推 Mancer: 對中國人民有期待的你太過天真 10/07 23:46
推 AndrewWiggs: 可能有吧，只是還沒飛出牆就消失了，所以我們牆外人 10/07 23:46
→ AndrewWiggs: 才不知道吧 10/07 23:46
推 flare321: 中國人說牆是保護牆內人不被外國資訊攻擊 10/07 23:54
→ flare321: 牆幫中國人過濾資訊。這是他們的邏輯 10/07 23:55
推 TakeMyUltra: 這件我有買 很喜歡 10/07 23:58
推 chung74511: 說不定他說出自己看法回去就變阿爾敏的笨蛋爸爸媽媽了 10/08 00:24
→ chung74511: 你說再多看法都沒差 怎麼能這樣評論人家...= = 10/08 00:25
推 CS0000000000: 台灣也是有牆啊，看看那些韓粉就知道了 10/08 00:42
→ CS0000000000: 在國外居住約久的中國人，思想就會越正常 10/08 00:43
推 CS0000000000: 不過創哥講的思想你還是沒看懂，賈碧莎夏那段，我 10/08 00:46
→ CS0000000000: 覺得你再去看一下吧！ 10/08 00:46
→ CS0000000000: 身處的環境不同，本來思想就會不一樣，當然所謂的 10/08 00:46
→ CS0000000000: 正常性也不一樣 10/08 00:46
→ CS0000000000: 再者，身為一個台灣人，實在沒那個臉用台灣的新聞 10/08 00:47
→ CS0000000000: 製造業，去講述新聞自由這件事.... 10/08 00:47
推 flyingdeeck: 新聞製造業也是新聞自由的負面，歐美也有這種問題喔 10/08 01:37
推 serenitymice: 不要對中國人有任何期待，他們根本把一些因噎廢食 10/08 02:27
→ serenitymice: 的現象當成至高真理 10/08 02:27
噓 pastnow: 原po只站在你自己的角度 試著以對方立場思考 你就不會隨 10/08 03:08
→ pastnow: 隨便便對別人「失望」 10/08 03:08
→ pastnow: 你不覺得你直接問別人翻牆這事情很冒犯嗎？對方的回應感 10/08 03:10
→ pastnow: 覺也像防衛性回覆 10/08 03:10
→ pastnow: 我想原po如果是好好向對方提問 有禮貌提出您的見解 大多 10/08 03:11
→ pastnow: 數的中國人也能提出很有深度的見解 不要總是狗眼看人低 10/08 03:12
→ pastnow: 從一開始就站在自己的象牙塔裡去看別人 10/08 03:12
噓 FMANT: 恭喜您成功替台灣製造一個新敵人 10/08 03:32
→ FMANT: 站在城頭上消遣底下的人很舒服吧，小心哪天別掉下去 10/08 03:34
推 jyekid: 恭喜你 對中國人的認識又更進一步 10/08 05:18
推 eclipse666: 中國本來就是台灣的敵人，何來新敵人之說？ 10/08 05:26
→ jyekid: 面對到中共迫害人類 還能佔據道德高地不假辭色地分析 10/08 05:41
→ jyekid: 兩邊都有各自的牆 誰有資格說對方 只能證明左派洗腦成功 10/08 05:42
→ jyekid: 被 平等 洗腦到是非對錯都不分 可是你們的肉體還是會很誠 10/08 05:43
→ jyekid: 實某一邊 然後逞口舌之快 10/08 05:43
推 gyqmo: 還有推文在替敵人講話耶！ 10/08 07:05
→ s86600123: 122不是教你了嗎再等2千年ㄅ 10/08 07:17
推 tinsiglun: 還以為自己進錯版，出去又進來發覺自己沒走錯阿0.0 10/08 07:34
推 wendyayu: 走錯板 10/08 08:03
推 go135: 以前我公司文員大陸人說，國外歧視中國人，很多網站如fb, 10/08 08:17
→ go135: 不給中國人用 10/08 08:17
→ BF109Pilot: 他頂多只會覺得你是宅宅啦 10/08 09:36
推 cOuOc: 飛出牆的人都被處理掉了，所以才沒看到，就跟進巨一樣 10/08 09:45
推 piggyjacky: 說自己人是狗，不愧是台灣人，總是不讓我失望 10/08 10:13
噓 stark333: 穿個巨人的衣服級是巨人點 10/08 10:26
