作者Flashx (AAABBBCCC)
看板JapanStudy
標題[問題] 美術/設計/映像/媒體藝術.大學or專門?
時間Wed Mar 14 08:10:27 2007
基本上, 前面也看了幾位板友提出相關的問題.
我想美術領域算是比較小眾, 再者我想似乎我們想著的問題
都多少相關性上也差距不遠, 因此想向有曾有在日修習如標題
的學類, 最好是能夠美術大學與專門學校都情況都有, 懇請
有此經驗但潛水者分享經驗, 在此先謝過. 也歡迎有一樣問題
的人提供經驗一起討論。 我也提供我自己積極找資料分析的心得.
基本上像我是有大學文憑, 理工科系畢, 現在是想轉換跑道,
其實無奈自己的經驗是台灣就業太講究文憑, 本科系要找工作
非常容易XD 但隔行如隔山..換到設計相關幾乎是沒文憑就掰掰.
其實我滿清楚自己的定位, 就是我要的是"技術", 之前週遭友人
也表示為何不在台灣修習美大或是研究所, 不過自己的想法是,
身邊有藝大的朋友, 也知道研究所的目的不在技術的獲取, 而
在台灣在修習一次大學感覺又顯的浪費時間, 這也是因為之前在
盤算時候親自走遍台灣北部美術大學, 但是換來的其實是滿大的失望...
約莫1年前才想到關於留日這條路, 因為相對來說日本在應用美術/
媒體和先端藝術要比台灣進步的不少. 所以下了相當的功夫在找資料上,
但始終無法看清美術大學和專門學校差異點, 就自己找來的資料, 感覺上
美術大學: 日本優秀的的美術大學如武藏野, 千葉, 筑波, 多摩等, 看了
很遺憾的似乎都沒參加EJU, 也可能並不缺學生, 甚至入學也看
作品, 對於像我這種沒什麼基礎, 想換跑道的人來說, 拿出的作品
也不是什麼有可看性的東西, 連EJU都不參加, 感覺入學備感艱辛...
基本上感覺似乎無緣
專門學校: 基本上媒體/藝術學群的專門學校非常多, 個人花了非常多的時間
找尋資料, 發現專門學校其實很曖昧, 我的認知是"花錢買技術"
但是我相信專門學校裡一樣可以分的出高下, 基本上我逛遍各學校
網頁資料和比較等, 我想好壞差在三點"就職率""親自見學去確認"
和"校方刊出的學生作品"這三方面， 無奈其實專門的資訊不是這麼
透明化, 不是這麼容易就查的到上述三項可以比較.
美術是一個比較特殊的存在, 因為可以說是"技藝"為主, 又可以說是"理論"為主，
之前想以專門學校當做修習技術進學目標時候， 常有人表示說"美術大學"是不是
更好呢? 我自己的解釋是在時間上有急迫性, 身邊有兩位藝研所畢, 也在工作了,
但問起技藝的養成, 往往都是說, "看我不準阿, 畢竟也學了6年了", 我不太可能
花那麼久的時間慢慢龜出來, 很多人說大學注重的是學力和視野, 不過我讀過大學了,
, 專門重在技能的即戰力, 但是身邊有一些朋友長輩一是認為專門學校感覺並不是
那麼可以有效的養成技能, 當然就是常聽到的"想學的話自己搞也可以搞出來",
二是學歷心態作祟, 讀了大學還去讀專門, 怎麼可以這樣!? 的驚訝。
我想我自己想太多也沒什麼幫助, 在我找資料的期間, 也聽過無數的流言,
好比日本競爭激烈, 從大學四年卒回流專門的人也不少, 或大學學不到你想要的
和你所謂的"技術"之類的, 也聽過很多說其實專門沒什麼用, 自己學就行了, 畢竟
留日是一筆很可觀的開銷, 一步一步我都必須審慎思考和評估....
說了很多廢話總結一下我的問題其實有幾個, 希望有實際修習經驗的達人可以
提供寶貴的意見.
1.單就我的情況, 適不適合在花那個4年去讀一次大學呢? 因為其實讀大學時
個人覺得過程是很愜意閒暇很多的, 如今我不太再需要這些閒暇了.
2.以匠和技術導向為驕傲的日本, 在專門學校的教育上, 是否能有相當的保證呢?
不管是在教學的態度, 規劃, 是否真能學得一些自修難以掌握的東西?
