Re: [情報] 進擊的巨人拋屍劇情的秘密 原案更殘忍

[akanokuruma (做自己，好自在)]

※ 引述《iswearxxx (難得糊塗)》之銘言：
: 《進擊的巨人》拋屍劇情的秘密 原案更殘忍
: 日期：2013-09-12 13:12
: 人氣動畫《進擊的巨人》第22話有一段原創描寫，即因為巨人窮追不捨，調查兵團不得不
: 放棄轉運同伴遺體，佩托拉等人氣角色的遺體就這樣被拋棄荒野。現在最新雜誌中公開了
: 這段劇情的來龍去脈，按照最初原稿，佩托拉等人的屍體是作為給巨人吃的誘餌而拋屍的
: ，在原作者諫山創的反對下，才變成了“為了減輕馬車重量”而拋屍。
: 在第22話調查兵團撤退時，追加了“捨棄同伴遺體而撤退”，這一給人印象深刻的場面。
: 那次作戰，就連撤退本身也是非常艱難的事情，因此有了“為了甩開緊追的巨人，用拋棄
: 屍體來當誘餌”的想法。不過作者諫山創對此反對，原因不是太殘忍，而是“巨人才不會
: 對屍體有反應”。所以最終變成了為了讓馬車變輕而拋棄屍體的設定，既不會給觀眾太多
: 不快感，但又傳達了這個世界的殘酷。沒有半途而棄，在原作者諫山和編劇高木登的合作
: 下，毫不妥協地製作了這一原創場面。
: 來源 http://manhua.weibo.com/zx/anime/3898


http://shingeki-kyojin.com/archives/31988793.html
原文：
最後まで殘酷な味付けを･････
22話「撤退」のオリジナルシーン

22話では調査兵団の撤退時に、
仲間の死體を捨てながら帰還するという、強烈な印象を殘すシーンが追加された。

「あの作戦後は、撤退自體もすごく大変だったはずなんです。
そこで『迫ってくる巨人をそらすために、死體をエサにして逃げる』
というアイデアを出したんですけど、諫山さんに確認したら
『巨人は死體には反応しない』と言われたんですね。
それで最終的に、馬車を軽くするために死體を投げ捨てるという話にしました。
あまりにも不快感を與えないように、
でもこの世界の殘酷さが伝わるように･････
途中で『じゃあやめよう』とならずに、原作者の諫山さん、
腳本擔當の高木登さんと共に、妥協なくみんなで作りこんだシーンになりました」

那個作戰之後，撤退行動應該也變得很困難了。
編劇提出了那..這邊就做成「為了逃離巨人，把屍體當作餌」的橋段

諫山聽了之後說：巨人對屍體沒反應的

最後新方案變成「為了讓馬車變輕而丟屍體」
不想讓觀眾感到不舒服，但也想傳達作中世界很殘酷的想法
討論時並沒演變成"那還是不要這樣寫好了"的情況

諫山跟22話的腳本高木登先生，還有劇組一起製作了這次的場景，
沒有妥協的成分在其中

(所以系列構成小林靖子是把老師也抓來當共犯囉...wow)

日本鄉民看了以上訪談後，有以下的聲音：

作品を読んでいたら、
生きていない人間に巨人が反応しないのはもはや常識レベルです。
余りに軽薄な「遺體をエサ」提案に対してシリーズ構成と腳本、
監督に対して怒りの聲が見られました。

有看作品的話應該知道，巨人對死人是沒有興趣的，可說是基本常識啊。
講出"把遺體當餌"這種提案的系列構成、腳本、導演
讓鄉民覺得他們的想法太過輕率而有憤怒之聲

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動畫劇組這番說詞
會讓讀者覺得這編劇群沒有把原作好好地看過..

