※ 引述《acecup (蝴 蝶 客)》之銘言：
: ※ 引述《log56 (妳的味道)》之銘言：
: : 意思是如果克里姆王的能力比白金之星早發動，
: : 那麼即便是白金之星發動的時間暫停依舊會被刪掉。
: : 當然啦，
: : 前提是 "早" 這個字。
: : 所以除非承太郎連他的時間會被刪除這部分都猜到，
: : 時間飛逝的能力停止後立刻反應攻擊，
: : 不然是幾乎沒有營的機會的。
: 如果白金之星對上克里姆王，我想決勝負的關鍵就是誰先發動自己的能力吧！
: 即使迪普羅擁有預測未來的能力，可是我相信他只會看到自己無緣無故被打成
: 肉醬。看不到過程，因為暫停時間的關係，除了承太郎之外，沒有人有知覺，
: 如果他發現自己無緣無故會被打成肉醬，迪普羅十之八九會先發動自己的能力
: 吧！所以兩個人要是對上了，我賭克里姆王會贏！
你忘了替身使者是不會隨便顯示自己的替身能力
除非他確信自己的能力贏得了對方
所以克里姆王看到自己會被打成肉醬大概只會利用刪除時間的能力一直逃吧
在想辦法觀察白金之星的能力
也因此...除非克里姆王有辦法猜出白金之星的替身能力
否則完全沒有贏面......就像承太郎初遇Dio一樣
但是克里姆王似乎不能預測自己的下場吧
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
只能看穿敵人下個動作...藉以躲過攻擊並取得到有利的位置....
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不過白金之星能暫停時間的能力好像變成一個大家都知道的秘密
假設克里姆王預測出承太郎下次的位置
所以使用刪除時間的能力繞到承太郎背後
但是在這期間承太郎很下意識的發動白金之星
這時候會發生什麼事？？？
承太郎會突然發現自己已經處在時間暫停之中了
同時也看到正要繞到他背後卻被時間暫停凝住的克里姆王
接著下來.........
歐拉...歐拉...歐拉...
歐拉...歐拉...歐拉...
歐拉...歐拉...歐拉...
克里姆王突然地掛了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.116.33.180
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作者: gibson (小飛魚) 看板: Jojo
標題: Re: 什麼東東阿!!!!!!!!馬友友都出來了
時間: Mon Dec 3 15:40:15 2001
※ 引述《sing1ory (歌唱榮耀)》之銘言：
: ※ 引述《gege (一樽還酹江月)》之銘言：
: : 我想應該是....
: : 時間流逝後婦人不知道自己已經打掃完了.....
: : 所以是婦人整理的...
: : 不是老闆~
: 老闆刪除時間的能力是在他刪除時間裡只有他自己能行動
應該不是只有他自已能行動的時間暫停，不然之前喬魯諾上岸的那一段，
就不會有吃到糖，和小貓經過的情況，而是他把過程刪除掉，
只剩下結果，而被刪除的過程，只有他有能力知道發生了什麼事，
像是子彈的話，要經過人的身體，才會有傷害，
他可能有閃避，但是除他之外的人都不知道，所以只能看到通過之後的子彈...
而整理房間的部份，可能是他整理，也可能是那婦人整理，
而他刪除了這段過程，所以婦人不知道發生了什麼事，
只知道一切都整理好了...
簡單的說，應該是時間還是在行進，但只有他對行動有意識過程，
像跟鋼鐵手指決鬥之時，其實鋼鐵手指也有動作，但他以預測的方式避開，
之後再直接攻擊，而時間的刪除只是為了不被人看到，所以鋼鐵手指只知道
正面攻擊後被打敗的結果，而無法看到老闆的臉...
對上銀色戰車也是一樣，如果是時間暫停，滴血量就不應該會增加，
時間的刪除，只是讓銀色戰車不知道這段時間之內，他作了什麼，
所以在這時作攻擊，是有可能打到老闆，但只能碰運氣，因為自已也意識不到
作了什麼攻擊，打到什麼...
但是如果打白金之星的話，如果都在射程之內，老闆應該只能預測到結果，
但就算刪除時間，結果還是無法改變，因為對他來說，是永遠看不到白金之星的攻擊，
也無法知道發生了什麼事....
兩人的對決，同時發動能力的話....
交鋒之後....