3.我想要的是知道"做成一個能面世", "能有相當完成度"的東西的步驟, 流程,
方式, 等實際成形的具體方法, 美術大學或專門學校, 哪一個比較能符合要求?
4.專門學校通則常以1的理論比2實習, 相較於美術大學而言, 美術大學的實習比例
有多重呢?
5.是否有具體的方式可以分辨出專門學校的高低, 畢竟我查了查, 專門學校的人數
從全校45人~3000多人的都有, 是一個超越常識般的存在...
我自己在平常也是練習, 無非是希望縮短學習的差距, 或哪天能到那邊時候,
更快的上手, 但是我想知道是不是真的符合我的需求, 好比如果進了大學, 又是
不斷的研究報告, 分析作品, 弄些玄學或是意識的東西, 而到頭來技法還是得靠自己,
或是專門只是教一個雛型, 沒法具體的說出"這邊要這樣處理才會比較好" 的話,
花龐大的學費意義就不大了.
感謝板友的熱心回答, 我相信認真有成的人, 無論是在大學或是專門裡都有,
唯有的時候時間是一種壓力, 就像人到了幾歲就該做什麼一樣, 除了勇敢面對外,
也必須為自己的進路做個考量..
除我的提問外, 如果經驗者能提供我額外的建議, 感激不盡。
--
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◆ From: 59.115.147.177
※ 編輯: Flashx 來自: 59.115.147.177 (03/14 09:23)
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作者: EROS4 () 看板: JapanStudy
標題: Re: [問題] 美術/設計/映像/媒體藝術.大學or專門?
時間: Wed Mar 14 11:44:16 2007
※ 引述《Flashx (AAABBBCCC)》之銘言：
: 1.單就我的情況, 適不適合在花那個4年去讀一次大學呢? 因為其實讀大學時
: 個人覺得過程是很愜意閒暇很多的, 如今我不太再需要這些閒暇了.
: 2.以匠和技術導向為驕傲的日本, 在專門學校的教育上, 是否能有相當的保證呢?
: 不管是在教學的態度, 規劃, 是否真能學得一些自修難以掌握的東西?
: 3.我想要的是知道"做成一個能面世", "能有相當完成度"的東西的步驟, 流程,
: 方式, 等實際成形的具體方法, 美術大學或專門學校, 哪一個比較能符合要求?
: 4.專門學校通則常以1的理論比2實習, 相較於美術大學而言, 美術大學的實習比例
: 有多重呢?
: 5.是否有具體的方式可以分辨出專門學校的高低, 畢竟我查了查, 專門學校的人數
: 從全校45人~3000多人的都有, 是一個超越常識般的存在...
: 我自己在平常也是練習, 無非是希望縮短學習的差距, 或哪天能到那邊時候,
: 更快的上手, 但是我想知道是不是真的符合我的需求, 好比如果進了大學, 又是
: 不斷的研究報告, 分析作品, 弄些玄學或是意識的東西, 而到頭來技法還是得靠自己,
: 或是專門只是教一個雛型, 沒法具體的說出"這邊要這樣處理才會比較好" 的話,
: 花龐大的學費意義就不大了.
: 感謝板友的熱心回答, 我相信認真有成的人, 無論是在大學或是專門裡都有,
: 唯有的時候時間是一種壓力, 就像人到了幾歲就該做什麼一樣, 除了勇敢面對外,
: 也必須為自己的進路做個考量..
: 除我的提問外, 如果經驗者能提供我額外的建議, 感激不盡。
呃我大概半年多前跟你有一樣的問題XD
後來整理一下板上的文章也順便找了一些資料後
大概整理出幾個考慮的方向
首先你學完設計是打算留在日本工作還是回台灣做設計呢?
