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您說有人陷入在預知百分百正確的迷思當中,想必是指我。 您也說多比歐從頭到尾都沒有使出消除時間所以結果才百分百正確對否? 您所說得乍看之下是合理的,但事實不是這樣。 預知的結果,一定是百分百正確。 老闆的能力是結果論,他碑文預知到的事情一定會發生。 來自於迪普羅對多比歐說過從來沒有失誤過。 也就是無論他如何消除,那個結果命運中一定會發生! 事實上漫畫從來沒有畫出,預知到了這個結果,結果卻沒有這樣產生這個事實! 也因此您不能說用消除時間就可以改變結果,這是自行推測的! 我知道您的立論根據來自於迪普羅對多比歐說得第一句話跟後來說的話, "做什麼都沒有用!"因為多比歐一定會被爆頭,而事實上他的確被爆頭了。 只是那是一個大家知道的鐵粉所產生的畫面。 接下來您立論最重要的一句話,"我要用我全部的能力過去消除時間跟畫面"。 所以您推得老闆要過去幫多比歐消除時間來改變結果,對否? 但是這個地方不是這樣。 多比歐只有克里姆王的預知與手這個能力,消除時間在老闆人格上。 但你不能說,因為多比歐沒有這個能力不能使出,所以在他身上, 預知就會百分百正確。 來進而推出,"如果老闆可以消除時間就會改變結果",這個推理是邏輯繆誤的! 而且沒有任何實際例子可以證明上面這一句話。 那為何您的立論老闆要說出那段話? 因為老闆知道結果不能改變,他想到的只有一個方法。 老闆有雙重人格,他只要過去顯露老闆的迪普羅人格, 多比歐這個外顯圖像就不會被爆頭, 然後他要消除時間的對象不是被爆頭,因為那百分百會實現, 他要找出對手的弱點加以攻擊,要設法賭一把,要看對手的漏洞, 他能消除時間的是接下來其他的事情, 所以這樣的確可以免除多比歐一死! 因為多比歐被爆頭而不是迪普羅被爆頭。 接下來就看機會找生存方法,那是絕地求生,不是說他可以完全避開所有攻擊。 試問老闆的克里姆王如您所說可以任意避開所有攻擊? 那他為何需要碑文能力? 並不是因為用碑文來避開,碑文的圖像一定百分百會實現, 這不是迷思,這是漫畫中一再闡述的事實,可是你卻無視。 反倒是"碑文預知到的結果可以被避開"這件事情,是您所自行推估, 漫畫中沒有任何方式可以證明,也是與前提相反地。 碑文預知到的結果如果可以避開,老闆根本無須如此著急, 他只要轉變人格接著消除時間萬事OK, 就是因為他無法,所以他知道事態緊急,只能絕處逢生, 不然他早就可以抽去剪刀攻擊喉嚨等等畫面了! 老闆為何不用?是因為碑文就是命運百分百! 第三部有類似的漫畫預知可以佐證,當然大家一開始也是不信邪,可是事實如此。 突然覺得前面打很多文章,版友其實都只是抽取片段來回應, 並沒有真正了解...我可以肯定這串討論串中我付出很多時間跟思考來跟大家討論, 可是看來......也許版友還覺得刺眼說不定。 時間炸彈殺法就是確實可幹掉老闆的方法... 也是沒有任何人回應,其實我懷疑有人真正看懂了。 根本不用在那邊比誰先誰後的問題,那個是很單純地想法。 除了您的立論之外,前面敘述老闆能力全都是正確的。 這方面幫助我更進一步肯定老闆的幻影能力,因為我沒玩過迪普羅大冒險。 但是這樣也沒有干擾到我前面發言的正確性。 唉...覺得怎麼說...感覺我要表達的東西有人真正看懂認同的話, 實在是很困難。 不是自命清高什麼鬼,只是我本身在發文前就想了很久很久, 連自己都釐清了一段時間了,才敢這邊班門弄斧。 黃金體驗鎮魂曲絕對其來有自,這東西為了幹掉老闆而出現的! 不然不管往前看往後看,這東西實在莫名其妙。 在在證明,老闆能力的強悍。 我之所以證明老闆能力強悍.........來自於先前版友很少這個討論。 之所以證明承太郎還是有必勝把握.......來自於先前版友似乎都偏好承太郎。 我想...到這邊應該都說清楚了,還是有不認同... 只能說討論版歡迎更多聲音,但基本上我的部份都說清楚了。 謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.211.44
