推 nagisaK: 激動戰士 06/08 03:20
推 Amagami: 賈碧這種的 通常發現真相 憤怒指數也是最高 沒吃便當的話 06/08 03:32
→ Amagami: 我也不喜歡她 不過以讀者角度來說 她讓艾爾迪亞人少犧牲 06/08 03:33
推 Amagami: 不過那批受傷或無家的人 感覺就是變成下批無垢巨人來源 06/08 03:42
推 jack152152: 不喜歡+1 06/08 06:44
推 heyamo123: 未爆彈的感覺+1 06/08 07:48
推 try: 想問一下,「車巨是頭腦派的」,哪裡有提到?我漏看了哪? 06/08 07:49
推 apenguin: 有啊 顎弟嗆萊納的時候有說 06/08 08:10
→ apenguin: 貝爾擅長射擊 他哥是體力 車力是頭腦 萊納有的只是忠誠 06/08 08:11
→ apenguin: 心 06/08 08:11
推 CalciumPlus: 未爆彈的感覺+1 看她在餐桌上講自己戰場上多英勇時 06/08 08:31
→ CalciumPlus: 那感覺真的滿微妙的 06/08 08:31
推 try: 感謝openguin的補充;用回憶講車力智力高比較沒感覺 06/08 08:38
→ try: 以為是哪裡有實戰的相關資訊 06/08 08:38
→ jimmy80727: 車巨是結婚派的!(?? 06/08 08:39
推 Eloye: 其實這隻就是還沒長大前馬萊方的艾倫,還蠻想看她後面崩潰 06/08 09:54
→ Eloye: 的xd然後這集的走向,感覺萊納這親兒子到時候又要倒戈,甚 06/08 09:54
→ Eloye: 至因此領便當 06/08 09:54
→ TameFoxx: 才幾歲的小孩 艾連原本也是這德行阿XD 06/08 10:02
推 CYHyen: 其實賈碧看起來成績不一定好,在去丟榴彈之前有一個對手 06/08 10:12
→ CYHyen: 戲是其他人說以現在的成績來看... 賈碧說跟成績無關,我 06/08 10:12
→ CYHyen: 跟你們的差別是決心 06/08 10:12
→ CYHyen: 簡單的說可能就是不會哭哭的萊納,就算跟萊納一樣被推應 06/08 10:13
→ CYHyen: 該也會爬起來幹一架不是在那邊趴 06/08 10:13
→ punkdog: 車力真的就是那個女生嗎 巨人化長超醜好不像 06/08 10:21
醜巨人跟本體才有反差
推 live147222: 吉克也不像長臂猿啊 06/08 10:43
推 john701966: 阿爾敏也不巨啊 06/08 10:49
推 ooxxman: 萊納在賈碧身上看到過往自己 他不希望那樣 想傳給Falcon 06/08 10:56
推 ooxxman: 艾連不像賈碧尊崇權威 法爾康是溫和版艾連 私下質疑威權 06/08 10:59
→ ooxxman: 萊納在牆內實際生活過後改變想法 真正希望法爾康改變現狀 06/08 11:01
→ happyennovy: 賈碧感覺是腦衝妹一個, 還有親屬關係好像是萊納的表 06/08 12:15
→ happyennovy: 妹? 因為賈碧的爸爸說萊納是侄子 06/08 12:15
推 stratford: 是外甥不是侄子,賈碧爸跟萊納媽是兄妹或姐弟關係 06/08 12:19
推 DevilEnvy: 用上帝視角看就會這樣啊 從小資訊封閉爸媽洗腦 本來 06/08 12:47
→ DevilEnvy: 就容易養歪 會有這樣的觀念也情有可原 06/08 12:47
→ DevilEnvy: 不如說 這樣才符合常理 像法爾科那種自我批判思考能力 06/08 12:50
→ DevilEnvy: 強的是極少數 不然一堆國家幹嘛控制媒體和接收資訊來源 06/08 12:50
推 aynak: 不覺得馬萊被塑造成壞人欸,倒不如說目前揭露的世界觀,艾 06/08 14:37
→ aynak: 族才是世界的敵人,感覺這個種族消失對整個世界只有好處沒 06/08 14:37
