推 Ferrum:團長是目的至上 連他自己的命都能當成棋子跟籌碼去賭 11/14 02:59
→ Ferrum:阿爾敏有作出最佳解的能力 但為了成就目標該拋棄的都會丟 11/14 03:01
→ Ferrum:相對來說約翰目前感覺是保人優先 可能過於感性或天真 11/14 03:03
→ Ferrum:但正因為他重視人所以比較容易打動人(角色+讀者) 正如馬可 11/14 03:05
→ Ferrum:當初說的 正因為他不強反而能說服和他一樣的弱者鼓起勇氣 11/14 03:07
→ Ferrum:也因為他不強 相對其他角色心態也貼近一般讀者容易引起共鳴 11/14 03:08
推 Ferrum:我開始想另開文串聊這個了…小明因為幼馴染三位一體的關係 11/14 14:31
→ Ferrum:的確心理上不需要著墨太多 正如三笠的艾連病不需要說明一樣 11/14 14:32
→ Ferrum:照目前看來阿爾敏應該會升超快 但約翰除非有犧牲的覺悟否則 11/14 14:37
→ Ferrum:會卡在中間管理職上不去XD 11/14 14:38
→ Ferrum:順便看兵長這樣編新班 對他來說犠牲有否價值比犠牲本身來得 11/14 14:39
→ Ferrum:重要 高層必須顧大局 巨木森林也是這樣 11/14 14:40
→ Ferrum:團長也會有成本控制但目標比用了多少成本(人命)重要就是 11/14 14:42
→ Ferrum:小明動畫最後責怪艾連或多或少有點恨鐵不成鋼的意味在 11/14 14:43
→ Ferrum:然後跟約翰看鳥(?)那段對話其實兩人分歧點已經很明顯11/14 14:45
以下雷。
http://i.imgur.com/FcZ1qRll.jpg
51話團長失血過多昏倒證明他之前真的是拼了老命去救艾連的。
但他的思路是由保住全人類出發→艾連能力是人類希望→保住艾連→死人在所不惜
而死人在所不惜包括他本人。（不讓兵長出戰的思路也類似，故略）
好聽點說是成大事不拘小節，難聽點說就是為求目的不擇手段。
不過坐在高處看事情必須以大局為重。
老皮司令在托洛斯特奪回戰的時候也是推了一堆人送死：（動畫12）
「士兵們不是自己去選擇死亡的，而是因為老夫的命令才害得他們死去的。
……如果這樣做能夠讓人類繼續生存下去的話，那麼老夫
不介意自己被人唾棄為『殺戮者』。」
何況是每個月（約數）都要出去牆外調查，每次回來都死傷慘重還要被市民質問
「這樣做的意義跟成果何在」，備受冷嘲熱諷的調查兵團團長呢？
每次調查都會有人因為自己送死，沒有一般程度以上的覺悟是做不到的。
（超大型巨人來襲的時候艾爾文還沒當上團長，也就是說他的團長資歷頂多五年。
心理質素不夠好的話在擔起整個兵團之前自己絕對會先崩潰。）
為了保全人類，不斷把士兵們推向地獄並為此擔起罪責的艾爾文團長。
http://i.imgur.com/jEVvvhml.jpg
「一隻手根本就不夠贖罪吧」
但在目標達成之前，團長還是會繼續把人推去送死吧。（噢可憐的憲兵團……）
巨木森林中，因為團長的作為而開始思考的阿爾敏。
http://i.imgur.com/o1xGwlRl.jpg
「甚麼都無法拋開的人，當然甚麼都無法改變」
http://i.imgur.com/ksJScbul.jpg
之後義無反顧地轉職成壞蛋敏。
http://i.imgur.com/Z1FPP66l.jpg
他選擇了拋開過往的同期情誼來保住死黨艾連，也保住人類的安全。
托洛斯特奪回戰跟女巨人抓獲作戰他都是有份提案的。
有這兩次軍功其實阿爾敏要用比常人快的速度升到高層並不難。
先不提前者，後者他可是很清楚自己抓的是誰。
但他更清楚自己之所以能回到牆內進而計劃這次作戰抓到阿妮，
最主要是因為對方一開始對他心軟（也有可能誤判情勢）而沒下殺手。
（之後她是真的硬起心腸要殺阿爾敏跟約翰可惜已經沒機會了，
而且當時抓艾連要緊結果留下禍根）