22話動畫播出，接著諫山老師發文解釋

原本有一些鄉民認為老師既然是贊同動畫的也就算了
結果小林訪談一出，變成諫山老師的解釋有點微妙了..
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.110.164
推 Dialysis:漫畫沒有好好看,其實有點可惜....
→ Dialysis:諫山如果可以先把劇情寫成小說,就不會那麼容易有誤解了
→ Dialysis:我倒不覺得編劇群沒有好好看原作,
→ Dialysis:感覺是編劇群對原著的設定沒那麼在乎, 灑狗血較重要....
推 stephanal:老師對22話加的劇情看起來是反對吧...只是是菜鳥所以抱
→ stephanal:怨的很婉轉....
推 Dialysis:我是覺得,對照原著對壁外的設定,撿屍也很違合.....
→ Dialysis:只是,若連撿屍都要反對,那劇情長度就會有大坑了......
→ Dialysis:只能說,為了迎合連續劇般的結尾,總是得有必要犠牲...
→ ctcofe:之前有提過為了演出效果犧牲了故事,得妥協
推 iswearxxx:老師反對的只有吃屍體的部分吧
推 Dialysis:諌山對揀屍的真正想法,只有他知道了....畢竟那一段劇情
→ Dialysis:太長了,若反對會造成大家的困擾太大,依諫山的個性,
→ Dialysis:即使不喜歡,也會說很欣賞.....
→ seaEPC:撤退應該也變得困難了 ←然後這群人在壁外好整以暇的停下來
推 Dialysis:畢竟前面動畫,每一集他都叫好叫感動,
→ Dialysis:今天這一集,鄉民已經二分化吵成一團了,
→ Dialysis:若諫山沒有出來繼續讚美一下,那鄉民更會不滿劇作組....
→ seaEPC:整理屍體...要灑狗血不是不行，演出的合理性啊
→ Dialysis:也就是, 諫山連沉默的選項都沒有
我猜啦...
當初應該是劇組想營造悲壯感，也要補完一大段的22~23之間的大斷層，
"撿屍體是動畫劇組既定好的事項"，所以沒辦法改，違背設定的點就是這裡

就跟諫山BLOG提到的一樣。
所以實際上動畫劇組請他來只是要討論怎麼丟 XD
※ 編輯: akanokuruma     來自: 61.62.110.164        (09/13 09:53)
推 a98674:與人合作就是如此吧 不可能事事盡如人意
推 kexi0711:作者跟編劇是永遠的敵人
推 FallenAngelX:我覺得撿屍的劇情ok 但是撿到只剩5個無法回收
→ FallenAngelX:而且還撿的到佩托拉 這就真的很扯
→ FallenAngelX:雖然說可以理解是為了賺人熱淚所做的刻意演出
→ FallenAngelX:感性上是優秀的演出 但理性上還是會覺得狗屁不通...
推 jill2032:我也無法接受撿到佩特拉...
推 mymind:跌倒大說出我的心聲了，牆外不是這麼悠閒的地方阿。居然回
→ mymind:收到只剩五具屍體拿不回來，怎麼想都不合理......
推 m08088:雖然真的是狗血傷心，但因為我看這集之前就被劇透到扔屍體
→ m08088:了
推 FallenAngelX:光右翼那邊就不只五具了 還有大量巨人殘留在那
→ FallenAngelX:怎可能回收到只剩下五具...好歹說個20具比較可信
→ FallenAngelX:聽到五具的當下我真的以為是我聽錯
推 m08088:所以冷靜到覺得撿屍那段一堆吐嘈點。
推 m08088:收屍整理時沒半隻巨人跑出來...巨人還真會讀空氣啊
推 YUCIKI:我喜歡看比較虐的耶
推 geige:基於相信死人會被弄成無腦巨人的理由,不能把屍體帶回去
→ geige:不然出現看起來像是君達跟petra的巨人就變成打臉劇情了
推 windsumi:未來就看動畫組要怎麼合理化自己搞出來的BUG了w
推 Dialysis:因為屍體又丟掉了,所以不會違反原著設定..
→ salvador1988:我對於大部分都是全屍比較意外...現實中應該都是屍塊
推 Keyblade:全屍真的是超大bug,巨人的殺法超粗魯哪來的全屍阿
→ salvador1988:這沒辦法 要是佩特拉真的照實變成一灘肉泥會暴動的
推 sounan:不是都說了被巨人吃掉的救不回來嗎 右翼是被女巨人叫來的
→ sounan:巨人滅光的啊