→ aynak: 有壞處(沒有巨人大家公平競爭比科技比腦袋),艾族要何去何 06/08 14:37
→ aynak: 從啊…… 06/08 14:37
這樣看艾族真的很慘...有那個力量的一天就沒辦法真的自由,我想跟始祖的契約是關鍵
推 km6565a: 賈碧的個性感覺是比較張揚,但她說的話明顯就是別人教她 06/08 15:15
→ km6565a: 的。當初那麼忠誠的萊納,到後來是透過在牆內的經歷被點 06/08 15:15
→ km6565a: 醒,賈碧未來有沒有機會就不得而知了。萊納似乎不願意用 06/08 15:15
→ km6565a: 直接的方式改變賈碧,而是透過法爾考。但賈碧如果不繼承 06/08 15:15
→ km6565a: 鎧巨人應該也可以繼承其他的巨人吧? 06/08 15:15
→ micbrimac: 賈碧這種 發現真相 應該會找理由合理化自己原本的認知 06/08 15:36
→ micbrimac: 繼續裝死 接受原本的洗腦 06/08 15:36
推 yangboxx: 我也覺得她會斯德哥爾摩 06/08 15:49
推 SS159: 賈碧死的機率感覺很高 她不死 法爾科會沒有勇氣去下決定 06/08 16:33
※ 編輯: atatkk (61.231.160.244), 06/08/2017 19:58:01
→ ronray7799: 你憑甚麼說人被洗腦? 06/08 19:57
→ ronray7799: 瑪雷的教科書搞不好更接近歷史真相 06/08 19:58
→ ronray7799: 假如現實世界中存在艾爾迪亞人 你一定也希望把他們趕 06/08 19:59
→ ronray7799: 盡殺絕 06/08 19:59
→ ronray7799: 誰希望有一堆會變成吃人怪物的種族活在世上 06/08 19:59
我不是在說歷史的真相,就算馬雷說艾爾迪亞是惡魔是真的,但是他們把這個種族聚集起來當作
兵器,再教育他們被這樣對待活該,甚至讓他們回頭崇拜歧視自己的人,就是洗腦吧
※ 編輯: atatkk (61.231.160.244), 06/08/2017 20:07:00
→ ronray7799: 哪有當兵器? 瑪雷也有自己的人參軍啊 06/08 20:08
→ ronray7799: 成為戰士候補都是自願的 爭取榮譽公民的地位跟稱號 06/08 20:09
→ ronray7799: 自己祖先是吃人惡魔 後人當然慚愧啊 不然德國人怎麼到 06/08 20:09
→ ronray7799: 現在還活在納粹的精神枷鎖裡 06/08 20:10
→ ronray7799: 差別是艾爾迪亞人還是會變成巨人 所以下場要不就是被 06/08 20:10
→ ronray7799: 殺光 就是被高壓管理 瑪雷的作法很正確 06/08 20:11
→ ronray7799: 要是給格利夏這種人造反成功 全世界人要要活在被吃得 06/08 20:11
→ ronray7799: 惡夢裡 06/08 20:12
我是不確定馬萊的作法是否正確啦,可是不覺得像賈碧這樣認為殺光島上的人就可以讓大家活得有尊嚴很可憐嗎
從空投巨人就可以看出來,馬萊的軍人還是有尊嚴的人,人肉炸彈完全沒被當成人吧
或許從全世界的角度看沒問題,但是他們連自己也這樣想很不正常
※ 編輯: atatkk (61.231.160.244), 06/08/2017 20:41:19
→ ronray7799: 灌輸仇恨歷史上比比皆是 當年日本人也是灌輸自己人民 06/08 20:56
→ ronray7799: 米英鬼畜欺壓我大日本 所以要發動大東亞戰爭 06/08 20:57
→ ronray7799: 只要征服帕拉迪島那群叛徒 將始祖巨人納入瑪雷的管轄 06/08 20:58
→ ronray7799: 中 艾爾迪亞人就可以改善處境 有甚麼不好 06/08 20:59
→ ronray7799: 萊納他們對帕拉迪島的人看法就是只顧著自己爽丟下他們 06/08 21:00
→ ronray7799: 不管 還讓全世界人繼續恐懼巨人的存在 06/08 21:03