如果要回台灣的話
那看個人
如果是我 我就不會特地去日本學了
因為台灣這個相關環境還不夠健全
想做設計的人跟真正需要設計人才的單位不成比例
很多單位需要的不是設計人才 是會用軟體的人才
而且有的單位薪資跟工作時數也不成比例
靠設計出頭反而前景沒有其他行業好
去日本留學的龐大花費就不曉得要幾年才賺的回來了
所以我覺得這樣的投資壓力很大 家裏其實沒這麼寬裕
設計界只靠學歷也幾乎是玩不下去
學歷感覺只是提供一個有機會讓人家用你讓你的作品問世的機會
其他都還是要靠個人
在台灣還有一個機會
那就是自行創業
只是創業需要考量的情況也非常多
市場我覺得也還沒有說非常適合
因為消費者喜歡 很可能你得設計一堆你認為不怎樣的東西來賣
再來如果留在日本發展咧
如果有辦法在那邊當然不錯囉
只是就像其他人講的
台灣人要跟日本人搶職缺
本來就有一定程度的困難了
所以可能就要想想看有沒有什麼方法把「台灣人」這個劣勢轉換回比別人不同的優勢了
藝術大學我們這些不同科系的人要進去真的很難
因為大家都說「日本人」要進去念都很難了XD
所以這方面我覺得不用太執著XD
專門學校我覺得有個優點
就是大部分都有標榜業界進入率多高多高
如果你的目的就是到相關業界工作
我想專門學校會比較符合需求
一邊充實工作所需的技術能力 一邊培養以後就業所需人脈
如果這些都弄的起來
我想應該不用說一定得去念大學
畢竟要說學歷的話 大學學歷我們都已經有了
藝術大學畢業還是得去就業不是嗎
所以變成要去相關產業還是需要管道
專門大學的好壞
可能還是問有唸過的人比較直接
其他就翻翻雜誌參考先～
有些學校會標榜目前業界有哪些人是他們學院出身的
我覺得這些可以當作參考
不過有些東西還是想遠一點的好啦..
如果說只是很想做設計而做設計
那很有可能到最後迫於環境還是走回本行
如果是看到一個另類的商機能夠靠設計做起來 前景也比留在台灣做高科技產業好
我覺得這樣會比叫不迷惘XD
動力也會大一點
加油啦~~我的アニソン計畫也才剛通過家庭會議的支持XD
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作者: oneofi (KAKI) 看板: JapanStudy
標題: Re: [問題] 美術/設計/映像/媒體藝術.大學or專門?
時間: Wed Mar 14 13:22:32 2007
前文恕刪^^
我自己是本科系出身的~所以來跟你分享一下我的看法
就專門學校跟美術大學來說
我絕得比較大的差異是在切入點
同樣是教一樣東西
大學會從理論開始說起
而專門學校會直接教技術
有些人說沒有理論的基礎做不出好設計
也有人覺得沒有技術做不出漂亮的設計
我是覺得這沒什麼好壞之分
就看自己要的是什麼吧
以下回答問題
: 1.單就我的情況, 適不適合在花那個4年去讀一次大學呢? 因為其實讀大學時
: 個人覺得過程是很愜意閒暇很多的, 如今我不太再需要這些閒暇了.
恩~你一開始就說想要以技術為主，那就不太適合大學了吧
時間較長，就學習技術來說也沒有專門學校來的多
: 2.以匠和技術導向為驕傲的日本, 在專門學校的教育上, 是否能有相當的保證呢?
: 不管是在教學的態度, 規劃, 是否真能學得一些自修難以掌握的東西?
就算是日本，也是有好學校跟不好的學校，這比較沒辦法保證些什麼
只能在事先查好資料或是實地見學才能了解
我自己讀完設計系<大學>是覺得，老師真的是領進門，其他的修行還是靠自己
不是本科系但是因為興趣，把技術學得很好的人也是有
(例如有個學長從小對3D很有興趣，自己自學，大學上3D課都快比老師厲害了)
不過要是怕自己會偷懶什麼的，去專門學校聽說是會被逼得好好學習啦
(因為同學都是怪物不能漏氣之類的XDD)
: 3.我想要的是知道"做成一個能面世", "能有相當完成度"的東西的步驟, 流程,
: 方式, 等實際成形的具體方法, 美術大學或專門學校, 哪一個比較能符合要求?
其實兩邊都可以，就跟我ㄧ開始說的一樣，切入點不同而已
例如一張椅子，木工師傅跟工業設計師都會做
但是木工師傅注重的可能是延續傳統、或是美觀大方
工業設計師可能就會從人體工學下去發想
(只是比喻喔....)
純脆就是看你要的是什麼
技術可以自學當然知識也可以自學
: 4.專門學校通則常以1的理論比2實習, 相較於美術大學而言, 美術大學的實習比例
: 有多重呢?
比例可能是1:1吧....不過....就算是1:1
作業還是做不完阿阿阿阿
(全世界的美術大學大概都這樣巴)
: 5.是否有具體的方式可以分辨出專門學校的高低, 畢竟我查了查, 專門學校的人數
: 從全校45人~3000多人的都有, 是一個超越常識般的存在...