他也利用了這點成功讓阿妮從陷阱裡跳。
（落局原因大概就是把她跟馬洛的對話加上阿爾敏的好人壞人論，
另外還有賭看看能不能再抓一次艾連）
為了要改變他決定捨棄，必要時更會利用他人的弱點。
這是他的覺悟，但約翰做不到這一點。
（動畫25）
「為了凌駕於怪物之上甚至連人性都要捨棄，難道不這樣就贏不了嗎？
……就算最後真的驅逐了巨人，那真的能算是人類的勝利嗎？」
雖然這段是動畫原創但約翰跟阿爾敏在前傳中本來是一個角色，
像這樣的分歧就顯得很有趣，算是某程度上的一體兩面吧。
約翰一直都是個有人情味的角色，表情變化跟其他人比起來算是多的。
（動畫加戲也很多，不過這代表這角色背後沒有甚麼伏線黑幕的顧慮可以自由發揮……
這樣看來加戲得來的人氣到底是好是壞實在很難說）
身為本作中為數不多的正常人，在托洛斯特帶領同期成功到達總部後，
約翰做的第一件事是回頭看有多少人因他而死。
http://i.imgur.com/MeQtx5El.jpg
對於馬可先前「約翰適合當指揮官」的評價，
在補充瓦斯時約翰是以「我覺得自己不適合，以後別提了」作回應。
當時他是覺得自己背不起來這麼重的責任，
但後來「為了不讓那團分不清是誰的骨灰失望」他還是擔起來了。
遭遇女巨人時主動提議要引開他為指揮班爭取時間的人就是約翰。
http://i.imgur.com/8jR1ha1l.jpg
但是他還是會在事後去想如果當初是這樣說不定就不會那樣，那是他不夠成熟的地方。
http://i.imgur.com/0xZJ3vkl.jpg
「讓多點士兵知道真相又有甚麼關係呢？知道那個巨人的存在後，採取的對應也會不同」
（然後就被阿爾敏打臉說事後諸葛其實很容易，要在當下作決定才是困難所在）
約翰帶著104期脫險的事蹟應該有傳到上官耳裡，
但要升到高層就得看約翰之後有沒有要擔起殺人罪名的覺悟了。
不過目前對於「巨人/怪物」跟「人類」的分界線他劃太清楚了之後可能會很辛苦。
－－
還有一點兵長。
在團長黑幕說的時候我還以為兵長會保住104期，
結果這期熟肉出的時候他卻把104通通編進里維班……
雖說這樣是無可厚非啦，艾連也該長大了。
以在團長未恢復意識時他可以直接幫忙做決定這點推定他是實際上副團的話，
兵長是具備做大事必須有的長遠目光的。
只是跟團長比起來，他大概比較注重成本（人命）問題。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.246.19.23
※ 編輯: Ferrum 來自: 60.246.19.23 (11/14 17:49)
推 akanokuruma:推 大人的思考 11/14 17:49
推 lisido:阿爾敏的確是決定捨棄掉一些東西 我也同意他前後都利用了 11/14 18:07
→ lisido:妮萊貝的弱點 不過關於48和49回 我有一點不同的看法 Xd" 11/14 18:07
→ lisido:阿爾敏不像阿醬和柯尼那樣對貝貝溫情喊話 真的全然是因為 11/14 18:08
→ lisido:拋棄了同期的情誼嗎？ 首先 我覺得在當時那種危急的情況下 11/14 18:08
→ lisido:他只是想說什麼來阻止那兩人而已 並沒有存心害死他們的意思 11/14 18:08
→ lisido:再者 他在親身經歷亞妮事件後(包含亞妮心軟放過他,而他也沒 11/14 18:08
→ lisido:有在懷疑亞妮的第一時間揭穿她.兩人都經歷過內心掙扎卻還是 11/14 18:08
→ lisido:不可避免敵對的狀況)或許還會相信萊貝妮是真心與他們交流過 11/14 18:09
→ lisido:感情,但應該是不會相信溫情喊話能對突破現狀有幫助了 11/14 18:09
→ lisido:(當初在地下道入口 他也想過要和亞妮好好談談 但是……) 11/14 18:09