→ ronray7799: 至於人肉炸彈 那一定都是有被挑過的 對瑪雷不忠或者罪 06/08 21:04
→ ronray7799: 犯 沒可能隨便在路上抓來 06/08 21:04
推 ShineShine: 沒有很喜歡賈碧,但她眼睛真的很像艾倫。 06/08 21:22
→ ShineShine: 總覺得她家聽她說差點死在戰場還為她驕傲還蠻微妙的, 06/08 21:24
→ ShineShine: 跟艾倫媽成為對比 06/08 21:24
推 kenzoro: 能幫瑪雷腦補合理化的人 某方面也蠻厲害的… 06/08 22:28
→ ronray7799: 那樓上說說瑪雷到目前為止哪裡做得不對? 06/08 22:38
→ ronray7799: 調查軍團不也是一直自我腦補出牆殺巨人才是正義 06/08 22:40
→ ronray7799: 結果發現殺的都是自己的血緣同胞呢 06/08 22:41
推 benson50913: 有沒有想過她之後若繼承萊納的記憶 會不會先崩潰? 06/08 23:55
推 goshfju: 馬來對艾爾迪亞人本來就是洗腦+迫害 不然勒== 06/09 00:50
→ goshfju: 而為什麼馬來人會變成這樣 想必也是以前被艾爾迪亞迫害過 06/09 00:51
推 skymay0323: 漫畫中就已經解釋瑪雷教科書全是假的 禿頭軍官不否認 06/09 01:23
→ skymay0323: 那段就是 就是洗腦 迫害 威逼再利誘(榮譽瑪雷人) 06/09 01:24
→ skymay0323: 瑪雷哪一點正確了 若劇情早已清光島上 收復全部巨人 06/09 01:25
→ skymay0323: 瑪雷只會更加緊利用艾爾迪亞人 變成更多巨人抵抗科技 06/09 01:28
→ skymay0323: 即將大飛越的敵國武力 剩餘的人只會更慘而已 這樣還要 06/09 01:29
→ skymay0323: 感恩瑪雷讚嘆瑪雷喔 深為上帝視角的讀者到現在應該知 06/09 01:30
→ skymay0323: 道作者要表達的重點是什麼了吧 就只是自由阿 調查軍團 06/09 01:31
→ skymay0323: 發現殺的是自己人 有對自己深惡痛絕嗎 只是震驚一陣而 06/09 01:33
→ skymay0323: 以 但也是繼續製作巨人處刑台 這是無法避免 奔向自由 06/09 01:34
→ skymay0323: 之路的唯一方法 至少目前只能處決掉無腦巨人這方法 06/09 01:35
推 amanda42902: 作者要灌輸讀者的理念是自由跟平等吧,前幾樓是認真 06/09 01:51
→ amanda42902: 的在幫瑪雷講話還是反串啊(⊙o⊙) 06/09 01:51
→ skymay0323: 他可能是認真的 查了他的PTT發文推文 不是很意外 難怪 06/09 01:57
→ skymay0323: 也不會在爭辯了 因為根本無法接受另一方 從漫畫中到現 06/09 01:58
→ skymay0323: 我^ 06/09 01:59
→ skymay0323: 實 這種情況會不斷在人類歷史發生 有趣 但也很不有趣 06/09 02:00
→ atatkk: 到底為什麼會這麼喜歡馬來啊... 06/09 03:12
→ ronray7799: 洗腦個屁? 德國人到現在還在為了納粹罪刑而懺悔叫做 06/09 03:12
→ ronray7799: 洗腦嗎? 艾爾迪亞人的祖先就是吃人惡魔不管哪一方都清 06/09 03:13
→ ronray7799: 處紀載著 全世界人也恐懼艾爾迪亞人在中東聯合軍的士 06/09 03:14
→ ronray7799: 兵身上也表現的很清楚 對付艾爾迪亞人就是殺光不然就 06/09 03:14
→ ronray7799: 是高壓統治不讓他們有自主空間 否則他們又濫用巨人兵 06/09 03:15
→ ronray7799: 器誰來阻擋? 06/09 03:15
→ ronray7799: 瑪雷在當今世界上是不是好貨不清楚 到目前也只講馬雷 06/09 03:17
