22.1996年的一次訪談
記者：克林斯曼先生，您以前對福格茨的看法不是太好。他現在是您喜歡的教練
了嗎?
克林斯曼：隨著時間的推移我們越來越近。兩年前我們在美國世界杯經歷了一次
低谷；這反倒加強了我們的團結。後來我們談了多次，設法戰勝失敗。
記：福格茨當教練以來，今年(1996)對他的指責是最少的。那些想讓他下台的人
都死心了?
克：要是我們6月份在英格蘭歐洲杯上敗北，針對福格茨的大火會再次點燃。福格
茨和全隊都了解這一點。
記：福格茨和國家隊之間發生了什麼奇跡?
克：變化很大。現在的隊員都特別想成功。他們的意志很堅強。
記：馬特烏斯宣布他將在某個時候離隊。這是否使國家隊得到了新的精神。
克：這兩件事彼此沒什麼關係，我們只是很開心。我們踢攻勢足球，所有的人都
願意這樣幹。只要有一個人不跟著上，我就會懷疑我們能否取得成功。產生問題的潛
在威脅仍很大，這我們都知道。我仍認為我們是英國歐洲杯上踢得最好的隊。
記：’94美國世界杯時，福格茨好像管不住國家隊了，是不是實際上像馬特烏斯
和您這樣的球員把權力接管了。
克：沒有。福格茨對國家隊的發展有很大的影響力。他想看到一支能打敗對手的
球隊，一支不斷進攻的球隊。我們取得了成功——這是他的成就。
記：有人稱您是“街頭球星”，對聰明的策略好像也不太在意。您能在像阿賈克
斯那樣特別重視紀律的球隊站住腳嗎?
克：當然了。我喜歡所有為成功而做的事。這個職業的基礎就是艱苦的訓練。但
人們得允許我在訓練之餘自由活動。
記：福格茨說，他現在想讓隊員有更大限度的自由。
克：職業球員應該自己承擔責任。誰要是老不讓他們放開手腳，就不能怪隊員沒
有靈感。
記：您討厭組織隊員集訓?
克：不像從前那樣了。因為以前我有過教訓，但我現在仍對此持保留意見。我可
以很好地處理自己的事情。我無論如何也不能理解為什麼要在主場比賽前集訓。
記：幾年以來，您因為反對某些規矩而在幾個國家來回奔走。您到處看看，僅僅
為的是認識世界嗎?
克：我現在有一種以前從未有過的緊迫感。這是以前從未有過的。我的足球生涯
很快就要結束了。我想再盡可能地贏，我想帶上所有的東西掛靴，我希望再體會一次
’90杯上奪冠後的那種感覺。
記：拜仁慕尼黑的經理赫內斯曾說過：“我很驚訝，恰恰是那個與眾不同的克林
斯曼是個談判高手。每次都可以和他談點什麼。”幾年來，您似乎已經變成自己經營
自己的商人了？
克：我是職業球員。每次談判時我都有明確的想法和目標。在慕尼黑，我掙的錢
不應該比在國際米蘭少。如果談判對手同意這一點，別的都好辦。
記：您總在合同里寫上“可以自由離開”的條款。英國人對您在托特納姆待了一
年就離開很看不慣。
克：盡管如此，我認為合同裡加那麼一句還是對的。如果有什麼事情不太合適，
我應該有權繼續向前走。在去一個俱樂部之前，我不可能很清楚，這個俱樂部是否適
合我。如果不適合，我又和它簽了三四年合同，我不就完了嗎?
記：您覺得拜仁慕尼黑隊合適嗎?
克：那還得再看看，在慕尼黑，我還有再得一個冠軍的希望。
記：這一點還不能說明什麼嗎?
克：這已經能說明幾點了。很遺憾，至今我還有幾個獎杯沒有捧過。我還有一個
來慕尼黑踢球的理由，我想試試我能否在國外待了幾年以後還能在德國安定下來。
記：您目前對慕尼黑隊的評價是什麼?就算做個小結吧!
克：就像我第一次來時一樣，還沒有定論。我已經和一些事情有了不愉快的衝突
。很多德國人對待名人的態度不像英國人、法國人、意大利人那樣自然。我覺得我經
常要為一些和我不相干的事負責。我的職業是踢球，我沒法為其它事負責。
記：這不能使您的俱樂部滿意。貝肯鮑爾希望您獲得新聞界的好感。
克：我不想刻意地去做。老實說，有的事情我在賽季之初就抨擊過。但什麼變化
也沒有，我對此難以忍受。
記：貴隊在聯盟杯賽中戰勝了巴塞羅那隊，那場比賽勝利之後，貝肯鮑爾講：“
球員必須適應球隊，否則就該離開。”
克：一切都和戰績有關，我想看看，我能否站得更高些。如果最後我手裡有點什
麼，我會很滿意，否則這一年就算白費了。
記：您和慕尼黑隊是否也有允許自由離開的條款?
