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我仍覺得兵長的選擇與凱尼的話息息相關 阿爾敏與團長的夢想孰高孰低,其實不是他考量的要點 可能很長很亂…抱歉orz 來看看84話兵長拖著貝爾托特邊走邊回憶的幾頁 (1) 首先是阿爾敏眼神充滿希望地對艾倫訴說著自己的夢想 「絕對有的!你等著瞧吧!」 (2) 再來是兵長問團長夢想實現後的打算 團長回答:「我也不清楚,只有實現了之後才知道啊」 接著坐在木箱上:「我也想不顧一切,先去地下室看看」 (3) 然後兵長OS: 「一個個都是這副德性,像沒長大的小鬼似的…大喊大叫個沒完…」 回憶了兩人的夢想後,兵長做出了這個總結 湊合(1)~(3) 兩人對他來說都只是喜歡大吵大鬧的小鬼罷了 就分鏡呈現來說,兩人的夢想沒有哪一方是比較值得被選擇的(都是屁孩 且兵長沒有因為回想(或說比較)兩人夢想後 馬上就改變為艾爾文注射的主意 因此說夢想誰走的比較遠的說法,似乎不太恰當 接著 (4) 兵長抬起艾爾文的左手準備為他注射 注射前還不忘回眸一眼阿爾敏 那個表情涵蓋太多詞彙,可能是對不起、辛苦你了…或更多我們能想到的 這時 凱尼的話插了進來: 「人們如果不專注在某件事情上,根本就活不下去…  大家…都是某些事物的奴隸,就連他(烏利)也是…」 (這裡我用了東立的翻譯) 偏偏此時團長將手舉了起來,將針劑「推開」 口中如嬰孩般呢喃了幾句兒時問過的問題 這裡不討論團長意識的有無,分鏡放一起應該在呼應凱尼的話 而這個動作可能象徵著團長放棄求生的意志(只是象徵,並非一定是他本人想法 會說象徵是因為太過巧合 這必定是創哥試圖傳達出某種訊息的手段,若有似無的提示和描繪 或許才能讓艾爾文的死達到某種境界, 這也是我為何不太想去探討團長究竟有沒有醒著的問題 (5) 兵長被這一揮嚇到,喚了一聲「艾爾文」確認他的意識 回應他的只有艾爾文像小孩般的酣酣睡顏 之後是兩張斜畫面像橫放鏡頭,都是兵長的回憶 ‧第一張:兵長回憶了他自己說過的話 「給我放棄夢想去死吧,帶著新兵們衝向地獄」 ‧第二張:凱尼放棄求生的面孔 (6) 翻頁後是三張斜的橫放鏡頭 ‧第一張:凱尼將注射針筒用力壓在兵長胸口 (凱尼放棄求生,其實他可以把針打在自己身上) ‧第二張:艾爾文的:「里維,謝謝你」 ‧第三張:阿爾敏注視著夢想的眼神,光采煥發 湊合著(5)(6)來看,可以思考 為何要把凱尼跟艾爾文放一起?我想是這樣的: 凱尼放棄求生,將針劑交給了兵長; 正如同團長放棄求生,將最後的話傳達給兵長 (我私自認為都有要兵長好好活下去的意思) 至於兵長為何這時突然想起團長那個如釋負重的面孔? 我想是兵長當時沒有心情消化這個訊息 因此凱尼的話出現在此 不但讓他想起艾爾文那面孔,也讓兵長意識到 其實艾爾文已經累了 而這個面孔在81話兵長的回憶裡也出現過 那時候日本討論區有人的反應是大笑 「兵長想像中的團長面孔竟然這麼慈祥?」 然84話又再出現一次,想必就是為了交代上次丟給讀者的疑問 那是只對好友露出的表情,是調查兵團與讀者都沒看過的臉 艾爾文他也許真的在屍體堆上受盡罪惡感折磨 讓他對夢想的追求只能被徹底壓在求生的意志之下 所以他只對兵長說了謝謝,他要赴死了,夢想在那時顯得微不足道 因為在他眼前有眾多士兵等待他發號司令,他被迫只能將夢想擱著 而凱尼的話:「每個人都是某樣東西的奴隸」 兵長大概也不希望看到 艾爾文不但要成為自己夢想的奴隸 又要成為全人類的奴隸(惡魔)而放棄或模糊一己之願 所以對小兵說了:「可以放過(原諒)這傢伙嗎?」 最後,兵長選擇放下艾爾文,將機會給眼神與艾爾文截然不同的阿爾敏 總的來說 兵長的決定包含著他對團長的理解,以及他解讀團長釋出的赴死(且放棄生存)訊息 作為長期以來的戰友,這收尾也夠表達大人組的羈絆了 至於為什麼團長只能走到這? 