→ ronray7799: 是因為巨人之力成為世界上的領導者 在科技飛躍的今日 06/09 03:17
→ ronray7799: 被挑戰霸權 但是瑪雷對付艾爾迪亞人的手段可沒爭議 06/09 03:18
→ ronray7799: 如果格立夏這種人造反成功 全世界人就又要活在被巨人 06/09 03:19
→ ronray7799: 吞下肚的恐懼 艾爾迪亞人的自由就是全世界人的恐懼啦 06/09 03:20
換個立場,如果你是代入馬萊方的視角,為馬萊國的最大利益著想的話,他們的政策沒有
任何問題
但是你為什麼就是不承認這是洗腦呢?洗腦也是實現控制的"正確"手段啊,
你覺得馬萊是對的,又不代表要一直想辦法維護他們立意良善的形象,
就因為多了個洗腦難道會讓他們在你心中的作為變得不正確嗎
你問我憑什麼覺得這是洗腦我上面也說過了,認為自己有罪懺悔不叫被洗腦,
但是會打從心底相信自己是次等民族,甚至沒有資格擁有正常人權的想法絕對是被灌輸的
如果你是馬萊方,洗腦方便統治沒什麼不對啊
還有我認為馬萊留下艾爾迪亞完全是為了自己,如果真的為了全世界著想就會直接滅了這
個種族
※ 編輯: atatkk (61.231.160.244), 06/09/2017 04:00:35
→ ronray7799: 濫用洗腦這個詞才是有問題 牆內人以前人為自己是被圍 06/09 04:07
→ ronray7799: 困在牆內 這種世界觀叫不叫洗腦? 瑪雷人認為艾爾迪亞 06/09 04:08
→ ronray7799: 人是惡魔後裔 算不算洗腦? 艾爾迪亞人認為自己是惡魔 06/09 04:08
→ ronray7799: 後裔 算不算洗腦? 格立夏認為艾爾迪亞人才是天佑選民 06/09 04:09
→ ronray7799: 是世界的統治者 他們同謀團體也都這樣深信 算不算洗腦 06/09 04:09
→ ronray7799: ? 假如都不算 那艾爾迪亞人自認為是骯髒惡魔的後裔 在 06/09 04:10
→ ronray7799: 眼見要塞攻防戰的吃人攻擊後更如此深信 這樣就叫洗腦? 06/09 04:11
→ abububu: 覺得樓上推的全都算洗腦 06/09 09:20
推 GTR12534: 不SAYY 劇情已經說過馬雷給的歷史都是假的 在這個前提上 06/09 10:52
→ GTR12534: 就是洗腦啊 你為什麼都不承認這點一直跳過 06/09 10:52
推 tika: 就是洗腦啊XDDDD 覺得跳針 06/09 11:09
推 circums: 所以r大覺得洗腦哪邊有問題呢 06/09 11:14
→ kite876521: 不覺得有什麼問題,就是洗腦。 06/09 11:31
→ kite876521: 他大概以討論、讓人生氣為樂吧。 06/09 11:31
→ ronray7799: 好吧 激動了點 看到洗腦這個詞就覺得反感 06/09 17:20
→ ronray7799: 在現實世界中 無神論者指責基督徒被洗腦 基督徒指謫伊 06/09 17:20
→ ronray7799: 斯蘭教徒被洗腦 穆斯林指謫猶太教徒被洗腦 反廢死指謫 06/09 17:21
→ ronray7799: 廢死被洗腦 那誰的價值觀才不是被洗腦? 06/09 17:22
推 yujchen: 賈碧就是超級五毛啊! 06/09 18:28
→ yujchen: 賈碧就是超級五毛啊! 06/09 18:28
推 misuketsuki: 權威者限制你所能接受的資訊,並且只灌輸你偏頗的知 06/09 19:53
→ misuketsuki: 識,這就是洗腦。自從馬萊取得政權後所有艾爾迪亞人 06/09 19:53
→ misuketsuki: 都是被洗腦的,馬萊國內的被隔離並灌輸他們是惡魔子 06/09 19:53
→ misuketsuki: 孫,島上更是棄他們於不顧的魔頭;島內則直接被洗記 06/09 19:53
→ misuketsuki: 憶,連自己是艾爾迪亞人跟之前的歷史都不知道,對牆 06/09 19:53