推 serenitymice: 好笑的是一堆推文替敵人講話還自以為超有同理超脫俗 10/08 10:30
→ serenitymice: ，你以為這些道理就你懂？問題是這些道理在面對不 10/08 10:30
→ serenitymice: 跟你講道理的人時根本沒屁用，搞清處你自己的處境好 10/08 10:30
→ serenitymice: 嗎？隨時處在被攻擊威脅下還只會發聖光，這叫沒有 10/08 10:30
→ serenitymice: 自知之明的鄉愿 10/08 10:30
推 TheLucifer: 覺得人質可憐不等同替敵人講話吧? 10/08 11:18
噓 TheLucifer: 等等，這是尚市長！剛剛誤推現來補噓 10/08 11:26
推 a894392000: 全世界會替敵國說話同理心的只有台灣人 10/08 11:53
噓 knightwww: 喔 10/08 12:24
→ probsk: 我覺得你不如穿小熊維尼給他看 10/08 12:34
→ layu19920414: 牆外的東西 不是每個人都那麼想要 10/08 12:39
推 taoran: 我覺得他們不是不敢 是真的打從心底認為沒必要 10/08 12:44
推 needeng: 你這樣問當然得到這種回答，他們也需要保護自己，對中國 10/08 12:48
→ needeng: 政府有不好的描述，你沒事，但他們會有事。 10/08 12:48
推 needeng: 誰知道你有沒有攝影、錄音還是幹嘛的，也不知道你目的是 10/08 12:50
→ needeng: 什麼，當然選擇對自己比較安全的回答。 10/08 12:50
噓 stareil: 喔 10/08 12:54
推 MrSG: 從小洗腦到大，很難改了 10/08 12:55
推 probsk: 是說對方是什麼大人物嗎 跟一個小市民辯論這些是有卵用? 10/08 13:20
→ probsk: 覺得不自由就去跟他們領導說嘛 10/08 13:20
噓 ThisisLongID: 有牆就是不對 西方牆看不起中國牆是在驕傲什麼? 10/08 13:49
噓 hendssee: 無聊 10/08 13:52
推 Johseagull: 這兩天在虎撲逛NBA版的感覺就是 他們跟我們得到的歷史 10/08 14:17
→ Johseagull: 資訊是極度不對等的 他們聽的看的都是黨給的 你從小被 10/08 14:17
→ Johseagull: 餵這些奶水長大 到了國外看著這些外國媒體也只會覺得 10/08 14:17
→ Johseagull: 西方人怎麼都不懂我們中國人的委屈及辛苦 是不是羨慕 10/08 14:17
→ Johseagull: 我們強大了所以怕了 很難覺醒的 覺醒了也沒有朋友可以 10/08 14:17
→ Johseagull: 討論 也沒辦法在熟悉的論壇發聲 真的很可憐的 10/08 14:17
噓 etjj: 不然你想要對方回答什麼？他們保命要緊 10/08 14:20
推 CS0000000000: 老蔣也把一些人的腦洗的很完美啊 10/08 14:47
→ CS0000000000: 效果十分卓越 10/08 14:48
→ CS0000000000: 每一國都有這樣的洗腦教育啦，不過螂國就更嚴重了 10/08 14:50
→ CS0000000000: ，每次看到毛爺爺毛太祖的叫就覺得反胃，連漫畫中 10/08 14:50
→ CS0000000000: 都有畫出洗腦教育了，你說呢 10/08 14:50
→ CS0000000000: 菸粉只會到處審查別人有沒有台灣價值 10/08 14:51
→ CS0000000000: 笑死 10/08 14:51
推 AndrewWiggs: 推serenitymice，看不起一堆道理替敵國講話的人，如 10/08 14:54
→ AndrewWiggs: 果理性可以解決問題你就去做阿，以為我們不想和平解 10/08 14:54
→ AndrewWiggs: 決嗎，根本就跟阿爾敏一樣，四處替敵國著想，都拿刀 10/08 14:54
→ AndrewWiggs: 架在你脖子上了、女兒的衣服都被脫了還在說冷靜一下. 10/08 14:54
→ AndrewWiggs: .. 10/08 14:54
推 truffaut: 這件只有一次在路上看到有人穿過 是個高中生吧 10/08 15:06
噓 zerosystem12: 大聲疾呼"牆內的人都是惡魔"就是和平理性囉? 10/08 15:07
