推 Nanxing:我是覺得 在語言的掌握度上 學友唱粵語歌韻味比國語歌來 11/30 00:00
→ Nanxing:得高 在情感的表達上 學友的粵語歌更勝一籌~~ 11/30 00:01
推 kbw81:拿周杰倫比學友.......................................... 11/30 00:05
→ robeant:雖然我也不覺的吻別如何，但他國語歌有很多蠻好聽的啊 11/30 00:19
→ robeant:只是粵語歌的確更好聽 11/30 00:20
→ robeant:另一方面國語和粵語歌的唱法有分別，這點學友做得很好 11/30 00:21
→ robeant:以前許志安好像還去請教學友國語歌的唱法，相信愛情才大賣 11/30 00:22
→ robeant:對自己的母語掌握度最佳是必然的，我愛學友的粵語歌也遠大 11/30 00:23
→ robeant:於國語歌 11/30 00:23
噓 vidan41:學友的國語歌叫難聽...沒人噓我忍不住 11/30 01:41
推 mamage:....拿周杰倫比...這.......... 11/30 01:43
→ mamage:我也推自己母語當然比較好掌握~可是不代表他國語就難聽= = 11/30 01:44
噓 thejacky1985:完全無法認同 胡說八道 11/30 02:27
→ paschaya:說難聽太誇張了吧!去聽聽破百萬的國語專輯吧!有些非主打 11/30 03:31
→ paschaya:國語歌曲我覺得超好聽的!沒放主打還覺得有點可惜! 11/30 03:32
噓 pdjacky:完全無法認同 胡說八道 不知所謂.真是不想噓你也忍不住 >< 11/30 06:31
推 sosozo:推三樓...周是有才華,可是歌唱就... 11/30 08:38
噓 susustar:我總覺得這篇來討噓的 拿學友跟周比.....＝ ＝ 11/30 10:17
推 gunlinlausuv:藍雨國語版聽起來就怪怪的 11/30 10:38
噓 wplinwp:他唱國語是沒粵語好聽，但不至於難聽吧 11/30 10:41
噓 MAIORI:粵語本來就比較好聽 噓你標題 11/30 11:10
噓 s8654071:什麼鬼 11/30 11:50
噓 j90132:=.= 11/30 12:39
噓 laokoko:... 11/30 13:21
噓 voking:學友的國語歌是沒辦法完全發揮廣東歌的味道 但並非難聽！！ 11/30 14:26
噓 sugarmama:我也噓一下 國語歌學友也唱出屬於自己的味道 11/30 14:53
噓 tfy:唱他的國語歌會比他好聽的又有幾個? 11/30 15:00
→ giva0008:本來就是跟廣東歌比起來相對難聽的意思了 11/30 15:01
→ giva0008:不然內文寫些1那些幹嘛呢? 11/30 15:02
→ giva0008:怎麼年紀很多都3開頭的歌迷了,還這麼容易激動 11/30 15:02
→ giva0008:看來學友迷還是很熱血啊XDDDDD 也實在是因為現在真的沒 11/30 15:03
→ giva0008:幾個能唱的...連個沒變聲的小胖子都拼命造神,但根本就沒 11/30 15:04
→ giva0008:唱出什麼東東 11/30 15:04
噓 pailee:可是你居然拿學友跟周比?!周的歌喉比的過學友嗎!!!! 11/30 15:50
噓 bluemartiny:粵語歌是比國語歌好聽 不過你來這版鬧場就不對了 11/30 15:58
→ giva0008:能夠看出我拿周跟張比的人,我覺得國文真的滿不錯的 11/30 16:16
→ giva0008:我講歌的重要性,可以看成是拿周跟張比歌聲. 孩子的國文 11/30 16:17
→ giva0008:等不得.... 11/30 16:17
噓 melmel1114: 11/30 17:12
噓 Iamjkc:2沒壞 11/30 17:14
推 kbw81:好不好聽 有沒有味道 這種是很個人的感覺 他國語唱片曾賣那 11/30 17:38
→ kbw81:麼多 代表覺得好聽的人很多的 藝術這種東西本來就無法全部人 11/30 17:39
