Re: [閒聊] 荒木談阿爾敏

[ohole (歐猴)]

※ 引述《akanokuruma (做自己，好自在)》之銘言：
: 這篇訪談原文好像頗長
: 刊載於 NEWTYPE 12月號
: http://shingeki-kyojin.com/archives/34104640.html
: 管理主前言是寫關於當初為什麼旁白是選阿爾敏，有一番臆測
: 聽聞荒木好像說阿爾敏成為一位英雄且具有未來的視野，因此被成為旁白人選
: 也因為這番說詞，日本鄉民討論認為「阿爾敏是不會死的角色」
: 但也有鄉民不太高興荒木放捏他
: 鄉民貼了一張NT上的荒木訪談
: 管理主說雖然不知道問題是甚麼(沒人貼全文)
: 但從答案來看，似乎就是對於旁白人選的解答
: 荒木　アルミンを選んだのは、あくまで當時の直感です。
: 會選阿爾敏其實只是當時的直覺
: ─────アルミンを通して、
: ひとりの天才が生まれる姿を描きたいと考えてらっしゃると聞いたことがあります。
: 聽聞您想透過阿爾敏，描繪出一位天才誕生的模樣
: 這件事情也是日本鄉民頗在意的點，
: 原文回得頗長，管理主表示擷取重點如下
: アルミンはみんなとは違うレイヤーになりつつある。
: ヒトラー誕生の過程を描いてるというか、
: そういう風な視點から見ると面白いなと・・・。
: そんな妄想を話してみたら、諫山さんも面白がってくれて、
: 「実際原作はどう転がるかは分からないけど、ひとまず大丈夫です」
: みたいな話になった。
: 阿爾敏會逐漸成為與大家不同的層次的人。
: 我想說描寫出希特勒誕生過程之類的，從那種的觀點下手應該滿有趣的吧...
: 於是我把這種妄想對諫山提了一下，老師也覺得有趣   (諫山：唉呦~~不錯喔(誤))
: "我不知道原作的走向會是如何，不過暫且可以"
: 最後結論大概是這樣
: 管理主的看法是..也就是說荒木對老師提了他個人對阿爾敏的看法後
: 「どうなるかは分からないけどそれで行こう」
: "之後會怎樣不知道但想做就做吧"
: 管理主說看起來像是這樣的感覺
: 管理主的結論是：阿爾敏是不是真能活到最後，諫山也還沒決定。
: ---
: 難怪諫山的阿爾敏個性跟荒木的阿爾敏個性越來越像了
: 麻里奈表示：阿爾敏才不會說這樣的台詞(ﾉД`)ｼｸｼｸ

我翻到另外一篇荒木訪問有稍微提到這段相關的內容，翻上來給大家看看：

－－為什麼選擇阿爾敏擔任旁白？
關於旁白，我是要求井上小姐用「數十年光陰過去，記載了曩昔戰史的人」的語氣
去配的。用一種類似一切都已經結束而回想的感覺。當然，我並不清楚在故事的幾
十年後，阿爾敏會變得怎樣，也沒有任何人知道。但是就姑且呈現「會不會這是阿
爾敏呢？」的旁白風味。

－－那麼對於故事的展開，您覺得最辛苦的點是哪裡呢？
果然還是最終話該怎麼去收尾了。之前我曾說過是「從諫山老師說的話去導出脈絡
」，不過最後一集統整的方向，我是先聽諫山老師怎麼想。然後，再和系列構成的
小林靖子女士不斷重複摸索…。最後一集花費了過去不曾有過的時間去處理。

－－最後一集最顯眼的角色，莫過於艾連、米卡莎和阿爾敏這三位青梅竹馬了。在
最後一集中，您是否有想藉著他們所想傳達的事物？
直到最後一集非得作畫時，我仍然不斷地思考「艾連到底會怎麼樣呢」。這等同於
重新審問艾連的本質。也就是說，在人類與怪物之間徘徊是如何的呢，而人類和怪
物的界線又在哪裡－－對這些問題追根究柢。對我而言，我認為這便是這部作品的
「核心」，因此在最後一集當中，是不可不去描摹的。
並且，現在雖稱之為「怪物」，但也是能夠社會普遍化的存在。無法遵守社會的規
範的人，或是忠實於自己的慾望的人，都是可以置換到這位置上來的。在這部作品
當中，有一部分是在不斷地在質問，我們日常生活中這些「怪物」應有的模樣，以
及與牠們接觸的方式。而艾連，他在最後一集中，則是選擇成為站在忠實於怪物＝
慾望的立場上的人類。至於米卡莎和阿爾敏，對於艾連站的位置＝怪物，又會採取
怎樣的立場，我又重新地去深思諫山老師的話。