→ misuketsuki: 外世界的知識也遭到扭曲。 06/09 19:53
→ misuketsuki: 如果雙方人民能夠得到客觀正確的資訊,並自己作判斷 06/09 19:53
→ misuketsuki: ,那故事的發展肯定就不會是現在這樣了,雙方統治者 06/09 19:53
→ misuketsuki: 都是為了便於統治,給予人民不對等的資訊把他們洗腦 06/09 19:53
→ misuketsuki: 成自己想要的樣子 06/09 19:53
→ ronray7799: 惡魔後裔是事實不是洗腦 06/09 20:29
→ ronray7799: 弗里茨王棄艾爾迪亞人不顧 後代也打算讓艾爾迪亞人被 06/09 20:31
→ ronray7799: 殺光也是事實 06/09 20:31
→ ronray7799: 不然梟為何要叫格利夏去搶始祖巨人 06/09 20:33
→ ronray7799: 目前有接觸雙方的資訊 地位最高的就是吉克 他的選擇是 06/09 20:34
→ ronray7799: 成為瑪雷的巨人隊戰士長 06/09 20:34
→ dowattw2005: 其實作者想強調的是日本不應該有自虐史觀,二戰後的日 06/10 02:27
→ dowattw2005: 本跟德國一樣背負著邪惡勢力的代名詞承擔戰爭的責任 06/10 02:28
→ dowattw2005: 到如今仍被世界各國的教科書記憶著他們二戰的種種惡 06/10 02:29
→ dowattw2005: 行,馬萊人所在的大陸就好比中國等二戰時被日本迫害過 06/10 02:30
→ dowattw2005: 的國家,帕拉迪島就好比日本列島,如今仍被世界各國用 06/10 02:31
→ dowattw2005: 各種愛國教育灌輸日本過去的種種惡行,逼迫日本不斷認 06/10 02:32
→ dowattw2005: 錯,道歉,但在作者眼中,這樣的行為跟住在大陸上的艾爾 06/10 02:33
→ dowattw2005: 迪亞人一樣是一種自虐史觀,也是現今日本所反彈的觀點 06/10 02:34
→ rayven: 戰爭沒有對錯,只有輸贏 06/10 10:28
推 lina7inverse: 惡魔後裔不是事實,巨人是惡魔是巨人世界中各國認為 06/11 18:04
→ lina7inverse: 的價值觀而已。另,巨人是否惡魔,其實與漫威中的英 06/11 18:06
→ lina7inverse: 雄、異人、基改人、AI人工智慧人類似,都比一般人強 06/11 18:08
→ lina7inverse: 足以威脅一般人性命,但,即使他們中部份或多數會因 06/11 18:10
→ lina7inverse: 無法控制而傷人,一般人也無權將之趕盡殺絕,我們也 06/11 18:10
→ lina7inverse: 沒有把精神異常者(無法控制自我而傷人)直接殺掉吧? 06/11 18:11
→ lina7inverse: 請別忽視他們中有壞也有好,且我們都可能是那個好 06/11 18:14
推 gotohikaru: 不是反感或假中肯各方價值觀就能扭曲洗腦的事實好嗎 06/11 23:45
→ gotohikaru: 推文前後自打臉的地方一堆 根本為反而反 06/11 23:47
→ ronray7799: 德國人就不覺得有什麼好自虐的 06/12 20:08
→ ronray7799: 巨人就是吃人兵器 不論島上或大陸上的艾爾迪亞人都恐 06/12 20:09
→ ronray7799: 懼痛恨 這可不是其他各國專利 06/12 20:09
推 Finarfin: 日本自己對過去惡行也不太想承認甚至替自己找藉口 日本 06/13 16:35
→ Finarfin: 德國面對二戰罪行抱持的態度天差地別 不要把這兩國相比 06/13 16:36
推 luckynight: 成為戰士就是榮譽就是一種洗腦,實際上是縮短壽命又 06/15 11:01
→ luckynight: 成為可支配兵器 06/15 11:01