→ yokan: 但其實現在的政治公關公司就是在築牆 10/08 15:24
噓 hideyoshi: 你知道什麼是新聞自由？ 10/08 15:39
當然知道。
噓 baconcsie: 公關公司，是想搞跨ptt就是了 10/08 18:09
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/08/2019 19:27:12
噓 lrockkimo: 因爲你也沒去牆內看看 試著愛牆內的人 你也是被教育牆 10/08 20:04
→ lrockkimo: 內都是惡魔 我反共但我不反中 你顯然把對岸的人都當敵 10/08 20:04
→ lrockkimo: 人 對方遊歷全世界 西方媒體對中國有偏見也是事實 你 10/08 20:04
→ lrockkimo: 顯然對對方給的答案不認同直接否定 還有你顯然是有針 10/08 20:04
→ lrockkimo: 對才有類似的對話 對方可能是學者之類來台 而且是個咖 10/08 20:04
→ lrockkimo: 而你顯然是一個想冒犯對方的小角色 10/08 20:04
如果對方拿槍指著你，為什麼要愛他們?
還有，說不過人開始指責別人"小咖"，這也是常見的手段了。
推 alisha2224: 他們連聽聽想法都沒有，我每次看香港新聞，我都會去微 10/08 20:18
→ alisha2224: 博看中國的想法，對，看了很反胃，但我試圖去理解，可 10/08 20:18
→ alisha2224: 是中國並沒有，他們沒有同理心 10/08 20:18
→ alisha2224: 他們一直覺得攻擊自己的人就是壞人，他們說香港肌肉暴 10/08 20:20
→ alisha2224: 動，就不該聽他們的訴求，暴力不對，當他們講出這句話 10/08 20:20
→ alisha2224: 的時候，我就知道談話結束了 10/08 20:20
→ hoyunxian: 你不覺得換句話說你也正處在你自己建造的高牆中嗎？ 10/08 20:36
→ hoyunxian: 也不想想從一開始喊反送中到後來越來越膨風的訴求 10/08 20:36
→ hoyunxian: 打從一開始這群暴動者顯然就沒打算要跟政府對話 10/08 20:37
翻牆跟反送中有何關係?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/08/2019 20:38:30
→ hoyunxian: 沒關係啊，我後面兩句也不是回你 10/08 20:39
噓 AndrewWiggs: 又來個反共不反中的偉人，撕毀連儂牆的是什麼人？ 10/08 20:45
反正講不過開始講人小咖，這很常見了。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/08/2019 20:48:36
噓 lrockkimo: 有人被說中惱羞成怒 對方是有頭有臉的人 你只是想羞辱 10/08 20:52
→ lrockkimo: 別人 10/08 20:52
我講過很多次，論點的正確與否，跟身分地位毫無關係。
有人不懂這一點的話，可以去印度，那邊種姓制度歡迎你。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/08/2019 20:54:17
→ lrockkimo: 論點正確以誰的作依據 網路投票嗎 我就覺得西方媒體對 10/08 21:06
→ lrockkimo: 中國的報導是偏頗的 因為中國不民主 所以該死嗎 我就同 10/08 21:06
→ lrockkimo: 意他的說法 每個國家都有都有一座牆 你在這個牆內說別 10/08 21:06
→ lrockkimo: 人在牆內 10/08 21:06
西方並沒有用國家機器來限制人民的自由。
我問翻牆這一點，就是對準這個要害，而有些人顯然無以自辯。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/08/2019 21:13:24
噓 llll1: 我可能是太閒了才會來噓你 你這樣子的做法蠻自以為是的 10/08 21:19
→ llll1: 先入為主穿一件有牆的衣服 去嘲諷你認識的中國人???? 10/08 21:20
→ llll1: 你預期得到什麼結果? 你覺得他該怎麼反應? 痛哭流涕?? 10/08 21:22
→ llll1: 『又是一個不能互相尊重的民主(民粹)人士』 10/08 21:23
我們用私信討論好了?