老闆(身上多了一堆傷口，全身帶血)：
「你、你...你作了什麼...」
(因為被攻擊時時間暫停，他不知道發生什麼事)
承太郎(白金之星拳頭上帶著血)：
「你、你...你怎麼了...」
(因為攻擊過程被刪除，他不知道自已那段時間作了什麼事)
讀者(一頭霧水)：
「搞、搞....搞什麼鬼...」
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作者: log56 (妳的味道) 看板: Jojo
標題: Re: 什麼東東阿!!!!!!!!馬友友都出來了
時間: Thu Dec 6 22:44:34 2001
※ 引述《Drizzt (聖誕節毛襪!!)》之銘言：
: 不過時間的暫停中創造出來的時間只有承太郎可以用
: 除非其他人有辦法介入這個停滯的時間中
: 不過要老闆像承太郎一樣學會進入暫停的時間...
: 除非作者這麼畫,不然顯然就是不行了...
: 承太郎用時間暫停創造出的時間斷線獨立於其他的任何時間斷線之外
: 其他人無從體驗到,察覺到
: 簡單的說,對其他人來說根本不存在這樣的時間
: 老闆如果要能影響到承太郎的能力他必須要能夠介入這段無中生有的時間才行
: 老闆如何刪掉他不能察覺無從得知且不存在的時間呢?
唉呀～
如果說承太郎他創造出一個新的時間斷線的話，
那他 K 到敵人就會直接飛走啦！
可是事實上敵人是定在原地動都沒動、
只能默默承受攻擊，
時間開始流逝敵人的肉體才開始形變、
接受現實生活的物理現象受力形成一個加速度向外飛去。
所以他沒有新增一段時間啊！
天啊，
要是這樣會用時間暫停的人不是老的比別人快嗎？
每用一次承太郎就老個幾秒，
這樣子白金之星的能力會不會有點遜？
: 沒有進入暫停時間的能力的人沒有辦法用能力修改這段時間呀
: 只能默默的在暫停中的時間中不知如何的被解決而已
: 如果說這是一條時間線(T1),老闆可以刪改任何其中的時間
: a
: ────────┼───→T1
: ↑
: ───T2
: 但是承太郎的暫停時間是在時間點a中硬是插入一段屬於自己的時間線T2
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: (Dio如果活著也能加入啦)
: 因為老闆不活在T2線上,所以無從修改刪除之
這個我相信，
老闆在修改未來的時候的確看不到承太郎暫停時間實在幹嘛。
他也許會發現承太郎未來的軌跡竟然會跳格，
可是又沒差，
老闆就像是舞台外的導演，
你演員再怎麼時間暫停，
但是劇本已經寫好了，
老闆只會笑笑的看他們做一些像耍猴戲一般的動作，
然後從容的走到承太郎將會到達的位置，
輕鬆的看著演員驚訝的表情。
: 就算能力同時被啟動刪去的也不會是老闆無從介入的T2時間
: 同時發動能力
: 老版刪除未來數秒,承太郎暫停時間
: 因為承太郎的時間是只有自己專用的,是強情在時間點a中加入的
: (但是時間點a湧源也都只是一個點而不是一串連續性的時間)
: 因此承太郎依然可以動作,於是老闆被海扁掛點
: 時間啟動
: 時間啟動的時候老闆的能力才生效
: 但是老闆於他沒辦法經驗到的時間中已經掛點了
: 所以能力無效(除非他也是死後能力繼續作用的人)
: 如果老闆這個能力不能延續到死後
: 那麼老闆就會飛出去,承太郎帥氣收場
: 如果老闆刪除時間能力能延續到死後
: 老闆飛出去的過程不見了,承太郎帥氣收場的動作也被刪除了
: 承太郎發現老闆已經飛出去一段時候了
: 搞不清楚老闆做了什麼...
: ㄚ...反正...敵人死了嘛...雖然搞不清楚但是畢竟是贏了
: 沒有人可以進入老闆刪除的時間,也沒人可以進入承太郎時間暫停的時間
重申：
老闆尚且不能在他刪除的時間中攻擊(雖然說我對這個假設依舊存疑)，
你白金之星卻可以暢遊對方的能力中，
我個人是認為不可能。
在jojo的漫畫裡還沒有發生被「施加」能力的免疫的吧？
你只能說對方很虎爛的逃過一劫，
但是....被綠D碰到就一定會發霉，
被紫煙碰到就一定會腐爛，
時間暫停你綠色法皇的結界就不會有作用。
時間被刪除，
承太郎的過去就一定會被刪除，
承太郎的能力荒木說的很清楚「時間暫停」，
不是把時間拉長個三秒鐘，
所以他所做只要是在老闆刪掉的時間內，
那他的過去就消失了，
只剩下""體驗""留在腦子裡。
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作者: Drizzt (聖誕節毛襪!!) 看板: Jojo
標題: Re: 什麼東東阿!!!!!!!!馬友友都出來了
時間: Fri Dec 7 03:19:27 2001
※ 引述《log56 (妳的味道)》之銘言：
: ※ 引述《Drizzt (聖誕節毛襪!!)》之銘言：
: : 不過時間的暫停中創造出來的時間只有承太郎可以用
: : 除非其他人有辦法介入這個停滯的時間中
: : 不過要老闆像承太郎一樣學會進入暫停的時間...