→ lisido:這是我剛剛看閒聊區突然想到的啦 提出來聽聽大家的看法 XD" 11/14 18:11
同意小明沒有要整死人
（複製）為了要改變他決定捨棄，必要時更會利用他人的弱點。
但是沒有必要丟的東西就不會丟（不然會連頭髮都丟掉）
個人是覺得他是在意識到跟山奧組的關係已經回不去的情況下，
利用貝爾喜歡阿妮這點才這樣編的。
※ 編輯: Ferrum 來自: 60.246.19.23 (11/14 18:22)
→ Ferrum:順便一提團長是沒必要留下就不會留（包括頭髮） 11/14 18:24
改個錯字
推 Bertolt:先推等等看 11/14 18:28
推 tartrate:推 11/14 18:29
推 yen104:先推f大 團讓敏兵大好（？ 11/14 19:02
不要講得跟CP一樣啦www
推 iswearxxx:推 11/14 19:47
推 noise120:為什麼要一直提頭髮www 11/14 20:19
其實我在本文忍很久了ＸＤ
推 iswearxxx:話說兵長之前的形象 一直都是聽命行事的人 這一話兵長展 11/14 20:27
→ iswearxxx:現出身為決策者的一面讓我蠻驚喜的 11/14 20:28
就跟當初提點Mikasa證明兵長是兼用頭腦跟力量作戰那時候讓人眼前一亮
現在兵長簡直是萬能的存在，除了身（被削
推 lisido:F大害我也想寫篇對阿爾敏的感想 不過還是算了 XDDD 11/14 21:15
這樣叫太抬舉了叫我Fe或阿鐵就好～～
我很期待啊，一千個人有一千個哈姆雷特嘛－－
因為我的小明捨棄得比lis大的多所以也想看看lis大的阿爾敏是怎麼想的。
※ 編輯: Ferrum 來自: 60.246.19.23 (11/14 21:36)
推 yen104:被發現了XDDD"" 那換成 團兵讓敏大好? 11/14 21:43
→ Ferrum: (按讚) 11/14 21:46
推 iswearxxx:lisido大快寫~(敲碗) 11/14 22:02
推 lisido:其實也沒差很多啦 就想提些細節 明天例行苦工做完再試試 XD 11/14 22:02
（敲碗）
推 kexi0711:之前好像有篇考據是看衣服上的徽章 11/14 22:50
→ kexi0711:兵長的跟團長的徽章(星星數)是一樣多的 11/14 22:50
→ kexi0711:所以他們只是稱呼不同權利一樣 韓吉三毛比他們少一顆星 11/14 22:51
請問我看不出來軍服上有星星是因為我的視力問題還諌山的畫風問題囧？
求原地址－－
推 st9151231:我覺得lis是想強調貝貝那次決心下去的時間因素 11/15 00:07
→ st9151231:和方法選擇性限縮(?) 11/15 00:08
重覆三遍之後終於看懂……
的確要在當下做選擇是非常困難的。
→ lisido:嗯嗯 畢竟當時成功跳上去的只有他一個 巨人又開始包圍萊納 11/15 08:16
→ lisido:不過目前還不確定他說亞妮被關在北方還有沒有其他用意 11/15 08:17
→ lisido:假如他在這時候就已想好要挖陷阱給萊貝跳 就真的有點扯 XDD 11/15 08:18
應該是隨便掰一個反正不是真的就好……不然開掛就開太大了。
推 ArminArlart:推這篇，這是兩人個性最鮮明的分野 11/15 11:31
（摸頭）
→ Bertolt:快拔樓上頭 11/15 12:01
蘿蔔嗎這是ＸＤ
※ 編輯: Ferrum 來自: 60.246.19.23 (11/15 21:13)
推 Tsuzuki:考據文裡軍階是槓不是星噢~ 11/16 00:53
謝謝～～看完了，我只能說那位樓主眼力真好……
我只看得到艾爾文背後那四枚而已。
※ 編輯: Ferrum 來自: 60.246.19.23 (11/16 01:08)
推 tAmoloko:推分析也推推文 11/16 03:43