→ kbw81:喜歡的 11/30 17:39
→ kbw81:至少你覺得他廣東好聽 就聽他廣東歌啦 我們覺得國語也不错 11/30 17:40
噓 vidan41:國文要學的是你,標題你就直接說"難聽",你有說"不如粵語"嗎 11/30 17:42
→ vidan41:而且你連蠻難聽都打錯，真的很遜 11/30 17:43
噓 afu70:Jacky國語歌真的比廣東歌弱，但是拿來跟周比就該噓一下 11/30 17:50
噓 jfanny:覺得難聽就不要聽阿~浪費大家時間看你文 11/30 18:22
噓 mome129:歪歪 11/30 19:30
→ giva0008:愛看又愛嫌,口嫌體正直 11/30 19:36
→ giva0008:連人家文章在比較的主題為何都搞錯也在那兒噓 XDDD 11/30 19:37
→ adamsmile:感謝原PO激起友迷們的熱血!!!!!!!!!你一定是故意的吼!!! 11/30 19:55
→ adamsmile:建議原PO標題修改一下吧！你的出發點還不賴~只是這種文 11/30 19:56
→ adamsmile:字使用的方式，也很容易模糊討論焦點喔！這樣就很可惜了 11/30 19:57
→ adamsmile:giva0008~WOW~WOW~沒焦點因找不到你~~~ 11/30 19:58
→ giva0008:偏不修,看不懂不是我問題,為何要修? 何況這板太冷了 11/30 20:48
→ giva0008:愛噓就用力點,這樣人家還以為友迷跟郭書瑤迷同class呢 11/30 20:49
→ sweedy:我是覺得學友粵語比國語好聽~但國語也很好聽!! 11/30 21:38
噓 adamsmile:^^ 11/30 22:09
噓 vidan41:看原po去別版的文章也是被噓到X....程度可想而知 11/30 22:10
→ giva0008:因為ptt是作人性實驗的好地方呀^^ 講太真的話,或是稍講點 11/30 22:13
→ giva0008:煽情的話,很容易就會引來一堆熱血的人 11/30 22:13
→ giva0008:本來它板是因為高中生也很多,現在看來很多3字頭的也很熱 11/30 22:14
→ giva0008:血呦,大家加油要愛友友 11/30 22:14
→ adamsmile:不過認真想問一下，友迷們覺得學友哪首歌國語版本比粵語 11/30 22:14
→ adamsmile:版本還要好聽的？我第一個想到的是"情網"~ 11/30 22:15
噓 jfanny:來討噓給你噓了還嫌~還不快感謝各位友迷~ 11/30 22:22
→ takutaku:好吧 那3開頭的來跟原po認真討論一下好了 11/30 23:46
→ takutaku:但原po要不要定義一下 是學友唱得難聽還是歌本身就難聽?? 11/30 23:47
→ takutaku:因為我看了五遍還是看不懂你在批評學友歌聲還是歌曲本身 11/30 23:47
→ bepoq:記者式下標題法... 原po太無聊故意來亂齁..快去睡覺吧... 12/01 00:09
噓 paschaya:來亂的~大家不要隨之起舞,學友的歌根本不差他一個人喜歡! 12/01 00:23
噓 kbw81:m 起來 噓爆他 再劣退 12/01 00:59
噓 kbw81:補噓 12/01 01:00
噓 kbw81:再補 12/01 01:00
噓 LOSTXMAS:你來這"踩界"本來就不對... 12/01 01:13
噓 imcil:噓標題....只會在ptt作人性實驗的人 腦袋才需要被實驗吧XD 12/01 01:16
→ angelo7036:版主勒？小白一個八卦版很多..可以桶他了..囉唆一堆 12/01 02:03
噓 LOSTXMAS:難道原PO唱的比學友好... 沒有的話就閉嘴... 12/01 06:47
噓 voking:這那叫實驗人性呀 你在JACKY說這樣的話 不被虛很難吧！ 12/01 10:42
噓 susustar:這年頭無聊的人有夠多 懶得隨你的什麼鬼實驗起舞 無聊 12/01 11:24
噓 Alieta:不得不噓你的標題..整個是來亂的! 12/01 12:31
噓 MAIORI:感謝讓我體驗瘋子看正常人和正常人看瘋子的差別 3q 3q 12/01 13:09