－－那麼米卡莎和阿爾敏在最後一集所採取的立場是？
對成為怪物的艾連是要說「停手」或是「去吧」，阿爾敏已經決定了。從諫山老師
的話中，我引導出來的答案是「去吧」。對於這個結論，飾演阿爾敏的井上麻里奈
小姐相當地難過，然而阿爾敏給我一種未來將會成長為一位強韌人物的印象，站在
怪物這一邊的答案是不會有所動搖的。而米卡莎，帶著對艾連超乎一般的執著，對
人的感情成為了她的原動力。因此米卡莎在最後一集中，是稍微站在怪物的對立面
、人類的立場上的。



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然後下面是諫山的訪問。
因為大部分訪談都和其他本差不多，所以擷取幾個問題上來而已。


－－動畫25集播出完畢時，您有怎樣的心情呢？
老實說，在動畫播出時我常常網路自搜（以自己的名字為關鍵字去搜尋），很忙（
笑）。我很在意第一次接觸動畫「進擊的巨人」的人的反應。動畫播出完畢，我終
於能從這個作業當中解放了！（笑）

－－對於「進擊」受到熱烈支持，您本身有什麼改變嗎？
嗯～個性有一點點的改變啦～像那種暴發戶一般的態度，我是很不認同的所以絕對
不希望自己變成那樣。不過，即使有這樣強烈的感觸，偶爾還是會覺得「現在的我
會不會太得意忘形啦？」，感覺怕怕的。


－－當您覺得得意忘形時，有什麼改善的方法嗎？
我會去Ａｍａｚｏｎ 閱讀評價一顆星的留言（笑）。就像被大人好好地說教了一頓
，還滿有效的說～閱讀那些嚴苛的留言，就會覺得「我還差得遠呢～」而取回了心
態的平衡（笑）。

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荒木的訪問最後有提到說，最後一集發現牆壁裡有巨人這段其實是要剪掉的，後來為
了製造出懸念和對二期的期待，所以才把這段加回去。

我覺得荒木的阿爾敏跟我想像中的阿爾敏有點不太一樣，他的阿爾敏還滿像團長的。

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Horatio！
事情是如此地不明不白，我會留下什麼樣的污名？
如果你是真心對我，請別急著到極樂世界，要忍痛活在
這殘酷的人間，述說我的故事…………

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.70.166.148
推 konatsu68:感謝翻譯！覺得團長化了+1，即使未來阿爾敏會慢慢
→ konatsu68:發展到那樣的位置，但總覺得太早了些，漫畫裡循序漸進的
→ konatsu68:過程好像被提前了..
推 Ferrum:有點團長化+1 這訪問讓我對幼馴染三人對各自成長的相互影響
→ Ferrum:越來越好奇了
荒木在另外一本雜誌有提到：

－－荒木監督是怎麼以艾連為中心，去描寫三人的關係，以及各自的成長呢？
他們三個人關係的位置，我想多多少少有了改變。明確呈現出三人關係改變的，就是
最後一集中床邊的場景了。

那個場景主要是為了和第二集作為對比而畫出來的，第二集的艾連可以算是在「惹麻
煩的小鬼」位置上，而米卡莎就是類似支持他的母親，「守護」的立場，而阿爾敏與
其說是「落後」，不如說他仍在摸索在社會上所處的場所。他們在經過了25集後站在
了現在的位置上。
首先，原本只是「遭到霸凌的孩子」的阿爾敏，已經站在將視線放諸於人類全體未來
的舞台上。雖然身體仍和訓練兵團的同期、同伴處在相同的場所，尚未前往不同的舞
台。然而，在他的心中已經理解到「不好好地未雨稠繆冷靜預想事態發展是不行的」
。以一位「走在最前端的人」，而畫出了阿爾敏。

推 lisido:感謝翻譯~ 老實說我看完後反而越來越難理解荒木的想法了 XD  11/24 20:54
→ lisido:而且……也更擔心漫畫的阿爾敏會走那種路線 >"<
推 CalciumPlus:感謝翻譯~
→ konatsu68:老師拜託請讓阿爾敏是原來的那個阿爾敏吧 .. (跪
→ sophia6607:我感覺老師受動畫影響很多...真是令人擔心...~"~
然後這個問題，諫山老師在這本也有提到：

－－動畫化後，您本身是否有感覺到對將來的原作有影響呢？
是，故事大概的展開是沒有改變的，不過受到故事發展的影響，角色們具體上會有怎
樣的行動，我還沒決定，尤其是艾連，之前我也說過，透過動畫我能掌握到這個角色
了，再講得更清楚一點，就是我也許會改變過去一貫畫出來的形象，


