Re: [心得] 第六部的個人感想

[paranoia5201 (邁向研究生)]

今天晚上把第六部看完了

一直記得自己看了很多第六部的漫畫，但是就是不知道結局

原來就是只差最後一本、第八十集。害我還多看了好幾本從頭（不過還是很過癮啦）

在發現這個版後，我是先看大家的討論、在去找結局來看

似乎許多人都不太喜歡第六部最後戰普奇神父到結局的部份

本來我的心情本來是抱著「看有多爛」才會被大家狂罵的心情在閱讀

可是我看完了。還是只有對作者無限的欽佩還有「讚」一個字

承太郎的父愛

安納蘇的義無反顧（當然是因為有徐倫）

徐倫的驍勇善戰（每部主角都這樣，當然就不用多說）

普奇神父的堅持

黑格爾說過：「人生之悲劇，在於兩理想之衝突。」

記得看過前面有人寫說，第四部的主題是「人性（每個人心中幽暗的部份）」

（好像是這樣，記錯請指正）

相對於第三部的DIO，那真的只是「正邪之戰」。傳統二元對立邏輯下的敘事模式

可是其實我看到最後，神父終於被安波里歐用天氣預報給KO時

（不得不說，一肚子劇情累積的鳥氣終於在那瞬間爆發，真的是大快人心）

我一直在思考關於神父他所堅持的「全人類的幸福」一事

我絕對贊成他的價值理性，當我們順便用當代的全球環境與政經結構套進故事來看時

但是工具理性的層面卻錯了！那到底誰可以決定哪些人可以享受、哪些人不行？

（相對於預選說、神父的說詞比較像－－除了喬斯達家族和徐倫的一幫人外，全都可以）

這中間又涉及了權力的部份，也就是人性鬥爭的基礎

到底誰有能力決定、而又為什麼你說了算。

我其實在最後安波里歐痛毆神父時有說，因為他違反了什麼正義的道路，所以他錯了

這段其實我聽不太懂。可是就是因為當人們已經知道自己的未來，所以才會更珍惜當下

我想這個簡單的「覺悟者幸福」之邏輯，是可以被接受的

但是太偏激了，我認為；難道幸福一定是命定論、當然這跟普奇的「神父」背景

也就是宗教意識相當有關係，所以自然是這樣走。普奇代替神而對人類做裁決，這是正常？

但我覺得這其中隱含的是「命定論」與「自由意志」這兩種意識形態的鬥爭

就因為普奇說是命定論，所以所有人都要被他宰制不可以不聽話

我個人認為這是普奇一直堅持要馬上幹掉徐倫這些人背後深厚的文化邏輯

所以回到黑格爾的那句話，其實徐倫跟普奇的理想都是相當好的

（也就是命定與自由意志這兩種理想）

但是就是因為剛好遇上、有衝突，無法相容。再加上普奇只相信DIO給他的「神的世界」

（其實在哲學上，命定與自由意志並沒有衝突，這需要再細究、這裡就不多談）

宗教信仰太過強烈就是會排斥別的信仰，他也犯了這樣錯誤

所以......其實其中也可以看到荒木老師的傾向。

不過如果是普奇的「天堂」大勝

所有主角都被幹掉，那其實宿命論還是可以是被讀者接受的思想

嗯......第六部真的太精采、有許多東西可以討論了。

荒木老師無論如何都是個天才／鬼才



至於大多數人都不喜歡最後主角群都死光

（附帶一提，在看之前我本來以為DIO真的會在後面又復活露面，可惜沒有）

但是我真的覺得徐倫在用海豚把安波里歐送走的時候說得很好

一直以來，「喬斯達家族」這個襲產（heritage）

（這詞大概就是說：從以前流傳到後代子孫的傳統、或說優勢、能力等等）

一直以來都給了每代主角成功度過難關、幹掉最後頭目的好運與能力

但是就是因為DIO的出現，開始了一連串的戰鬥

也因為DIO，這個血統所挾帶的優勢，開始變成了負擔

（以經濟學來講，一件商品、不是成為你的資產，就是你的負載

，在這之中不斷轉換，端看你怎麼運用與定義

；或許用Bourdieu的「文化／象徵資本」來談會更適切一點，指與生俱來的家族好運等