可以看看那個學校有什麼傑出校友還是得什麼獎之類的等等
我是不知道專門學校有沒有排名啦
但是有幾間業界很有名的專門學校或許你可以考慮看看
在日本學設計或美術方面還有一個好處
因為日本的設計展跟美術展比台灣多太多了
美術館也是
而且生活當中也能發現一些有趣的設計
是不知道能不能陶冶品味啦
但至少能開眼界，或許對未來做設計有所幫助
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◆ From: 218.162.146.144
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作者: oahanchi (OBSの卵) 看板: JapanStudy
標題: Re: [問題] 美術/設計/映像/媒體藝術.大學or專門?
時間: Wed Mar 14 17:50:48 2007
看這個版看的蠻久了
今天也來分享一下我的經驗好了
我的情況跟上述在煩惱的諸位可能不太一樣
我本來是唸要考術科的教育科系畢業
唸書的時候就因為很多因素早早決定要去日本繼續唸
目標放在電腦v教育v藝術三個領域的交界
之後經過很多掙扎
終於在日本某校(現在已經與某舊帝大併校)唸完研究所
唸的相當於設計學院(=電腦+藝術) 論文的內容跟教育有關
不過!!因為個人因素 我沒有繼續走以上任何一行...orz
以下是給大學畢業想要轉換跑道的同學
以及想繼續唸研究所的同學的建議
我覺得很多人會覺得唸研究所不容易學到技術
所以會選擇專門學校
我個人沒唸過專門學校 不知道專門學校的狀況
不過我個人覺得 進大學/研究所的重點 是要學"如何開發技術"
日本的設計類科大學 技術不是靠老師上課教高中數學那樣教出來的!!
老師能給的 比較偏重"觀念"方面的引導
雖然也有一些寫程式或是操作程式類型的入門課程
大體上要靠自己去想辦法 當然也可以跟老師和同學討論
如果你有一些基礎 有時候老師還會交代一些案子
可以跟學長或同學一起合作
如果是唸研究所 你遭遇困難時想出的辦法
可能就可以成為你的論文內容
但是如果你不想想這些 只想學一些操作性的東西
那你就不適合進大學
因為大學就是要來學習"研究"的
(我個人覺得台灣的大學教育中好像很多都已經忘記大學的意義....)
如果單純是操作性的東西 個人覺得根本沒必要花錢去日本學....
(當然 我相信專門學校教的也不只操作性的東西
這方面如果有正在專門學校就讀或已經畢業的同學 請分享一下吧)
研究所跟大學部不一樣的地方是
你會有很多自己的時間 也不需要花太多時間在跟你研究無關的課業上
同時你也可以去旁聽大學部的課程 了解一下人家在做什麼
因為在電腦藝術方面 其實相當需要有理工背景的人才
所以個人蠻推薦資訊背景的去日本進修
還有一點要注意的是 "美感"不是"上了課就學得到"的東西
想轉行走設計的理工科同學心理要有準備
要成為"設計師"通常都要有很強烈的美感與感性
美術方面的修養不夠 要"創作"會很痛苦
因為在技術有一個水準之後 比的就是"藝術性"了
不過 如果只想要進電影動畫遊戲等相關工業當小螺絲釘
那倒是不用愁這個
畢業後的出路跟去電子業上班的情況大概相差不多
只是行業別與工作內容不一樣而已
但是 為了要培養自己的競爭力
絕對要養成主動求取知識與解決問題的習慣(台灣的學校教育中 學生都太被動了)
語文要學 日本人的治學精神與文化要學 喝酒也多少學一學(不過小心不要變酒鬼...)
未來的國家競爭力 必須以研究為基礎
如果不往開發技術的方向走 就只能跟在別人的屁股後面
我相信會來這裡討論 會想去日本唸書的同學
應該多半都是比較有野心 不以在台灣唸書就滿足的人
既然都已經要到國外去 還是儘量把目標放遠放高(當然也同時要衡量自己的能力)
祝大家都能有充實的留學生活與自己覺得滿意的人生
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◆ From: 61.228.29.96
※ 編輯: oahanchi 來自: 61.228.29.96 (03/14 19:04)
推 LinaInverse:推經驗談 03/14 22:25
推 maxi247 :push 06/10 20:03
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作者: rovdark (無病呻吟) 看板: JapanStudy
標題: Re: [問題] 美術/設計/映像/媒體藝術.大學or專門?
