Re: [閒聊] 立體機動裝置的可能性

[gasbomb (虛空雷神獸)]

立體機動裝置究竟可以對人體產生多大的加速度呢?

這邊要提幾個基本概念跟假設


假設

1.作品裡面吊鋼索運動都是在盪鞦韆，也就是像蜘蛛人那樣
  沒有其他外來的加速裝置

2.假設鋼索最長50公尺，有沒有人記得城牆多高啊?
  那隻超大型巨人身高約60公尺還可以探頭，就假設城牆50公尺不反對吧?


基本概念

1.什麼風阻、繩子彈性的都不管他，因為我不會算

2.影響鐘擺擺動的唯一條件是繩子有多長，跟重量無關
  也就是扣除技術原因，所有人用鋼索移動的速度是一樣快的

3.因為大家速度一樣，所以每個人受到的G力是一樣的


公式

    T = 2√L

T是來回擺動一次需要的時間，單位是秒
L是繩長，單位是公尺

所以50公尺長的鋼索擺到對面需時7秒左右

假設取最遠距離，盪出去的時候繩索與地面平行
(因為這樣速度最快)

移動距離 = 50 * 2 * π / 2

         = 157公尺

7秒移動了157公尺，時速是80公里左右

有在看F1的朋友就知道，這根本是小菜一疊阿

這個轉彎半徑有50公尺，F1很多髮夾彎半徑才十公尺多

所以從城牆跳下去是絕對很安全的，大概跟海盜船一樣感覺吧 (?)

盪出去之後帥氣往旁邊一勾，如果是勾十公尺左右的房子

那你承受的G力也才跟F1差不多，不會肚破腸流的

所以地球人用條鋼索什麼的學蜘蛛人盪來盪去應該是沒有問題

最有可能死亡的地方大概是過彎時速太快，勾子來不及放撞牆死




ps:上面那段計算有個問題是我不會算繩索垂直地面時的速度
   照理來講應該會比80公里快許多，但是我不會算，有沒有物理高手要來補完的 QQ

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               ██      あ 必   の 双     き 無   の 精   ▌                                ██      ら 衰   色 樹     あ 常   声 舎   ▌
               ██      は の      の     り の      の   ▌                                ██      す                                ▌
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.34.39.28
推 jarr:鋼索50公尺會不會太長了啊
50公尺才可以衝到最高速啊
鋼索更短速度更低更不可能甩到肚破腸流
推 orze04:角度早就大到不能用這公式了吧
我知道不能用阿
可是超過五度的那個我不會算 (心虛
只能很腦補的想像90度跟5度週期一樣長 QQ
有人要幫嗎?
推 jarr:嗯，我是覺得鋼索了不起就10公尺左右
10公尺的話，盪起來就更~慢~了~
我是覺得不只，因為有一幕就是吊在外牆上面
怎麼看都吊了十幾公尺以上
推 orze04:鉛直圓周運動
推 jarr:哪一幕?
→ jarr:其實你應該要計算利用噴氣造成的加速。的確他們移動是依靠
推 Entropy1988:你只想知道在垂直時的速率的話，用力學能守恆就好
→ jarr:鋼索擺盪。但鋼索擺盪的速度不是依靠他們本身的質量，而是噴
感謝orze04跟Entropy1988兩位物理俠提點
可是我不想算了啦 >_<
我只是對科普有興趣的文組學生，有沒有人要幫?
→ jarr:氣。只依靠質量的話，擺盪速度會慢到靠背。
→ jarr:要不要試試算一下，反正你都把公式列出來了~
→ jarr:通常這時候會有物理系神人出來幫忙才對啊XD
→ jarr:不過也不清楚噴氣的力量有多大，要算這東西蠻不現實的。
推 Entropy1988:你再考慮他們戰鬥的情形的話，你會發現他們有時候會在
→ Entropy1988:自己速率很快的時候，射出繩索，讓繩子拉著自己，這樣
→ Entropy1988:來轉彎。假如繩子的長度很短，就會像賽車的時候過彎
→ Entropy1988:半徑很小。你也舉過這個例子。這樣加速度會很大。
即使如此，G力還是沒有超過戰鬥機的9G左右
不過考慮到賽車飛機安全帶的造型
立體機動裝置用太小的半徑過彎應該會全身黑青吧
推 orze04:不就一個r=50m的半圓碗 一頭滾到另一頭而已XD
推 shadowdio:作者：難道我設定他們有伊曼哲諾斯細胞也要跟你說?
推 orze04:我發現我錯了 碗有提供正向力 不能這樣算...
→ orze04:實際情況不太可能是一跳下去繩索就50m長了
→ orze04:應該跟溜溜球往前丟出空中收回比較接近
→ orze04:假設在最低點就以到達繩索最大長度50 要能蕩上50米高
→ ruo01332000:不能用單擺去算
→ ruo01332000:因為前進的動力是收繩 所以繩子會越來越短
→ ruo01332000:所以移動時受到兩個物理量
→ orze04:速度至少要跟號3gR 大概38m/s 大概138k/hr
→ ruo01332000:一個是G力 一個是繩子的拖曳速度
→ orze04:恩 問題在於繩子長度也是時間的函數
你們講的問題點我都知道，可是我程度只到高中數學 (上吊
→ ruo01332000:收繩的速度很複雜..我覺得時間長短應該是能自由控制的
推 orze04:這應該算大學普物程度了吧 資優班不算
推 orze04:有點接近溜溜球的閃電快打
推 orze04:而且還有收繩的時間點 噴氣改變方向這些變數 我是放棄了XD
XD 來睡 晚安 (揮手
→ ruo01332000:噴氣的改變方向我覺得不需要算
我也覺得不用 除非向著正後噴
→ ruo01332000:上面的算的速度 以單擺來看如果邊擺邊收繩
→ ruo01332000:那麼週期會變短所以速度會變快?
→ ruo01332000:所以終端速度遠不止138kph?
等等
繩長砍半
需要時間不會減半
但是位移距離減半
算起來應該是比較慢?
但是啟動速度又不是0
還要考慮到收繩速率還有收繩的時間點
變數太多了啦...orz
推 orze04:噴氣方向的徑向加速度會繩子伸長/縮短的速度
推 holabear:這樣一想，啊立體機動不就是百戰天蟲的繩索play?
本來就是啊 XD
http://www.youtube.com/watch?v=bDfPiZR3NEw
http://www.youtube.com/watch?v=KHeNT29TpD8
※ 編輯: gasbomb         來自: 1.34.39.28           (05/11 02:13)
推 Entropy1988:有角動量守恆
推 Diaw01:其實超過5度不多的話 誤差也沒有很大
推 Himetsuki:抱歉、但是F1賽場上R50以內的時速都不到100Km/h
→ Himetsuki:橫向的G力其實因為低速沒那麼高
→ Himetsuki:通常高橫向G的彎角都比較大、這時會很吃頸部的支撐力
→ Himetsuki:車手們還有HANS和座艙支撐、單兵只能用肉體啊
→ steven3231:你的假設就已經不成立了 他們有噴氣裝置 end