→ giva0008:這板真的冷太久了,看來我有成功 12/01 14:56
→ giva0008:voking這當然是人性實驗呀^^ 實驗出台灣人看事物都是所謂 12/01 14:57
→ giva0008: [月暈效果] 囉~ 不然怎會藍綠每次都有搞頭? 12/01 14:57
→ giva0008:簡單幫上面的噓的人總結就是: 只要張學友的歌都好聽 end 12/01 14:58
噓 sugarmama:如果他覺得這個冬天不太冷 那版主就讓他浸水桶好了 12/01 15:31
→ sugarmama:你真的知道什麼是月暈效果嗎? 我們也有人認為學友在廣東 12/01 15:32
噓 sugarmama:的表現的確優於國語歌 但不代表國語歌八股 或者你只是想 12/01 15:35
→ sugarmama:罵國與唱片製作人藉此表現你對周的熱愛吧? 12/01 15:36
噓 sportgun:看你的推文就知道你是來亂的 12/01 15:42
→ giva0008:只是講出自己的心得就要水桶? 那我改講友友國語歌萬歲~ 12/01 15:48
→ giva0008:這樣可以請板主幫我把每篇文都收進精華區了 12/01 15:49
噓 boogieboogie:有病! 12/01 22:08
噓 Iamjkc:路過 12/01 22:13
→ giva0008:好得很 12/01 22:48
噓 Iamjkc:222 12/01 22:50
噓 trombone:純推不下...(咦?) 12/01 22:53
→ giva0008:好好好 得很 12/01 22:53
噓 Iamjkc:22 12/01 23:12
→ lilicoco777:回adamsmile~我覺得“情已逝”的國語版比粵語版好聽~ 12/01 23:26
噓 itograce:你聽過學友哥的"活出生命live演唱會"裡面的歌曲嗎?裡面 12/02 00:12
→ itograce:的歌曲都不是學友的歌，可是他詮釋的很好聽，許多歌曲經 12/02 00:13
→ itograce:過他詮釋都有另一種味道...況且那時候翻唱也是時勢所趨 12/02 00:13
→ itograce:鄧麗君唱的很多名曲也是日本作曲的。 12/02 00:15
噓 JackySung:純噓~這是學友板 不是吐嘈板 12/02 00:41
→ JackySung:還有學友是我們一生的經典 無人可取代了 12/02 00:42
→ giva0008:itograce在噓什麼啊你自己知道嗎? 那張裡面好聽但都不是 12/02 00:43
→ giva0008:他以前那些市場主打歌,這不就是我本文在講的嗎? 12/02 00:43
→ giva0008:有沒有想噓人但是自己其實是認同對方的意思的八卦? XDD 12/02 00:44
→ giva0008:臉記得要冰敷一下 12/02 00:46
噓 aaronfish:本人第一次噓人,你聽歌真的不用心,更別說用心聽現場的 12/02 00:46
→ aaronfish:你有仔細聽頭髮亂了的假音嗎?當今沒幾位唱的好的 12/02 00:48
→ aaronfish:你PO這文果然是有目的的...咬我啊 12/02 00:53
→ giva0008:這種快歌的國語跟廣東版實在相差無幾 12/02 01:26
→ giva0008:廣東也有你所謂的假音,拿這來比就遜了 12/02 01:27
→ giva0008:你要拿怹的假音出來攻我,還不如拿香港演唱會上的[真情流 12/02 01:29
→ giva0008:露] 而且要拿2003年版本的,那才叫 [沒幾人唱的好] 12/02 01:29
→ giva0008:07年學友光年香港場他唱就不太有力了 12/02 01:30
→ giva0008:你覺得是你聽得用心,還是我 XDDDDDDDDDDDDDD 12/02 01:30
噓 jason90262:2沒壞 12/02 01:40
噓 bluemartiny: 12/02 03:21
噓 mohsu: 12/02 05:16
噓 sportgun:giva0008:你覺得是你聽得用心,還是我 XDDDDDDDDDDDDDD 12/02 10:12