: : 除非作者這麼畫,不然顯然就是不行了...
: : 承太郎用時間暫停創造出的時間斷線獨立於其他的任何時間斷線之外
: : 其他人無從體驗到,察覺到
: : 簡單的說,對其他人來說根本不存在這樣的時間
: : 老闆如果要能影響到承太郎的能力他必須要能夠介入這段無中生有的時間才行
: : 老闆如何刪掉他不能察覺無從得知且不存在的時間呢?
: 唉呀～
: 如果說承太郎他創造出一個新的時間斷線的話，
: 那他 K 到敵人就會直接飛走啦！
: 可是事實上敵人是定在原地動都沒動、
: 只能默默承受攻擊，
: 時間開始流逝敵人的肉體才開始形變、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
花京院可是在時間暫停中穿孔了呢
承太郎在時間暫停中也極歲過迪奧的胸膛
的確,這樣暫停的時間算不算是時間是有問題的
因為在這段時間中只有承太郎在動作,能動作
嚴謹的來說,是承太郎在原有的時間中安插了一段只有自己能夠動作的環境
: 接受現實生活的物理現象受力形成一個加速度向外飛去。
: 所以他沒有新增一段時間啊！
: 天啊，
: 要是這樣會用時間暫停的人不是老的比別人快嗎？
: 每用一次承太郎就老個幾秒，
: 這樣子白金之星的能力會不會有點遜？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^:P
只要不要笨到拿來做極為有耐心的慢性自殺又何妨?
: 重申：
: 老闆尚且不能在他刪除的時間中攻擊(雖然說我對這個假設依舊存疑)，
: 你白金之星卻可以暢遊對方的能力中，
: 我個人是認為不可能。
: 在jojo的漫畫裡還沒有發生被「施加」能力的免疫的吧？
: 你只能說對方很虎爛的逃過一劫，
: 但是....被綠D碰到就一定會發霉，
: 被紫煙碰到就一定會腐爛，
: 時間暫停你綠色法皇的結界就不會有作用。
: 時間被刪除，
: 承太郎的過去就一定會被刪除，
: 承太郎的能力荒木說的很清楚「時間暫停」，
: 不是把時間拉長個三秒鐘，
: 所以他所做只要是在老闆刪掉的時間內，
: 那他的過去就消失了，
: 只剩下""體驗""留在腦子裡。
如同前面有人說過的,這兩者的能力有衝突之處
這時候就成了能力介入判定成功與否了
那麼...以下有些問題...
時間暫停中的承太郎傷口碰到正義的煙霧會不會讓正義這個替身立刻作用?
正義能進入時間暫停的領域嗎?
時間暫停中的承太郎碰到紫煙,殺人菌會在時間暫停中馬上作用嗎?
時間暫停中的承太郎時碰到吉良吉影追熱攻擊會馬上爆炸嗎?
除非這些能力可以進入時間暫停的領域中,不然都不會立刻作用
老闆當然可以漢城太郎同時發動能力
甚至是刪除了暫停的瞬間
但是什麼是時間點?時間點真的存在嗎?
時間點只是方便思考的一個工具,很純粹的理念型概念
有意義的前提在於它放在一定架構的時間論述中
然而載我看來承太郎是在時間中強行安插只屬於個人的環境
這個環境排他的原則就是...不能進入暫停時間中的出局
老闆不會暫停時間也不能在時間暫停中動作呀
他能影響暫停的時間嗎?
因為時間暫停的強制安插環境
因此就算是暫停的那瞬間或是前後被老闆刪去了
這個承太郎創造出來的排他自屬環境仍不會被終止
當然...
認為老闆會贏的看法也有成立的可能
但是這個條件變成是老闆必需能力衝突時其能力強制性遠遠超過承太郎
不然他仍不能干涉到這段承太郎專屬的環境
比較之下老闆的能力是刪除時間,但是人們仍在集中仍會發生結果
我不認為這樣的能力比起承太郎的時間暫停有更高的排他性
不過這種問題....沒機會發生了....雖然老闆還沒死...