記得以前的訪談是這樣說: 阿爾敏、艾倫、女神是劇情上「必要」的角色 因此阿爾敏的存活勢必有他的理由 我們無法得知團長為何一定得退出,但能確定阿爾敏是一定不能退出的                    ↑ (強調一下這跟主角光環有些不同,不是因為他跟艾倫走的近能活著, 而是因為之後的劇情必須由他來推動,他不能退出) 題外話 覺得小兵的惡魔論安插很刻意突兀 我甚至認為,他的台詞本來應該由其他我們熟悉的人來說 但創哥可能不想讓場面搞這麼尷尬,想更愛一點自己創的角色 所以讓小兵來說這一段話XD 小結一下廢話: 1.兵長的決斷是出自對艾爾文的理解,儘管他本人不一定就是那麼想 2.艾爾文與阿爾敏的夢想在兵長眼裡都只是屁孩,所以沒什麼好爭吵,都 是 屁 孩 3.小兵的惡魔論來的有夠唐突,但我認為他是影響兵長決策的主要推動者 4.那個世界活的比死的累,夢想不像夢想,地獄不像地獄 因此個人認為團長的部分收的很好 5.可以回去看看創哥的訪談,他說過喜歡玩弄讀者,嘻嘻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.151.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1470603892.A.299.html
janet6: 從凱尼的話來看,他們所執著的就是他們的生存意義 08/08 05:19
janet6: 硬是要比出誰的夢想更有意義,跟比較誰的命更有意義是一 08/08 05:22
janet6: 樣的 08/08 05:22
janet6: 韓吉的話說明了,每個人都很重要,誰都沒有權力決定誰的命 08/08 05:25
janet6: 更重要 08/08 05:25
是的,那句話就是講團長跟阿爾敏 但是有部分讀者會反過來思考,覺得團長會比阿爾敏更早達成夢想並失去生存意義 所以兵長選擇後者,但我是覺得從分鏡看來比較像在表達 團敏的生存意志符合凱尼的說法:人活著一定都汲汲於什麼東西
contrav: 我認為本來預定存活的是馬爾洛 但是讓不起眼的弗洛克存 08/08 05:25
contrav: 活更能凸顯命運無常 強化他的那番深有感觸的惡魔言論 08/08 05:25
contrav: 「看啊 正氣凜然的死了 反而是雜魚活下來 這雜魚一定上 08/08 05:27
contrav: 天有所指派」 08/08 05:27
雜魚有名字跟這麼多戲份讓我意外XD 原來是這樣…他的出現應該也是為了要阻止艾倫跟米卡莎(誰都很慘
a0012101: 團長沒有大喊大叫…他不是屁孩吧?兵長應該沒有在講他(. 08/08 08:19
a0012101: 「放過」或「原諒」兩個詞的含意不同,好奇原文是哪個 08/08 08:20
原文兩者都可以,我偏向「放過」 這句話是兵長回應弗洛克問題時講的,「原諒」沒有回答到問題 「放過」有行動上的,讓團長不要繼續當團長的意思…我覺得是這樣啦
octopus4406: 屁孩是只指夢想方面 沒有誰高誰劣吧 08/08 08:50
謝謝你理解我語意不清的表達orz 我是看到其它篇推文討論夢想誰偉大 感覺…那應該不是兵長在意的
zipizza: 團長已經放棄生存的分析不錯 08/08 09:25
謝謝你看完
animalspell: 嗯,樓主講得很中肯,的確寫的很長很亂... 08/08 10:26
animalspell: 不過我實在無法接受阿魯明以後變成一個有戰鬥力的人 08/08 10:27
抱歉因為邊想邊打到快睡著…阿爾敏之後到底要做什麼讓我好在意
octopus4406: 有戰鬥力也不一定啦 畢竟超巨真的很不靈活 08/08 10:29
micbrimac: 以最後的對話來看 第4點寫得不錯 08/08 10:52
謝謝你看完orz
berserkman: 活著比死了累--很贊同這句話,這舖漫畫真是虐心啊 08/08 13:42
好不容易解脫了,就讓他去吧,可能也只有大人組做的到