→ sportgun:這就是所謂太自我感覺良好..連這也要拿來說嘴 12/02 10:13
→ sportgun:你個人的態度真的有問題, 被噓剛好而已 12/02 10:13
→ giva0008:我只是想好心跟他講,要嗆也要拿首國粵語分辯度高一點的來 12/02 11:00
→ giva0008:我態度好得很 XDDDDDD 12/02 11:00
噓 raniasky:這年頭什麼人都有...只是眼球沒有黑色部份的人比較多. 12/02 11:53
→ giva0008:但是還有更多的人,只能接受自己的偶像連大便都是香的 12/02 11:54
噓 LAPHI:你感覺像是來踢館的 講話這種態度 不想噓你都不行 12/02 12:41
→ giva0008:你用感覺的,我用理性的,我判斷你只是跟大多數台灣人一樣 12/02 12:49
→ giva0008:看事物只要講得溫和就是 [對的] ,只要表達己見堅持就是 12/02 12:50
→ giva0008:[錯的] end 12/02 12:50
→ LAPHI:是嗎 看起來你是個自我感覺良好的人 眾人皆醉你獨醒 12/02 13:03
→ LAPHI:一個人被很多人厭惡也是不簡單的事情 12/02 13:04
→ giva0008:還好啊,不然怎會每次選舉打個子彈就一堆人會出來投票 12/02 13:09
→ giva0008:因為人民的______ <--楊志良講的 12/02 13:10
噓 raniasky:啊哈...有人對號入坐了.. 12/02 13:16
→ giva0008:樓上這招不好,因為推文也很少有人會指名道姓的,同時依你 12/02 13:25
→ giva0008:說的,你說誰也沒指名呀XDDDDD 12/02 13:26
噓 raniasky:大家心照啦~~~~~~~~~~~~~~~~~ 12/02 14:00
→ giva0008:下一位 12/02 15:00
噓 bluemartiny: 12/02 16:17
→ giva0008:沒創意 12/02 23:00
噓 AreTheyYou: 12/03 00:42
→ giva0008:謝謝 12/03 01:58
噓 cder: 12/03 03:05
噓 ckild: 12/03 05:37
噓 bbpe: 12/03 19:19
噓 robeant:補噓 12/04 13:40
→ giva0008:噓不到~ 12/04 13:46
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作者: mizuno0330 (mizuno) 看板: Jacky
標題: Re: [心得] 老實說,張學友的國語歌還滿難聽的
時間: Wed Dec 1 20:37:35 2010
雖然有句話叫"認真就輸了"，
但本人不管輸贏的立場如何，
一定要在這兒認真回應原PO的所謂"心得"。
※ 引述《giva0008 (咬我啊)》之銘言：
: 07年,一連聽二場學友光年的live
: 只能說從小整天看報上寫: 歌神 二字
: 確實是~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~神
: 但不可否認,雖然也有著自小對張學友的愛
: 可也曾暗自對他的歌,感到有種油膩膩的感覺
: 尤其是當年紅到爆的 [吻別]
: 直到今日我還是覺得不怎麼樣
: 非常的八股
〈吻別〉我到現在聽來還是覺得非常動人，
最初的1993年版本，學友在這首歌中的唱腔表現，沒有什麼太雕琢的技巧，
全憑一股真摯情感，再加上他溫暖聲線收放自如的演繹，
讓〈吻別〉在當年發揮了感染力，直接唱入人心，感動了大眾的聽覺神經。
我覺得〈吻別〉這首歌帶給人的第一印象，並不是歌者唱功有多麼高超、深厚，
而是這首歌懷有非常溫暖的氣氛，尤其是前奏那如同心跳聲的音效，
再配合中國風二胡的編曲元素，真的非常容易引起華人圈聽眾的共鳴，
即使〈吻別〉的歌詞是感傷淒美的情境，但在聽完歌曲之後，
卻又不會感到過份的冰冷寂寥，反而在心底升起一絲絲帶著安慰耳語的暖意，
使人身在孤獨氛圍中，還能擁有一種來自張學友親厚音色的安撫，
我想這就是〈吻別〉讓人如此喜愛的原因之一吧！
原PO覺得〈吻別〉八股，是你個人的感受，
