事會及審計委員會，與證交法之規定不符，核處負責人罰鍰24萬元。

董事長可以跟利害關係人買 "不動產" 還不用提交董事會
好公司...

※ 引述《jeff20628 (呂底亞)》之銘言：
: 看完三商這次的孝子事件,
: 我在我自己的FB分享新聞事件,
: 果不其然,我一位舊時老朋友突然到我板上留言,
: 我那朋友是三商的高層,
: 他第一句就是: 我以為有念過書的人比較有判斷力...
: (是 我是念點書還念到博士畢業,但我念的完全跟保險沒關係...)
: 接著,他貼了內部的公文給我看,
: 內容大概就是: 請員工不要緊張,然後說前幾年間三商
: 總共賠償了650億給保戶,根本不是媒體及民粹所說的,
: 此次孝子事件也是進入"基本流程",無故意刁難或不理賠,
: 大概內容就是如此,接著又貼剛剛上面有人分享的
: 保險業者不賠的9大理由等等文章給我看,
: 然後指責我 沒有搞清楚來龍去脈就亂批判他們公司,
: 我真的以為真有什麼隱情,為了真的了解所謂的來龍去脈,
: 我GOOGLE及找遍PTT,我真的把來龍去脈搞更清楚,
: 兩個法官已經判三商硬凹敗訴,我將一些資料貼給他,
: 他就是不說出他們所謂的真正的來龍去脈,只是說看到我這樣,
: 他很痛心難過....
: 最後他留了一段話然後刪我好友...
: 他說,頻果已經登報澄清在一開始就已經賠償孝子家人,
: 沒有所謂的刁難或不理賠,都是媒體及同業的打壓,
: 事情不是你說的那樣....
: 但是我真的有認真去找他說的蘋果澄清文,至今還沒找到,
: 難道真的是我誤會他了?

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Sent from my USS Nimitz

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→ bm061596: 五百萬對他們來講應該不算重罰
推 kopiayu: 500萬對三商來說小錢吧，有重罰嗎
→ johnhmj: 人們是善忘DER，只有Google記得最清楚
→ stewartqq: 200塊裁示重罰!
→ chose: 兩百塊沒演戲了
→ mintex: 賺很大
→ b142356g: 妮妮摸口袋表示: