[版務] 20091208(水桶)

[nemesis0 (レイ)]

一、依據本板板規第一章第六條之規定：

6.下列行為，版主得據以判處原po或推文者水桶一個月

利用任何方式洗版、鬧版，造成他人困擾者
於發文、回文或推文使用不當字眼，涉及謾罵、嘲諷版友之情事，
並經版友來信檢舉屬實者(請在信中引用相關內容)
利用水球、站內信騷擾版友，經版友來信檢舉屬實者(請在信中引用相關內容)

二、違規文章 14556篇
    文章代碼(AID): #1B7Hla5c (JapanStudy) [ptt.cc] [討論] 關於面對對岸中國人

三、違規ID JohnWayne (基於檢舉保密原則信件不公開)

四、違規情節 於回文內違反板規第一章第六條之規定
「於發文、回文或推文使用不當字眼，涉及謾罵、嘲諷版友之情事，
並經版友來信檢舉屬實者(請在信中引用相關內容)」

少在那邊假惺惺了，什麼國名對國名，地區對地區。

五、判決 以上id水桶一個月(請至精華區/本版版務/水桶 項下查閱)

六、該違規文章已因違反板規而被刪除，經由delete板查詢後已復原並備份至精華區
    欲查詢者請至精華區/本版版務/爭議文章 項下查閱

板主 nemesis0

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.160.249.48
推 BBQ         :附議
→ kvankam     :這樣也要桶？
推 gingko1126  :板主辛苦了orz
推 moonfish    :........這也算不當字眼？？？
→ gingko1126  :被檢舉的關係吧...好多人被拖下水
→ nemesis0    :我會檢討現行水桶制度的問題...Orz
推 qpzm        :我也要附議
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作者: chiaki (治部少輔) 看板: JapanStudy
標題: Re: [版務] 20091208(水桶)
時間: Wed Dec  9 13:39:07 2009

※ 引述《nemesis0 (レイ)》之銘言：
: 二、違規文章 14556篇
:     文章代碼(AID): #1B7Hla5c (JapanStudy) [ptt.cc] [討論] 關於面對對岸中國人
: 三、違規ID JohnWayne (基於檢舉保密原則信件不公開)
: 四、違規情節 於回文內違反板規第一章第六條之規定
: 「於發文、回文或推文使用不當字眼，涉及謾罵、嘲諷版友之情事，
: 並經版友來信檢舉屬實者(請在信中引用相關內容)」
: 少在那邊假惺惺了，什麼國名對國名，地區對地區。

實在是太誇弓長了

請問這樣的發言是哪裡涉及到使用不當字眼、謾罵、嘲諷？

看來看去也只有假惺惺可能該當上述要件
但，有那麼嚴重嗎？
如果假惺惺不能用的話，那虛偽、虛假等類字彙是否也在禁止之列？
不曉得板主們能不能提出一個明確的標準？

如果不行，那豈非會導致板上使用者動輒得咎，引起寒蟬效應
以及使得板主板規變成論戰（or吵架也行）輸人一方的報復手段
還請板主們三思

管見以為，此類言論管制的界線，參考刑法上公然侮辱（抽象謾罵，如三字經）、
誹謗（指摘不實事實降低他人名譽，如chiaki上妓院）即可，其他
都應儘量予以尊重

第二點是覺得，檢舉id固然可以不公開，但至少檢舉內容 以及
板主群認為確有違反板規的認定過程，應該要公開，如此才能受公評

最後
管見認為該水桶的是那位mxxxstar

其他不論，就小弟所閱文章之中，就連續兩篇在推文中引戰
（日本啞唬拍賣的心得文 及 本次係爭文章）

本來大家推文推的好好的，就他一來就開始開戰
這樣影響其他使用者的使用意願，如果不加適當約束
最終導致大家都不來此板，不願發推文表示意見的話
對本板存續發展上的壞影響，會比「假惺惺」帶來的傷害（如果有的話）
來的小嗎？如果不會的話，這樣的水桶處斷，是否有失公允
淺見以為尚值板主三思

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.99.19
※ 編輯: chiaki          來自: 218.167.99.19        (12/09 13:40)
推 irenebamboo :推這篇
→ TiffanyJang :我覺得如果能夠明顯的看出是在針對誰就算違反版規:)
→ TiffanyJang :針對某人說他假惺惺就算是嘲諷版友啊...個人見解。
推 SakuraWars  :假惺惺絕對符合「嘲諷板友」，說實在每次有兩岸文都
→ SakuraWars  :會有很多偏激的推文在下面，我是覺得禁一禁也不錯
推 SakuraWars  :最後，最近這兩波水桶我不認為有什麼不公允，四個桶
→ SakuraWars  :都符合「嘲諷板友」的要件
→ irenebamboo :不過那個文也不適合再留學版PO吧??應該在文化版
→ irenebamboo :如果版主提早刪掉~~就不會有後面的一切了
推 keinchang   :個人倒不覺得有什麼諷刺版友的行為，不過，這種無意
→ irenebamboo :文化版也不適合~~抱歉~~
→ keinchang   :義的問題給點小懲也是好的，別讓版上的問題失焦了
推 moonfish    :跟兩岸文有什麼關係？他酸文有在挑主題嗎
→ chiaki      :同感，似乎是無差別開戰（這樣有嘲諷板友嗎？）
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作者: nemesis0 (レイ) 看板: JapanStudy
標題: Re: [版務] 20091208(水桶)
時間: Wed Dec  9 19:47:22 2009

在此關於你的意見做一說明。

: 實在是太誇弓長了
: 請問這樣的發言是哪裡涉及到使用不當字眼、謾罵、嘲諷？
: 看來看去也只有假惺惺可能該當上述要件
: 但，有那麼嚴重嗎？

「假惺惺」一詞，據教育部重編國語辭典修訂本之解釋，有假裝、虛情假意等意涵。
由於常人不會無故產生假裝或虛情假意之行為，故此一詞確實存在貶損他人之人格的
意涵。

: 如果假惺惺不能用的話，那虛偽、虛假等類字彙是否也在禁止之列？
: 不曉得板主們能不能提出一個明確的標準？

板規並非為了處罰板友而設，而是制定一個讓大多數人可接受且符合法律及社會常理
的遊戲規則，而在此前提之下才來進行違規行為的判定及裁決。

前述水桶案件並非由板主自行論定，而是由板友對於因網路上的言論而認為自己受到
了名譽或人格的侵犯，在提出充份證據之下自行向板主提出告訴之後，板主基於其論
述及事實進行是否水桶的處置。

就實務上的法律判例來看，這類所謂侵犯他人名譽或人格的詞彙，雖無一定標準，但
共通點在於，其詞彙之原義(假惺惺)、引申義(嘴砲)、諧音(PLP)等可對他人造成
精神上的損害，使他人之人格遭受貶抑及侵犯，並造成他人之自尊及名譽受損。

參考判例：http://0rz.tw/9h1oJ
(臺灣板橋地方法院刑事判決八十九年度自字第三十七號)

節錄一段
吳○○竟基於公然侮辱人之犯意，在法庭內行辯論時，公然以臺語侮辱李○○：「你
這種人，吃頭路（指找工作）沒人要。」等語，使在法庭內執行職務之法官、書記官
、錄事、庭務員與坐在旁聽席之聽眾等多數人得以共見共聞，足以減損李○○之聲譽。

: 如果不行，那豈非會導致板上使用者動輒得咎，引起寒蟬效應
: 以及使得板主板規變成論戰（or吵架也行）輸人一方的報復手段
: 還請板主們三思
: 管見以為，此類言論管制的界線，參考刑法上公然侮辱（抽象謾罵，如三字經）、
: 誹謗（指摘不實事實降低他人名譽，如chiaki上妓院）即可，其他
: 都應儘量予以尊重

於發文、回文或推文內之論述，固然可以自由表達意見，但並不表示用詞可以粗俗鄙陋
，否則將受到板規之處份。設立板規之用意即在於防範板上之發文、回文或推文內容發
生公然侮辱或誹謗中傷他人的情形發生，且為發文、回文或推文時提醒板友自制的方式
，同時保護板友不受板規處份。倘若明知板規為防止此類情形發生，而又恣意無視其條
款及罰則之存在而違規者，其違規行為也應當受到相關條款規定之懲罰。

此外，現行板規之所謂言論管制界線，只針對非關留學議題及利用發文、回文或推文進
行筆戰而影響看板秩序，或利用發文、回文或推文產生謾罵、諷刺他人者進行相關條款
之制定與限制，其他一般性之言論並無受到影響。淺見以為與現行刑法之相關規定有相
似之處。且該篇水桶案件是由檢舉信告發之後受理，與現行刑法對於公然侮辱及誹謗之
行為採告訴乃論制，實存在相同之制度。

: 第二點是覺得，檢舉id固然可以不公開，但至少檢舉內容 以及
: 板主群認為確有違反板規的認定過程，應該要公開，如此才能受公評

對於水桶判決案件，由於事關重大，確實己將其檢舉之違規事實及違反板規之認定過程
以板務公告的方式詳細敘述並公開於看板。若當事人對於判決過程或結果有任何疑問，
可自行先向板主提出答辨，若仍無法得到滿意答覆當可至組務板向小組長提出判決不公
之申訴。這篇回文同樣也對上述之疑問以公開的方式答覆。

: 最後
: 管見認為該水桶的是那位mxxxstar
: 其他不論，就小弟所閱文章之中，就連續兩篇在推文中引戰
: （日本啞唬拍賣的心得文 及 本次係爭文章）
: 本來大家推文推的好好的，就他一來就開始開戰
: 這樣影響其他使用者的使用意願，如果不加適當約束
: 最終導致大家都不來此板，不願發推文表示意見的話
: 對本板存續發展上的壞影響，會比「假惺惺」帶來的傷害（如果有的話）
: 來的小嗎？如果不會的話，這樣的水桶處斷，是否有失公允
: 淺見以為尚值板主三思

對於此類行為正研擬制定相關板規約束之，另在此仍希望板友能夠對自身發言行為自制，
避免違反板規的情形發生。

以上對上述意見做一簡短答覆

nemesis0

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.249.48
※ 編輯: nemesis0        來自: 218.160.249.48       (12/09 19:49)
※ 編輯: nemesis0        來自: 218.160.249.48       (12/09 19:51)
推 LinaInverse :推認真答覆
推 BBQ         :推 辛苦了
推 yoshitsugu  :尚有一點淺見不重新發文，編在上一篇文章下面
→ yoshitsugu  :orz搞錯了