但就我自己從小到大聽過的歌而言，那個時代的商業流行歌曲大多都是走這種路線，
這些都是屬於那個時代的印記，你覺得八股，我覺得是「經典」，如此簡單！
你所謂"八股"的九零年代初曲風，每次我在廣播聽到時都會起雞皮疙瘩，
然後想起好多小時候聽歌的記憶、畫面，彷彿穿梭時光隧道回到從前。
雖然每個人的喜好不同，但原PO在張學友板，
對於〈吻別〉只短短撂下一句：非常的八股
然後將之稱為自己"聽歌的心得"，
是否有些不負責任亦不太尊重其他歌迷的感受？
再說，原PO在標題以「很難聽」的字眼，用來形容張學友的國語歌曲，
我想你不只是侮辱了學友的歌聲，也侮辱了友迷們聽歌的黃金歲月和共同記憶。
起碼在台灣，絕大多數的張學友歌迷都是從國語歌開始聽起，
他的歌陪著我們成長，每個階段都有不同的喜好、每個階段都有不一樣的心靈感動，
我深信張學友的歌迷們，覺得他的歌好聽，不完全只是因為他唱得動人動聽，
而是因為他的歌曲中總是埋藏了太多屬於時代的記憶吧！
光陰是回不去了，我們歌迷也跟著學友一起變老，
然而那些好歌總是能夠將我們帶回那個時間點，重新溫習一次早已逝去的歲月。
原PO現在應該知道，為什麼你短短三個字「很難聽」會被噓到爆汁的原因了吧？
要別人尊重你的所謂"心得"前，
麻煩請先尊重別人聽歌的記憶好嗎？
這裡不是別的地方，這裡是張學友板。
再說，這裡也不是不能討論學友「難聽」的歌曲這件事呀，
原PO自己可以去爬文，之前板上也是有討論「學友哪首歌難聽」的文章標題呀，
大家回應推文也是在那邊〈你好毒〉呀、〈放過我〉呀，氣氛一片熱烈歡樂咧！
為什麼只有你被噓爆？這真的是你自己的問題。
只要文章內容條理分明、用語得宜，我相信友迷們還是會理性討論的，
你的議題其實也不是這麼令人反感，九零年代的商業流行歌曲也確實有它們的缺失之處，
把學友作品裡的商業主打歌拿來分析討論反思，也算一件挺有意思的事。
不過不知道你是語文表達能力太差，或是人格內涵修養缺乏，
好好一個主題被你玩成這個樣子，只能說原PO所謂的"心得"實在讓大家難以苟同。
: 一直以來支持我對學友的熱愛的歌,後來一查幾乎全都是日本作的曲
: 德永英明,或是南方之星主唱 等超有名的歌手的歌
: 所以別人去ktv唱吻別,唱情書
: 我永遠都唱第二波主打,甚至是一些非主打的歌
: 透過張學友,讓我明白了千金易買大製作,但是好歌難求天上有的道理
: 這也是後來的周杰倫之所以能紅的原因,用著喉嚨硬撐的唱上去,只是因為他寫出來
: 的曲就要到那個程度才叫做味道~
話說那個時期的香港樂壇，本來就有大量翻唱日本曲的現象，
不過香港作詞人的功力和作品的素質，都在那時整體提升到一個高峰，
應該說好的旋律可以催化好的詞作，再共同成就了一位好歌手的歌曲詮釋。
喜歡唱非主打歌那是你個人喜好。
學友專輯的製作方向，九零年代幾乎全都是以市場為訴求，
歌曲的流行性絕對大過音樂性，所以當時他的歌曲傳唱度才會這麼驚人。
記得最商業的國語專輯《想和你去吹吹風》，我一直都不是很愛，
但偏偏他靠這張拿到金曲獎，只能說當時的市場的確非常吃這套吧。
那是一個只憑實體CD專輯銷售量，就能讓唱片公司賺大錢的時代，
如果你是唱片公司老闆，張學友出專輯，你要不要讓他多唱些商業情歌？
《熱》裡面的〈我也和你一樣〉就是這麼收錄的，
學友自己也說過本來他不想放在專輯裡，這首歌純粹是老闆喜歡聽。
周杰倫現象是一個時代轉變的象徵，
舊式商業情歌已到了極致，流行音樂市場需要一些新東西，
在這個時間點，周的風格突然竄出，成為了市場主要的趨勢，所以他爆紅了。
就像1993年的〈吻別〉讓張學友爆紅一樣，
在那個時代，樂壇需要張學友的歌聲；
同樣地，在二十一世紀，樂壇也需要周杰倫的歌聲。
原PO說的周杰倫用喉嚨硬撐唱上去才紅，未免也把周講得太膚淺了。
: 但是07年的演唱會,終於讓我明白什麼叫做歌神的 [完全體] ,原來當他唱著自己的
: 廣東歌時,威力才是全開的狀態; 就連同一首 [總要在雨天],同樣的日本原曲,也遠
: 勝國語版的編曲跟韻味啊~~~~~
: 至此我終於明白,為什麼我老是覺得那些主打歌或者特紅曲不怎樣的原因
至此我終於明白，為什麼我老是覺得你那些所謂"心得"會被噓爆的原因
既然是"心得"的話，那請將內容寫得有誠意一些好嗎？
不然你的原文，感覺就像是個在一旁說風涼話的死小孩，
沒有人感受到你的討論誠意呀，那就請你別再大言不慚說那篇是"心得"好嗎？
沒錯，學友迷就是這麼熱血！
因為大家都不願意見到原PO用極為膚淺輕佻的態度，
在標題侮辱自己從小聽到大的歌曲「很難聽」，
你不尊重其他板友在先，就別怪大家不尊重你的文章把你噓到爆汁。
這裡畢竟是張學友板，希望你能明白這一點。
(我很認真在回這篇文喔~~話說也好久沒這麼認真做一件事了XD)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.14.36
推 Topanga:不推對不起自己! 12/01 21:19
推 Fujishima:您認真了，但是這篇文章值得推薦 12/01 21:19
推 pdjacky:推+1真的很認真.給你一個讚.. 12/01 22:22
→ viter8250:樓上有玩FB喔 ㄎㄎ 12/01 22:25
→ giva0008:好認真的回文,有空也來送你一篇認真的再回文 12/01 22:49
→ giva0008:大家都好熱血哦 哦呵呵呵呵呵 12/01 22:49
推 trombone:推... 12/01 22:55
推 freeover:這篇跟giva0008 的文一比 內容好多了... 不要以為認真 12/02 00:29
→ freeover:回文 就是熱血 .. 最早原po說穿就是沒水準 還自以為.. 12/02 00:31
→ freeover:自以為說人家熱血 好像自己很成熟... 剛好相反..如果覺 12/02 00:31
→ freeover:得別人現在看你方式也很主觀.. 那是因為你自己 先太自我 12/02 00:32
→ freeover:感覺良好.. 這種人最討人噓了.. 然後 再推一次這篇好文! 12/02 00:34
推 itograce:有看有推~感謝你認真的回文，你說的真好阿!! 12/02 00:35
→ giva0008:上面你打太多字了,就簡單四個字: 顏色對了 12/02 00:46
推 aaronfish:這才叫心得... 12/02 00:52
推 susustar:這篇很中肯 giva0008那種無內容發言可以不要再出現了嗎 12/02 10:27
→ giva0008:不行耶,都x4了,可見有很多人愛呀 12/02 11:01
推 s8654071:給你一個讚 12/02 11:52
→ giva0008:謝謝 12/02 11:55
推 FBICHEN:看完推 12/02 14:45
推 jacko724:推阿... 根本懶得回那個giva0008...中肯... 12/02 21:45
→ giva0008:可見你有看完文章嘛XDDD 12/02 23:00
→ AreTheyYou:希望版主管一下...這個版不是這樣的吧 !? 12/03 00:43
推 mioumiou:說的好 12/03 14:13
推 imcil:推推 認真熱血的學友迷XDDD 12/03 18:38
推 giva0008:我更認真 12/03 18:55
推 JRL:客觀又認真的分享，推推～～ 12/03 22:18
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作者: giva0008 (咬我啊) 看板: Jacky
標題: Re: [心得] 老實說,張學友的國語歌還滿難聽的
時間: Fri Dec 3 02:38:49 2010
: 原PO覺得〈吻別〉八股，是你個人的感受，
對的
: 但就我自己從小到大聽過的歌而言，那個時代的商業流行歌曲大多都是走這種路線，
: 這些都是屬於那個時代的印記，你覺得八股，我覺得是「經典」，如此簡單！
: 你所謂"八股"的九零年代初曲風，每次我在廣播聽到時都會起雞皮疙瘩，
: 然後想起好多小時候聽歌的記憶、畫面，彷彿穿梭時光隧道回到從前。
: 雖然每個人的喜好不同，但原PO在張學友板，
: 對於〈吻別〉只短短撂下一句：非常的八股
: 然後將之稱為自己"聽歌的心得"，
確實是我自小對這首歌的心得就二個字啊
03年演唱會開場,用吻別當open但完全改編成快歌
不知是否亦是杜自持的手筆? 那首快版吻別就完全
讓我覺得還滿好聽的
: 是否有些不負責任亦不太尊重其他歌迷的感受？
不會呀,這首我自小就這樣覺得了,是要負什麼責任?
前面一堆文章講 [你好毒] 很難聽,你要不要也請那些人
出來 [負責任]?
我很尊重其它歌迷的感受呀,因為我有權利講,他們有權利噓
各自表述
: 再說，原PO在標題以「很難聽」的字眼，用來形容張學友的國語歌曲，
文章是要標題跟內文一起看的
: 我想你不只是侮辱了學友的歌聲，也侮辱了友迷們聽歌的黃金歲月和共同記憶。
: 起碼在台灣，絕大多數的張學友歌迷都是從國語歌開始聽起，
: 他的歌陪著我們成長，每個階段都有不同的喜好、每個階段都有不一樣的心靈感動，
: 我深信張學友的歌迷們，覺得他的歌好聽，不完全只是因為他唱得動人動聽，
: 而是因為他的歌曲中總是埋藏了太多屬於時代的記憶吧！
: 光陰是回不去了，我們歌迷也跟著學友一起變老，
: 然而那些好歌總是能夠將我們帶回那個時間點，重新溫習一次早已逝去的歲月。
: 原PO現在應該知道，為什麼你短短三個字「很難聽」會被噓到爆汁的原因了吧？
: 要別人尊重你的所謂"心得"前，
: 麻煩請先尊重別人聽歌的記憶好嗎？
我的心得就只是我的心得
不會因為任何事改變
各位不用尊重我的心得,但是我很尊重你們搞不清狀況的噓
: 這裡不是別的地方，這裡是張學友板。
: 再說，這裡也不是不能討論學友「難聽」的歌曲這件事呀，
: 原PO自己可以去爬文，之前板上也是有討論「學友哪首歌難聽」的文章標題呀，
: 大家回應推文也是在那邊〈你好毒〉呀、〈放過我〉呀，氣氛一片熱烈歡樂咧！
: 為什麼只有你被噓爆？這真的是你自己的問題。
你確定是我的問題?
還是凡有個 [迷] 字的事,就很難讓人理性看待?
看標題就可以很激動 XDDD
: 只要文章內容條理分明、用語得宜，我相信友迷們還是會理性討論的，
這板條理亂,用語不當的文章可多了
只是因為顏色對了,當然就理性討論呀
就像基督徒你不能在他面前講十字軍東征害死世界上很多人一樣
你跟他講神愛世人,當然就理性討論 XDD
: 你的議題其實也不是這麼令人反感，九零年代的商業流行歌曲也確實有它們的缺失之處，
: 把學友作品裡的商業主打歌拿來分析討論反思，也算一件挺有意思的事。
: 不過不知道你是語文表達能力太差，或是人格內涵修養缺乏，
我知道你的語文表達能力很好,人格內涵修養更是高超
還懂得用這招暗諷我,還不錯
: 好好一個主題被你玩成這個樣子，只能說原PO所謂的"心得"實在讓大家難以苟同。
我覺得引起熱烈的回響滿好的,反正你也知道你我在講些什麼
: 話說那個時期的香港樂壇，本來就有大量翻唱日本曲的現象，
: 不過香港作詞人的功力和作品的素質，都在那時整體提升到一個高峰，
: 應該說好的旋律可以催化好的詞作，再共同成就了一位好歌手的歌曲詮釋。
: 喜歡唱非主打歌那是你個人喜好。
: 學友專輯的製作方向，九零年代幾乎全都是以市場為訴求，
: 歌曲的流行性絕對大過音樂性，所以當時他的歌曲傳唱度才會這麼驚人。
: 記得最商業的國語專輯《想和你去吹吹風》，我一直都不是很愛，
: 但偏偏他靠這張拿到金曲獎，只能說當時的市場的確非常吃這套吧。
: 那是一個只憑實體CD專輯銷售量，就能讓唱片公司賺大錢的時代，
: 如果你是唱片公司老闆，張學友出專輯，你要不要讓他多唱些商業情歌？
: 《熱》裡面的〈我也和你一樣〉就是這麼收錄的，
: 學友自己也說過本來他不想放在專輯裡，這首歌純粹是老闆喜歡聽。
哦哦哦,其實你我都是一樣的嘛,都在那時不愛那些國語主打歌
: 周杰倫現象是一個時代轉變的象徵，
: 舊式商業情歌已到了極致，流行音樂市場需要一些新東西，
: 在這個時間點，周的風格突然竄出，成為了市場主要的趨勢，所以他爆紅了。
: 就像1993年的〈吻別〉讓張學友爆紅一樣，
: 在那個時代，樂壇需要張學友的歌聲；
: 同樣地，在二十一世紀，樂壇也需要周杰倫的歌聲。
: 原PO說的周杰倫用喉嚨硬撐唱上去才紅，未免也把周講得太膚淺了。
