Re: [閒聊] 今天穿這件衣服去跟中國人談事情...

[jeanvanjohn (尚市長)]

: → lrockkimo: 這部作品告訴我戰爭是不同立場的兩個政府對人民進行洗   10/08 21:55
: → lrockkimo: 腦式的教育 互相產生敵意 真的打起來才知道原來是兩個   10/08 21:55
: → lrockkimo: 王八政府搞出來的 跟賈碧跟萊納沒有錯 錯的是馬萊 王政  10/08 21:55
: → lrockkimo: 沒有錯 錯的是艾族祖先弗利茲王 兩岸也是一樣 你針對一  10/08 21:55
: → lrockkimo: 個老百姓希望他跟你站在一起有著同樣觀念 本身就強人    10/08 21:55
: → lrockkimo: 所難 你才不懂我說的 對岸箝制人民思想 錯的是他們政    10/08 21:55
: → lrockkimo: 府 我一開始就說我反共不反中 我認為箝制言論是錯的     10/08 21:55
: → lrockkimo:  但你針對對方就對嗎 你在加深兩岸人民的仇恨值 最後    10/08 21:55
: → lrockkimo: 引起戰爭你你所要的嗎                                 10/08 21:55

我其他都沒回，但是看到這句"萊納沒有錯"，
我忍不住有種理智斷線要抓狂罵人的衝動...

有人是沒看過艾主席那句名言:"你不是什麼戰士，只是殺人兇手"嗎?

居然會有人講出"萊納沒有錯"這種話，我真的會瘋掉><

這種人也好意思說自己是巨人的讀者，我真的覺得不知道該怎麼說了耶!!!!!!!!

殺了將近三分之一島上居民的人叫做"沒有錯"，
今天是世界倒過來了嗎，連這種人都有人要幫他開脫?

不要逼我罵髒話好嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.32.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1570553993.A.38E.html
噓 ayabehaori: ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <><  願者上鉤，傳票等你
我也知道會被告，所以沒真的罵出來啦:)
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 01:13:34
推 ClawRage: 萊納是戰士,他本來就自願投軍打仗
→ ClawRage: 如果萊納不為了馬雷預防那強到爆的地鳴啟動,那才不對
但就連萊納本人，也不會認為他自己沒有錯。

這個世界真的是太誇張，殺了成千上萬人的殺人犯還有人說他沒錯...
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 01:20:44
推 ClawRage: 你說的就是萊納被自己戰友提出的問題
→ ClawRage: 當臥底當到變大哥,才會讓自己背叛感那麼重
→ ClawRage: 要說殺千萬人,在日本丟原子彈 可是榮耀戰功
李梅的名言: 要是輸了，我們全都是戰犯。