flysky2: 往另一方面想,在另一個世界的艾爾文終於可以變回那個 08/08 15:08
flysky2: 課堂上的小男孩 08/08 15:08
flysky2: 那時的他身邊沒有殺戮與痛苦,只有對大千世界的滿滿好 08/08 15:09
flysky2: 奇 08/08 15:09
flysky2: 這樣的結局,我想也是最好的安排了 08/08 15:09
我被感動到,覺得收的很好…而且臨終前還有韓吉與兵長在身邊 兵長像之前握著快斷氣的部下手,答應他會殺光巨人那樣 盡量讓艾爾文了無牽掛
gericc: 另一個世界的艾爾文不是有點陰沉的老師XD 08/08 15:17
gericc: 如果之後有劇情需要阿爾敏推動 地下室不是也需要團長推動? 08/08 15:30
創哥說過他角色如果無法推動劇情就會讓他退場…逃出這個機制的是莎夏 所以……雖然有遺憾但也只能到這裡休息一下了
gericc: 這樣說起來 應該就是地下室不會因為沒有團長而卡住了 08/08 15:42
不敢說真的是那樣XD 但阿爾敏的存在看起來是必要的 針劑只有一支,可是瀕死之人有兩個QQ
gericc: 另外就不知道作者幹嘛這麼想讓莎夏退場了XD 本來想殺她 08/08 15:48
少…少畫一個人比較方便
macrose: 艾爾文在選擇全軍衝鋒的時候就已經死了 08/08 16:45
差不多是這個意思…
charliekidd: 本來期待看到薩莎變貪食巨人的... 08/08 20:48
我是期待她再放一次屁
huuban: 兩個人的夢想比起來,好像阿爾敏的跟兵長的更近些 08/08 21:10
這個我沒意見XD
gericc: 莎夏某部份來說有"搞笑角色"意謂 不知是否可以破例符合 08/08 22:22
gericc: "搞笑角色不死"的意義呢? 就如同海賊的小馮馮怎樣都不死 08/08 22:24
我已經超久沒看海賊……同意你的說法,希望莎夏再來放個屁跑操場之類的
brigee: 分析得很仔細 08/08 23:18
真得很亂QQ多謝看完 ※ 編輯: CalciumPlus (125.230.151.119), 08/09/2016 03:11:54
octopus4406: 原作有提過兵長的夢想是什麼嗎? 08/09 09:17
animalspell: 兵長的夢想當然是大家都把地掃乾淨 08/09 10:04
rayven: 阿魯明是全知者視點,拿掉的話講故事會很不方便。弗洛克如 08/09 12:06
rayven: 果是調查兵團老兵的話講惡魔論還有點道理 08/09 12:07
softie: 推~ 08/09 22:23
t4lin: 不是得到一把火閃電嗎XD 兵長新掃把GET的表情應該很有趣 08/09 23:44
t4lin: … 08/09 23:44
redfred: 看完心得很多地方都懂了 08/10 04:12
Laminor: 分析的好 08/14 10:32
EpeeCat: (5)(6)分析的很棒,我回頭重看好幾次!(淚推) 08/15 00:18
skullxism: 喜歡你的分析 08/22 01:56
ivyL: 分析得很好 09/27 01:44
a0012101: 回octo大:原作沒提過兵長的夢想,只有兵長說過出牆可以 10/02 10:41
a0012101: 不必再聞臭水溝的味道(自由)而知道巨人=人類所變時, 10/02 10:42
a0012101: 並未有如團長的高興反應,因此huu大認為兵長夢想比較接 10/02 10:44
a0012101: 近阿爾敏(與團長相較下)。我想你的疑問是這個? 10/02 10:45
a0012101: 其實無論是為了人類、為了自由、為了真相,都是殊途同歸 10/02 10:47
a0012101: 我想兵長說不定是為了那些已死和未死的戰友與受苦的百姓 10/02 10:50
a0012101: 而戰吧 10/02 10:50