推 AndrewWiggs: 說實話中國民不民主更本跟我無關，整天想當強姦犯一 10/08 21:23
→ AndrewWiggs: 樣強姦台灣，強勢起來就想要各國進貢的嘴臉才該死 10/08 21:23
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/08/2019 21:25:56
→ llll1: 想當一個成熟的民主人士嗎？那你應該要有更好的做法 10/08 21:25
看到我的信了嗎? 有些不想明說的地方，私下討論好了。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/08/2019 21:27:18
噓 Vincent233: 這八卦版？ 10/08 21:28
→ good10740: 第一段講明 主題不是聊巨人 能PO這? 10/08 21:31
→ lrockkimo: 是沒有用國家機器箝制 但用錢是可以利誘的 立場偏頗是 10/08 21:35
→ lrockkimo: 事實 否則為什麼大陸人在國外聽到中國的新聞 感受落差 10/08 21:35
→ lrockkimo: 這麼大 以台灣為例就好 除了有中資背景的媒體幫大陸講 10/08 21:35
→ lrockkimo: 好話 其他的有沒有分到政府的好處 媒體自由不代表有良 10/08 21:35
→ lrockkimo: 心 10/08 21:35
重點在於是不是以國家機器壓抑人民(所以我才舉阿爾敏的笨蛋爸媽為例)，
這就是最大的差異，有人還是搞不懂問題所在呢。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/08/2019 21:41:33
噓 Vincent233: 一開始五大訴求哪裡膨風？不懂就閉嘴 10/08 21:45
噓 baconcsie: 很多事沒有對錯，只有立場跟想法不同，你的行為根本就 10/08 21:53
→ baconcsie: 是以自己認知的為中心，然後去思考所有事情，就是像賈 10/08 21:53
→ baconcsie: 碧那種不成熟的小鬼 10/08 21:53
噓 baconcsie: 還有，不要假借一點點劇情，偷渡你的政治文，ptt還不 10/08 21:54
→ baconcsie: 夠烏煙瘴氣嗎？ 10/08 21:54
→ lrockkimo: 這部作品告訴我戰爭是不同立場的兩個政府對人民進行洗 10/08 21:55
→ lrockkimo: 腦式的教育 互相產生敵意 真的打起來才知道原來是兩個 10/08 21:55
→ lrockkimo: 王八政府搞出來的 跟賈碧跟萊納沒有錯 錯的是馬萊 王政 10/08 21:55
→ lrockkimo: 沒有錯 錯的是艾族祖先弗利茲王 兩岸也是一樣 你針對一 10/08 21:55
→ lrockkimo: 個老百姓希望他跟你站在一起有著同樣觀念 本身就強人 10/08 21:55
→ lrockkimo: 所難 你才不懂我說的 對岸箝制人民思想 錯的是他們政 10/08 21:55
→ lrockkimo: 府 我一開始就說我反共不反中 我認為箝制言論是錯的 10/08 21:55
→ lrockkimo: 但你針對對方就對嗎 你在加深兩岸人民的仇恨值 最後 10/08 21:55
→ lrockkimo: 引起戰爭你你所要的嗎 10/08 21:55
開始威脅人了耶。
噓 hoyunxian: 一開始反送中，然後膨風成五訴求，接著要求越來越多， 10/08 21:59
→ hoyunxian: 什麼獨立委員會都跑出來，最後還直接喊成立臨時政府， 10/08 21:59
→ hoyunxian: 當旁人眼睛都瞎了不成？ 10/08 21:59
噓 baconcsie: Irock大說的好，但是原Po就是一個賈碧樣子 10/08 22:00
噓 baconcsie: 不過，我還是覺得這裡就是討論漫畫，台灣一個選舉，搞 10/08 22:02
→ baconcsie: 得烏煙瘴氣，真的受夠了 10/08 22:02
噓 dickagent: 好了啦，1450公關公司洗腦,跟支那一個樣啦 10/08 22:12
噓 hendssee: 不知道在跩什麼 無聊 10/08 22:37
→ rogger: 選擇不自由也是他的自由 各選各的就好了 人生所有的事都是 10/08 22:46
推 purplemagic: 五毛別難過，至少你們在這邊噓的時候是自由的 10/08 23:02
推 lrockkimo: 我承認我有點過分 噓太兇跟原po道歉補推 但我真的不是 10/08 23:09
→ lrockkimo: 五毛 10/08 23:09
噓 baconcsie: 想法跟你不同，就給對方貼標籤，或仇恨或攻擊對方，你 10/08 23:35
→ baconcsie: 真的懂民主的真諦嗎？Irock大，沒什麼好道歉的 10/08 23:35
噓 baconcsie: 我只想說，要吵這個，要酸這個，可以回八卦，政黑，不 10/08 23:38
→ baconcsie: 要每個板都烏煙瘴氣 10/08 23:38
噓 yinrw: 發錯版 10/09 00:27
本板不禁連噓，沒關係的?