。靠、越解釋越複雜，反正就是傳統越大、包袱越重。在五部以前都是優勢而非包袱）

「正因為我們都是同一個家族的人，我可以感應到神父、神父也可以感應到我

所以絕對無法以我的方式來解決神父，需要的是喬斯達以外的人給這個血緣做個了結」

（這是徐倫要安波里歐跟海豚走，準備要跟普奇一決死戰之前說的話。引不精準請見諒）

我想正是因為荒木要把這個長達六部的喬斯達家族給做個完結，所以才會這樣結束第六部

最後結局是大家都還是在一起了（重力－緣分），但是沒有戰鬥、也不再是喬斯達家族

我想這意味著這整個家族故事的完結

徐倫、或說東方仗助之類的後代就不再需要承擔這個血緣所帶來的宿命或負擔

JOJO「深紅浪漫的神秘傳說」就此打住，不再是戰鬥世家。



另外、我突然想到，就是普奇不小心把天氣預報的Disk插入安波里歐的體內才導致滅亡

那時候安波里歐說：「世界的命運是你在掌握，所以讓我有能力的是你、而非我自取的」

這裡大概就可以講前面所謂的「自由意識」與「宿命論」的接合點

大致就是像Giddens所說的結構能動性（structural agency）

普奇給了安波里歐擁有天氣預報能力的機會（好謂「宿命」）

但是安波里歐有沒有能力可以打贏普奇、這是他自己的能動性（也就是「自由意志」）



唉......

請原諒我用一堆社會學理論來解釋第六部

但是我看完真的覺得超好看，有很多東西可以討論

我記不得大家不喜歡的點在哪裡，不過我也不想去找了

我忠於自己的原則－－「我覺得第六部是超棒的一部，無庸置疑」

很抱歉我lag這麼久、希望大家還有興趣跟我討論，給我點回應

感謝你的閱讀！




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 134.208.33.140
推 loudness:第六部已經納入了哲學的範疇  荒木真的是大師
推 justkaoru:原PO飽讀詩書，精闢的見解為石之海下了最好的注解。
推 kauyau:滿用心的 不過第一行修一下吧  有些事情還是低調一點比較好
推 LeoChiou:很有意思的說法
→ LeoChiou:關於喬斯達家族死光的解釋也很有說服力
推 genka:推 jojo每部作品都有很值得討論之處，而且不管從哪個角度
→ genka:切入都有很多可以討論的地方
推 george755185:我還特別多買了石之海最後三集貢著XD
推 wxes50608:只能推
※ 編輯: paranoia5201    來自: 134.208.33.140       (06/09 11:43)
推 Goldexp:強  看了你的文章之後  覺得我對第六部實在了解太淺了
推 lkk88:我對第六部的見解和原PO很相像 握手 (^_^)/
→ lkk88:雖然我不是從社會學角度去切入 但得到的感想很像
→ lkk88:從不同的道路進入荒木的領域 感覺真特別
推 ujkloi:推好文
推 rbking21:大推!本部也是我的最愛 :)
推 judges:寫的超棒！！讓我對第六部又有新一面的認識，我要感謝你用
→ judges:社會學的角度去看第六部，JOJO是神作不是沒有理由的啊...
推 keichi:好文
推 lafel:不推不是人
推 vinarthur:推好文！ 我從來沒有想過用文本解讀的方式來看JOJO
→ vinarthur:作者啟發了我從另一觀點來看JOJO，很棒耶XD
推 kauyau:這篇文章我想了4天才決定m
推 DDKnight:版主Why?
推 okah:嗯嗯我也覺得第六部哲學和思想性很強
推 okah:徐倫的替身名字(石之自由)和特性我覺得就有很大的形象意義了
→ ianlin45:原來漫畫還可以這樣編...