那你說說唄,周歌聲分析一下
: 至此我終於明白，為什麼我老是覺得你那些所謂"心得"會被噓爆的原因
: 既然是"心得"的話，那請將內容寫得有誠意一些好嗎？
: 不然你的原文，感覺就像是個在一旁說風涼話的死小孩，
: 沒有人感受到你的討論誠意呀，那就請你別再大言不慚說那篇是"心得"好嗎？
死小孩也是你個人的心得
就像我的心得一樣,不過至少我不會亂噓你說我是死小孩
我誠實的寫出個人心得,不覺得大言不慚
: 沒錯，學友迷就是這麼熱血！
: 因為大家都不願意見到原PO用極為膚淺輕佻的態度，
: 在標題侮辱自己從小聽到大的歌曲「很難聽」，
: 你不尊重其他板友在先，就別怪大家不尊重你的文章把你噓到爆汁。
: 這裡畢竟是張學友板，希望你能明白這一點。
: (我很認真在回這篇文喔~~話說也好久沒這麼認真做一件事了XD)
我覺得國語歌不好聽,哪來的侮辱了
難道你不愛聽夜店電音系列,那些夜店咖也要說你侮辱他們囉?
我更認真在回這篇文喔~~話說也好久沒這麼認真做一件事了XD
演唱會又要來了,大家一起去聽吧!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.230.155
噓 christmasday:一個幼稚園的小孩的回文和心得文大家不用認真看 12/03 03:42
→ christmasday:也不用浪費時間理他回他，他只活在無知自我的世界 12/03 03:43
噓 christmasday:我只能說你認真回的文，好難看喔 XDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/03 03:53
→ giva0008:和平.理性,友友迷 12/03 03:53
→ christmasday:打錯了 是還滿難看XDDDDDDDDDDDD 12/03 03:53
→ giva0008:你遜了點,今天還有人專程傳水球打了一堆哈哈哈好好笑 12/03 03:53
→ giva0008:我邊吃東西邊回他水球,我還好心跟他講這樣我不會少半根毛 12/03 03:54
→ christmasday:幼稚園小朋友你好 12/03 03:55
→ christmasday:幼稚園來的喔 歡迎你邊吃邊講話 12/03 03:55
→ giva0008:和平.理性.友友迷哦 12/03 03:56
→ christmasday:和平.理性.友友迷哦 12/03 03:58
噓 bluemartiny: 12/03 06:01
推 jason90262:也許有些人只能這樣才能有大家和他對話的成就感，推 12/03 09:39
→ ie935104:一句話 厲害你去寫詞、去唱 喜不喜歡是個人自由 12/03 09:50
→ ie935104:你個人不欣賞但是也請別用那種口氣去影響別人聽歌的觀感 12/03 09:53
→ ie935104:所以也請尊重大家有聽歌的權利 聽喜歡的歌是種享受 12/03 09:55
→ giva0008:你打超過一句話了 12/03 09:57
噓 Iamjkc:還是2 12/03 11:16
噓 s8654071:呼叫版主 12/03 13:59
→ giva0008:也許有些人也只是愛找人亂噓以滿足上bbs的發瀉感 12/03 14:22
噓 christmasday:也許你也只是愛找人被噓以滿足上bbs的發洩感 12/03 16:31
→ giva0008:說好不回應的嘛,上面這位 XDD 12/03 16:51
噓 robeant:這裡是學友版，你這種用詞只有討噓的份 12/04 13:43
→ robeant:看來你不懂"尊重"兩字 12/04 13:44
→ giva0008:這篇很ok呀 12/04 13:47