--
我比較喜歡原作的艾連欸Q____Q

→ lisido:不覺得艾連是個渴望又重視情感的乖孩子嗎 QAQ
→ lisido:而且在小鹿班長事件裡 他明顯很不想跟其他人類不一樣啊
→ lisido:所以我覺得阿爾敏應該也不會希望艾連變成怪物才對 >"<
→ lisido:難道他和米卡沙之所以毫不懷疑地站在艾連這邊的原因之一
→ lisido:不就是因為不管會不會變巨人　艾連始終都是那個艾連嗎……
→ lisido:所以拜託老師了啊啊啊　(′‧ω‧‵)
推 chicochico:我覺得能稍微抓到荒木的意思、艾連的「怪物」本質
→ chicochico:比較具體應該是像小時候殺了兩個歹徒時的表現
→ chicochico:BD3的米卡莎外傳也一直刻劃艾連那與世界格格不入的異質
→ chicochico:以及米卡莎作為反向拉力的角色定位
→ chicochico:（↑巴哈有善心人士斷續翻譯中OxO）
→ chicochico:阿爾敏跟艾連的共鳴原本就因為兩人都是這世界的異端者
→ chicochico:......說是這樣說啦、
→ chicochico:但我相信（希望）荒木跟諫山的阿爾敏會是不同路線OwQ
→ chicochico:（果然連動畫最後一集床的場景都是刻意拉開距離的嗎...
→ chicochico:雖然能感受荒木想表達的.但這樣處理幼馴染好揪心啊orz)
講完阿爾敏後荒木還有提到艾連：

關於艾連，特別在後半季中我們畫出了，原本打算「拋去慈悲」的他，品嚐到同伴
之間的「信賴」，繼而琢磨圓滑的過程。忠實於自身的慾望－－那是銜接著他內心
宛如殺戮的衝動－－珍惜著和大家的約束，傾向了那個方向。然而，曾一度回到本
來的艾連前往「怪物」的世界…最後，再度回到了人類這一邊。

終了的艾連，便是如此在「怪物」和「人類」的縫隙間徬徨。最後「吃麵包」的行
為，在他心中正象徵著他「屬於人類世界」。積極地大吃麵包的行為，表示他現階
段選擇了「我是人類」。在25集的演出中，呈現出這是希望的選擇，但事實究竟如
何無人知曉。也許是將他好不容易萌生的尖牙，又再度縮回了也不一定－－也許他
原本走向了應該前往的場所，結果又走回頭路也不一定。哪個是正解？沒有人知道。

在這個作品當中，也突出了某面，成為「怪物」後「什麼時候死都無所謂」、「現
在想立刻將自己的身軀燃燒殆盡，化作虛無」的慾望。近似於「死」的衝動。


推 lisido:殺歹徒那邊不知有無特別埋梗 說真的我都快忘了 Xd
→ lisido:現下對艾連的印象就是對前輩會使用敬語的有禮貌孩子 XD
→ lisido:說真的如果漫畫的艾敏關係真的要種路線 那會比阿爾敏領便當
→ lisido:還讓我難過 Orz
我也是。
我很喜歡這三個小孩在這樣殘酷的環境當中，發揮不同所長緊緊拉著彼此前進的感
覺。這三個孩子裡面，對我來說反而是阿爾敏和米卡莎讓我感覺最耀眼，一個是駕
駛者、一個是保護者，然後看見艾連也慢慢長大。
雖然都是長大，可是荒木心中的這三個小孩比較像是各自選擇了彼此的路線，往外
跨一步，而不是往內將彼此的關係扣得更緊。
不過幸好漫畫裡還沒呈現出這樣的感覺，三個人的關係還是很密切。
※ 編輯: ohole           來自: 61.70.166.148        (11/24 23:28)
→ konatsu68:如果真的是往動畫的方向走真的會很難過，但艾倫的部分，
→ konatsu68:其實是有點跡象內心的怪物和人類的部分在纏鬥，但我仍
→ konatsu68:希望即便如此也是慢慢地轉變，動畫感覺太過快速了
→ konatsu68:或許殺歹徒和米卡莎說的，艾倫離開她會死亡，就是隱約
→ konatsu68:提及艾倫那個追求欲望的部分吧....
→ konatsu68:追求慾望某種程度來說也是追求夢想的另一種反面，我覺得
推 chicochico:感謝翻譯！怎麼感覺荒木就是想展現艾連的野性魅力（咦
→ chicochico:但要說怪物本質、原作除了巨木森那次疑似同步率過高外
→ chicochico:已經很久沒怎麼強調過本能慾望之類的要素...
→ chicochico:（目前光是掌控力量跟背負人命就已經夠艾連煩惱了orz
→ chicochico:另外推一下konatsu大的慾望夢想一體兩面。_。
推 konatsu68:但我想艾倫會走向死亡有部分來說是來自他強大的意志，那
→ konatsu68:樣強烈的部分會趨近於瘋狂，然後死亡，很像動畫最後一
→ konatsu68:級的樣子..另外推歐猴大說的三人組往內緊密而成長的關係
推 iswearxxx:感謝翻譯~好想去老師的部落格建議老師別被動畫影響太多
→ iswearxxx:可惜我不懂日文@@
推 aibayui:感謝翻譯
推 strayrice:感謝翻譯，看了感覺好複雜...
推 yans1230:感謝翻譯 喜歡EMA三人組的關係