要是輸了，提貝茲也會被抓去問絞的。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 01:24:35
噓 ClawRage: 艾連把萊納視為人渣叛徒是非常合理的,這不影響萊納在家
→ ClawRage: 鄉是艾爾迪亞的偶像
推 ClawRage: 看不清這要角的塑造,一說萊納沒錯就理智斷掉,你才該不
→ ClawRage: 好意思自稱讀者
連殺人犯都有人替他開脫，這種人真的看得懂這部作品嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 01:32:33
噓 dk31odd: 重看
噓 sarsman: 這樣就要理智斷掉，好脆弱的理智QQ
推 lockingsong: 納粹軍人表示是主帥要我殺人 我沒錯？
→ ROUTE777: 連艾倫都看開了 你還看不開嗎
推 herbert1012: 他只是可憐而已
噓 Sunofgod: 立場不同而已 他沒錯阿
→ dannioabc: 立場不同，不是你覺得對就是對
沒錯有鬼了。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 08:08:45
推 yoomin4u: 立場問題，他自己本人良心過意不去，但對他的國家來說這
→ yoomin4u: 是戰爭，他的職責是殺敵，還是戰場上殺過人的都得接受
→ yoomin4u: 殺人犯的稱號呢？
→ yoomin4u: 你認為他有錯是你自己的認為，去責罵認為他沒錯的人問題
→ yoomin4u: 就很大
→ dannioabc: 美國戰爭殺了這麼多人，還有人支持美國？
→ dannioabc: 日本南京大屠殺殺這麼多人，還有人去日本玩？
噓 dannioabc: 這是戰爭，不是扮家家酒！
→ dannioabc: 永遠自己為是對的，很像井底之蛙
戰爭可以隨便殺害平民百姓嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 08:22:24
噓 thone: 只接受自己認為對的價值，這跟被笑接受洗腦教育有什麼兩樣
沒想到在這個板也有人認為納粹是對的。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 08:27:42
→ thone: 所謂的正義，能夠定義嗎？這世界很大，這漫畫涵意也很深，
→ thone: 看完之後每個人受到的啟發不同，其實你也是其中的一種對…
推 brigee: 這跟與惡討論的議題很像 不是受害者如何寬容殺人犯
噓 hideyoshi: 在馬萊，艾倫也是殺人魔
噓 pastnow: 我真的不知道你在幹嘛欸...
噓 sayuri4ever: 市長在戰史版明明很優秀的QQ
噓 LastAttack: 你各位懂什麼?我艾主席偷襲隔離區就是士兵行為，不是
→ LastAttack: 在殺人
我認為主席不對啊。

噓 nkf40716: 你又自以為看懂這部作品是嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 11:05:27
→ dannioabc: 日本不就殺害平民百姓？美國不是屠殺黑人？希特勒不是
→ dannioabc: 屠殺猶太人平民？
→ dannioabc: 真的戰爭誰管你平民還軍人啊，勝者才是正史，懂？
→ dannioabc: 繼續你的理想大同世界吧，戰爭是很殘酷的！等你經歷過
→ dannioabc: 戰爭就不會講出這麼可笑的言論
所以這些行為都是對的嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 11:22:15
噓 dannioabc: 就跟你說對錯只是立場不同，在萊納的立場他根本沒做錯
→ dannioabc: ，你認為錯了又怎麼樣？你就是比別人家弱啊？
沒有對錯，所以納粹屠殺六百萬人是合理的。