克：無可奉告。
記：您不相信公開的陰謀會引起刺激性的結果?
克：我們要看看，我們能否克服所有的爭執贏得點什麼。雖然我們很少能完全踢
出水平。
記：為什麼?
克：人們不能每天讓幾千人和幾十支攝影隊到訓練場來。我們隊員不能者讓人罵
，這會很快引起不愉快的後果。想要好好幹，就需要安靜。如果某人多多少少承擔了
一點責任，又總喜歡在公眾面前拋頭露面，那他就很難把球隊團結起來。
記：您的生活和公眾相關，也和媒體相關。
克：人們應該首先把成功和榮譽、踢球的質量聯繫起來，不應該和賣了多少球衣
以及收視率聯系起來，國際上因為拜仁慕尼黑隊經濟效益好而關注我們。但好像直到
我們在巴塞羅那取勝前，人們並不是太關心拜仁慕尼黑隊的成績。我們已經很長時間
什麼也沒贏得了。
記：赫內斯和貝肯鮑爾是否有與您不同的標準?
克：至少有人不會出奇怪的主意，讓訓練場對外開放，變得水洩不通。如果像雷
哈格爾這樣的教練不是天天開記者招待會，他還是可以令人接受的。人們不必試著去
改變他。
記：您也許在俱樂部裡錯了，俱樂部自己還在(圖片報)上開展了一場關於訓練的
討論。
克：不。我在去一個地方之前，我知道我在去哪兒。我也將看一下，我是否能和
別人打成一片。這裡好像顯得一切都正確，可就是90分鐘的球賽不行。我們又一次使
自己的生活很沉重。
記：好像您經過6年的在意大利、法國和英國的生活後，回到德國，不能正確了
解德國的生活發生了什麼變化。
克：可能吧。但是一個人從國外帶回來的不可能都是錯的，如果我們問球迷，他
們是喜歡看我們理解這裡的一切還是願意看我們贏球，那我敢肯定，他們更喜歡贏球
。在意大利也是這樣。
記：德國的俱樂部在歐洲賽場上幾年來都力不從心，是因為他們訓練時訓練場上
不安寧嗎?
克：德國人在很多方面倒退了，德國運動員缺乏多方面的培訓。防守隊員常常按
照老的方法辦，盯著他們的對手全場跑。
記：現代的踢球方式就不用自由人了?
克：不一定。國家隊裡的進攻性自由人薩默爾就踢得非常棒。德國俱樂部在比賽
中，各隊都習慣於先觀察對手的行動，然後作出反應。要是碰上AC米蘭，阿賈克斯，
那就只被別人玩了。這一點都不奇怪。進攻式打法帶來的效果慕尼黑隊在巴塞羅那已
經證明過了!
記：國家隊主教練福格茨是第一個在德國使用這種現代戰術的人嗎?
克：幾乎沒有一個國內俱樂部用國家隊的戰術，如果說有，恐怕就只有弗雷堡隊
算一個了。最近九次聯賽的比賽，拜仁隊都在弗雷堡隊前受挫。慕尼黑隊有最好的球
員，卻沒有好的戰術，如果已經輸了三次，那就不是偶然的了。
記：福格茨說，德國甲級聯賽因循守舊，喜歡自我陶醉，不思考一下應該用什麼
策略。聯賽真的完了麼?
克：當然了，德國甲級聯賽是一個相對封閉的小社會。觀眾為它叫好。在我們同
凱澤斯勞滕隊比賽時，球場內坐著6萬名觀眾，諾丁漢森林隊來的時候，才有3萬觀眾
，我不理解這是為什麼。電視把甲級聯賽捧得太高了！
記：您呼籲甲級聯賽不要這麼大張旗鼓，而要回頭去做一些基礎性工作？
克：德國的教練在思考，他們仿佛什麼都知道了，但在訓練恢復，執教理論，戰
略戰術上都還有很多問題。
記：福格茨的理論對他們正合適?
克：畢竟福格茨注意到了一些新的變化，他很好學。
記：克林斯曼先生，謝謝您接受我們的採訪。
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