又，"很多事沒有對錯"，就是在替暴君開脫而已。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 00:49:00
噓 chronor: 這篇文真的是假巨人名目討論其他議題 討論的內容跟巨人 10/09 01:51
→ chronor: 一點關係都沒 10/09 01:51
→ chronor: 真要認真討論就把你們討論內容完整說出來 看看跟巨人有 10/09 01:52
→ chronor: 沒有關係 10/09 01:52
→ chronor: 不要把這當你個版 10/09 01:53
→ loko: 你要跟人討論應該是用同一個事件 中國怎麼報西方媒體又怎麼 10/09 02:11
→ loko: 論述去討論 直接說你對牆有什麼看法 對岸的人是不太可能跟 10/09 02:12
→ loko: 你討論的 牆本身對他們來說就是西方的汙衊 我還認識中國人不 10/09 02:13
→ loko: 知道中國的網路有牆存在 10/09 02:14
→ PoParT: 中國要翻牆當調查兵團其實也挺容易的吧 10/09 05:14
噓 zarcen: 10/09 07:58
推 dannioabc: 偷渡政治文，滾吧 10/09 08:04
→ dannioabc: 推錯，補噓 10/09 08:06
噓 dannioabc: 怎麼還不能噓 10/09 08:08
噓 dannioabc: 你知道台灣現在在破壞新聞自由的是民進黨嗎？ 10/09 08:10
→ dannioabc: 一早看到漫畫版一堆政治文就煩 10/09 08:11
→ dannioabc: 我好不容易把八卦版刪了，看個漫畫還要被政治洗腦 10/09 08:12
→ dannioabc: 看來巨人版也可以刪了，版主好像也沒要處理政治文 10/09 08:12
噓 hendssee: 這種政治文真的看了很煩 要發就去八卦 不要在這刷存在感 10/09 08:14
有人狂噓喔:)
不過接下來的討論又回到萊納了，所以沒有問題吧?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 08:23:28
噓 chen5512: 你期望從對岸的人說出你期望的話，這不就表示你自己心中 10/09 08:29
→ chen5512: 也有一道牆嗎？國內一些滿腦政治自己築牆的人50步笑百步 10/09 08:31
推 twic: DPP 或KMT或網路行銷公司很臭跟中共垃圾是兩碼子事 混在一起 10/09 10:37
→ twic: 談？ 10/09 10:37
噓 dannioabc: 看了就想噓，政治魔人退散 10/09 11:08
推 ERIE34: 這篇確實有踩線政治文的嫌疑，不過推文一票人氣急敗壞噓， 10/09 11:39
→ ERIE34: 看巨人漫畫卻沒有理解到裡面的「追求自由的意志」，也是 10/09 11:39
→ ERIE34: 笑笑 10/09 11:39
噓 dannioabc: 政治文繼續噓 10/09 11:47
有人狂噓耶，大概是踩到痛腳了吧?