loudness:純意見 我認為刺眼原因是你的口氣 上一篇你的推文 12/04 14:09
xclass:謝謝樓上...這部份..真的是我自己要檢討。 12/04 14:15
xclass:但是我認為我說得無誤,只是口氣上有點得理不饒人。 12/04 14:16
xclass:我會盡量改進。版友請多包涵。 12/04 14:17
nonoise:抱歉,老實說關於你"多比歐這個外顯圖像就不會被爆頭,"這 12/04 14:34
nonoise:一整個段落的描述,充其量也只是你的猜測,就這件事上您的 12/04 14:35
nonoise:立足點和您所點出的前面那位板友的立足點,其實沒什麼不同 12/04 14:35
nonoise:何以您用非常"肯定"的語氣來表示你的說法才是正確的? 12/04 14:36
xclass:沒錯,多比歐無論如何要被爆頭的。 12/04 14:36
nonoise:的確您那個以顯示老闆面孔來迴避多比歐爆頭的觀點很有意思 12/04 14:36
xclass:所以這是一種可能性,老闆只是在賭而已。 12/04 14:37
nonoise:但那終究只是您的"猜測"不是嗎? 12/04 14:37
nonoise:我的重點不是您的說法不可能(事實上也是的確有這個可能) 12/04 14:37
xclass:不,您說的的確有道理,我發現一件有趣的事情。 12/04 14:39
xclass:我跟luckyland剛好一人說出一種,"時間與畫面"。 12/04 14:39
xclass:雖說luckyland假設無誤,錯誤的是他衍伸的東西。 12/04 14:39
xclass:也就是命運的確不能改變,但老闆要同時賭這兩樣東西。 12/04 14:40
nonoise:......= = 12/04 14:41
xclass:他知道不可能而為之,所以還是想嘗試著消除時間與畫面這兩 12/04 14:41
xclass:樣東西,我了解您會用= =的理由。 12/04 14:42
xclass:但這不影響我的說法,老闆應該同時在賭這兩樣東西的"可能" 12/04 14:42
nonoise:您真的了解嗎= =打從一開始您就弄錯我的重點了Orz 12/04 14:42
xclass:即使如此,命運仍然是消除時間所不能改變的。 12/04 14:42
xclass:因為...luckyland說得命運可以消除時間改變這一定是錯誤的 12/04 14:43
xclass:預知就是百分百,這一方面我就是能如此"肯定"。 12/04 14:44
xclass:簡單來說無論何種猜測,老闆只是增加機會的可能性。 12/04 14:45
xclass:因為他以前也應該遇到過,像漫畫那樣圖像的解讀性問題。 12/04 14:47
nonoise:算了XD 我放棄 平行線 12/04 14:48
xclass:nono我懂,您要說我的外顯爆頭也只是猜測對吧,沒錯! 12/04 14:50
xclass:luckyland,我,都做了一個這樣做的原因假設,時間跟畫面。 12/04 14:50
xclass:但luckyland卻因此推出"消除時間可以改變結果" 12/04 14:51
xclass:造就了他整篇文章的骨架,這個地方應該是不正確的。 12/04 14:52
xclass:反而是外顯圖像第三部有類似的情節,屬於畫面解讀問題。 12/04 14:52
xclass:因此我才能如此肯定。 12/04 14:53
xclass:詳情可以去看gnest版友這一系列中關於翻書的回文。 12/04 14:54
searenata:可以消阿,不然史密斯的子彈怎麼穿過他的? 12/04 16:18
florian:這討論串我lag了..但你的文章我看一半就end,我認為的克理 12/04 20:36
florian:姆王跟你所講的完全不同 12/04 20:37