跟這種人沒什麼好談的。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 11:28:39
→ bienhayes: 你覺得萊納有錯、主席不對，那故事裡誰是對的？
→ bienhayes: 很多事情本來就沒有絕對的，當然我們可以縮小討論的範
→ bienhayes: 圍，說萊納是殺人兇手，可故事裡的馬來人不覺得呀，因
噓 dannioabc: 你知道德國還是有一派支持納粹嗎？你真的懂納粹為什麼
→ dannioabc: 會崛起嗎？當時全世界對德國的戰後條款全都是不平等條
→ dannioabc: 約，造成德國人民族意識狂熱仇視所有非日耳曼民族的人
→ dannioabc: ，你怎麼不先譴責當時戰勝國的無恥，造就納粹崛起？
→ bienhayes: 為他們認為萊納摧毀的是會危害世界的殺人工具不是嗎？
→ dannioabc: 當你把人逼上絕路的時候，為了生存，所有人都會如此
→ bienhayes: 這也是作者想表達的多方立場的衝突，不是嗎？
→ bienhayes: 不過看來你只是想強調殺人就是不對的，我覺得可以去體
→ bienhayes: 會作者想表達那種被逼到絕路，不得已作為劊子手的那種
→ bienhayes: 沉重
噓 thone: 生命照你這麼說都不對  吃其他動植物...在別種生物的立場
→ thone: 人類都是魔...
→ bienhayes: 亦如 dannioabc 舉例的
噓 thone: 只會說別人  自以為是  乾脆怪諫山老師畫得太深好了...
噓 dannioabc: 哈哈哈，對吼，你吃動物也有錯喔！不對！就算你吃素，
→ dannioabc: 青菜也有生命
噓 lastdance723:
噓 kerberoSun: 理智很脆弱
噓 cOuOc: 看不懂這部漫畫的人是你
→ cOuOc: 從莎夏、賈必的例子就能知道
→ cOuOc: 所謂的對錯價值觀是相對的
→ cOuOc: 對於不同的民族，不同的人都有詮釋他對與錯的角度
→ cOuOc: 你一味強加你所認為的大眾觀點，只是在貶低其他人的看法
噓 dannioabc: 連作者想表達的都不懂？一直說別人是錯的
噓 cOuOc: 還有強調正義的觀念是相對的這件事，並不能推論到支持納粹
→ cOuOc: 殺人，你這是犯了邏輯的謬誤
噓 gtguy: 你才沒看懂
我還是要說，如果沒有絕對的善惡，那屠殺六百萬人也不能譴責了。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 20:21:11
噓 ThisisLongID: 很現實的一點 如果希特勒打贏二戰 今天你也會發文說
→ ThisisLongID: 600萬殺得好 歷史是勝者寫的 要不然為什麼大家不會
→ ThisisLongID: 說美國原子彈丟下去死多少平民?
噓 dannioabc: 也是吼～美國原子彈顆顆
噓 leopam: 市長好！
推 q2825842: 中國人還怕被酸?連說出事實都能玻璃心碎
→ q2825842: 蠢才五毛會拿被曲解脈絡的歷史故事說明民主自由國家也
→ q2825842: 有問題，為自己的畜牲民族辯護
噓 tamanoko: 起碼我認為原推文比你更了解這漫畫在表達什麼
噓 UndeadBird: 廢文
噓 baconcsie: 過去的錯誤不能忘記，但是仇恨可以，懲罰不是為了報復
→ baconcsie: ，而是希望不再發生
噓 orzru83: 太天真了
噓 Strikey: 立場 這兩個字 能去翻翻辭海嗎？
推 setsuna16: po主是不是想提出普世價值觀的概念？過頭了，真的就不
→ setsuna16: 能單純的說這叫做戰爭。記得從前聽到這個論點是非洲女
→ setsuna16: 性割禮，提到雖然這次對方的文化，但普世間這樣殘害女
→ setsuna16: 性身體的行為是該被鄙視而非尊重。我記得當時也有人站
→ setsuna16: 在非洲人那方說那是他們的文化你憑啥給對方套入自己的
→ setsuna16: 價值觀，普的世又是哪些人的共同價值云云。
→ setsuna16: 附帶這是以前上法學課教授提出的論點，我把這意見講給
→ setsuna16: 對岸的聽，剛好那位大陸人的意見就是反方。
噓 jason820514: 不用跟這傢伙認真啦 根本就是個來偷渡政治文的
推 CarrieWhite: 之後再疾病燒傷輻射之類疾病死亡超過十幾萬人
→ CarrieWhite: 1945蒂貝茨在廣島丟下了小男孩原子彈 瞬間炸死七萬人
→ CarrieWhite: 之後再疾病燒傷輻射之類疾病死亡超過十幾萬人
→ CarrieWhite: 這位蒂貝茨就是萊納 他是殺人兇手？還是戰士英雄？
→ CarrieWhite: 話說這位蒂貝茨在美國一路高升 當到准將光榮退休喔
推 jack12872: setsuna你是不是上劉宏恩的課...
噓 ccu1002: 對啊 戰爭本來就可以殺人
噓 dannioabc: 這篇怎麼還在啊
推 setsuna16: jack 不是的，是國際法的教授 成大法律系
噓 wo2323: 推 ClawRage 萊納在家是艾爾迪亞的偶像  +1
→ wo2323: 立場問題也看不懂？  你小學生嗎？
噓 dannioabc: 無言
噓 Vincent233: 可憐的人
→ joe1408: 真的那麼有想法就不會浪費時間發廢文了
噓 ghostforever: 這種非黑即白自己相信的就是正義 最是可怕