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 12:39:25
推 XECHS: 狂噓的也蠻愛四處討論政治的 10/09 12:40
噓 dannioabc: 起碼我不會在這版po 10/09 13:02
→ dannioabc: 我會看情況 10/09 13:02
噓 dannioabc: 我的痛腳就是在不該出現政治文的地方出現政治文 10/09 13:06
噓 dannioabc: 看了就不爽 10/09 13:06
推 mcxiao: 不過就社會學而言，生活的一切皆與政治有關 10/09 13:35
噓 LastAttack: 偷渡 10/09 13:35
推 AndrewWiggs: 崩潰xd 10/09 13:40
→ hendssee: 這篇文發到八卦不知道被噓到X幾 沒梗又自以為 10/09 13:45
→ dannioabc: 生活一切皆是政治？我拉屎也跟政治有關嗎？ 10/09 15:14
噓 totocc: 還以為走錯版 = = 10/09 15:26
推 mp2267: 推 一堆五毛在噓 補一下血 10/09 16:17
推 mp2267: 五大訴求是在學生被打、被控暴動後，甚至有多名學生選擇以 10/09 16:20
→ mp2267: 死控訴才出現的。 10/09 16:20
推 mp2267: 因為即使推翻了送中惡法，未來港府一樣有更多惡法在等著。 10/09 16:25
→ mp2267: 這不是偷渡，是中共和港府將100萬人的民意視若無睹，才迫 10/09 16:27
→ mp2267: 使香港人升級 10/09 16:27
推 mp2267: 至於dannioabc的民進黨破壞新聞自由真是無的放矢。 10/09 16:29
噓 hydrocat: 穿照勒？幻想文 10/09 16:58
噓 Lankavatara: 學著長大好嗎 10/09 17:18
噓 LastAttack: 五你妹這就借題發揮根本錯板 重點是整個情境還很爛 10/09 17:53
→ LastAttack: 雙方連朋友都稱不上，誰會認真地跟默默無名的陌生人討 10/09 17:54
→ LastAttack: 論這種事？ 10/09 17:54
我有些難言之隱，私下跟您講了。
推 ojmarc: 你這標題就不合理了 跟中國人講道理？ 10/09 18:58
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 19:32:09
噓 dannioabc: 難言之隱自己解決，靠酸別人解決自己難言之隱？ 10/09 19:49
跟您沒關係喔。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.32.12 臺灣), 10/09/2019 20:19:40
推 dawn5566: 政治有啥問題嗎 10/09 21:28
推 woga000: 補回來 10/09 22:23
噓 dannioabc: 噓 10/09 22:42
推 AndrewWiggs: 能有激烈爭論的自由不好嗎？ 10/09 22:54
噓 TCPai: 倒數第二行，香港人現在在幹嘛？ 10/09 23:46
→ TCPai: 同意樓上ch大大的噓文 10/09 23:48
推 glender: 因為他們數千年來都知有皇帝，不知何謂自由人概念 10/10 14:09
推 dbear87: 不只中國 台灣人心裡住了一個小警總啊 看看上面推文就知 10/10 20:27
→ dbear87: 到了 還有我的兩岸不是你的兩岸(太平洋對岸是美國) 停止 10/10 20:28
→ dbear87: 這種大中華思想的修辭 才是脫離洗腦的第一步 10/10 20:28
推 azirebb: 去跟對面敵國講道理 好像很奇怪 10/11 03:08
噓 dannioabc: 嗯嗯 10/11 10:39
推 Childishan: 我可以有不同看法嗎 他說不定是不夠信任你不敢跟你說 10/11 23:25
→ Childishan: 真話 人是往利益跑的 而在中國你不批評黨你就享有不被 10/11 23:25
→ Childishan: 政府煩的利益 以他們中國老百姓的角度來看 何錯之有？ 10/11 23:25
噓 greenbullet: . 10/12 15:16
噓 wo2323: 推 pastnow: 原po只站在自己的角度看問題 10/12 15:45
噓 wo2323: 把這些PO來這裡是什麼心態？ 10/12 15:49
→ wo2323: 也推 lrockkimo 西媒對中國有偏見是事實 10/12 15:50
噓 wo2323: 你對對方給的答案不認同就否定 你顯然是個想冒犯對方的人 10/12 15:53
→ wo2323: 你顯然把對岸的人都當敵人 10/12 15:54
噓 justin1943: 87 10/12 18:23
噓 joe1408: 病入膏肓 10/14 18:19