時間: Wed Mar 14 18:05:19 2007
原文吃光光
好的
那我來分享一下我的經驗。
我自己在台灣唸完大學
唸資傳，畢業製作還選多媒體
但老實說在學校傳播方面學的比較多
多媒體方面....我只能說 我們那時候第一屆
一切都是實驗階段。
(現在應該好很多了我想)
我日文是畢業後邊上班邊補習學的
斷斷續續學了兩年多吧
也沒考上二級
勉強拿留學試驗250的成績來申請學校
其實剛畢業的時候我還去補托福
那時候想的都是去美國讀碩士MFA
畢竟我日文也不會
大學也畢業了
美國也遊學過不是很陌生(雖然其實我不喜歡住在那邊)
去美國讀MFA
好像是理所當然的選擇
但是。
其實自己一直很掙扎的是，
美術或設計這東西，
每個國家的風格都有不同。
以動畫來說，你去美國、歐洲、澳洲和日本
學到的技術和接觸到的東西都絕對有所不同
而我其實從小就是日系動漫畫與設計生活用品的愛好者
我當初想學動畫，
如果可以，我超想學日系的賽璐璐風格
像是宮崎駿 今敏 之類的
如果可以....
其實最大的障礙就是語言了。
家長那邊我對自己的三寸不爛之舌有信心
而且我也是自己存了生活費才來的
所以要念什麼基本上不會被太大反對
(唯一比較辛苦的是說服閃光的媽媽)
所以我也算是克服了語言 來到這裡
(即使現在日文還是坑坑巴巴)
(好像太長了，分兩篇文吧)
--
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◆ From: 124.208.185.147
推 bihung:請問是大學院還是專門學校呢? 03/14 18:18
推 rovdark:我是唸專門學校~ 03/14 18:23
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作者: nemesis0 (Rei) 看板: JapanStudy
標題: Re: [問題] 美術/設計/映像/媒體藝術.大學or專門?
時間: Wed Mar 14 19:38:56 2007
原先只是計畫以後存夠錢到日本學攝影，卻因為大學老師的一句話
讓我決定大學畢業就去日本念書。
我的情況是這樣，從國三開始接觸網頁設計以來，一直都斷斷續續
在做網頁，把它當作興趣在玩。上了高職有參加過校內外比賽，老
師覺得我的美感相較於其他人還不錯(我是資處科的)。
上了大學因為網頁設計，我開始有接案工作的機會，也賺了一點錢
於是我開始思考自已是不是走這條路會比較好。大學唸的是資管系
，但是我不太會寫程式，設計系的課我也申請過輔修工商設計系，
有上過設計系的課。但是這輔系因為我現在已經大三下，馬上要考
慮畢業問題，所以就退掉了。輔系不好排課，我們台科的工商設計
系又有一堆強者，每次評圖的時候真的會很想挖地洞躲起來，這才
瞭解到我要是去了日本學設計，恐怕也會有相同的情況。
但正因為這樣，我的經歷並不是一張白紙，自身所擁有的修課和工
作經驗讓我更確定以後的方向。於是我在網路上找看看有沒有補習
班專門在辦設計系留學的課程，有這麼一家在東區叫「王健」的。
問了之後，我覺得它比較像是先讓你從一張白紙開始學，到最後你
會有自已的作品集和王健老師的推薦信，讓你去申請到學校。事實
上一大票人因為它而有申請上美國的學校，日本的學校倒沒聽說。
所以我也很想去補補看，只是我老爸要我好好想想，不要再走錯路
花時間學習，然後說這不是我想學的，等於浪費時間。
日文的部份我倒是比較不擔心，因為我去年考過二級，今年考過一
級，預計3月底要去林彩惠再加強日文，準備留學考的日文。
現在我是大三的學生，離畢業加當完兵大概還有二~三年的時間，還在
想能不能趁這時間好好加強日文和設計的學習。
我目前規畫的方向，一是考資管系相關領域或商管領域的研究所，
這部份我打算考一橋大學和早稻田看看(因為有交協獎金可以申請)
另一部份就是美術大學，我想就順著我的網頁設計專長，去學
GRAPHIC DESIGN或者，武藏野美大有開一個叫「DESIGN情報學」的系
所以就考慮了
東京造形大學、桑澤設計研究所==日本最有名的桑澤體系，傳承包浩斯
學院的理念，這部份是考GRAPHIC DE
SIGN。
武藏野美術大學==因為自已大學唸資管系，對於資訊有一定的瞭解，想
學習資訊+設計的應用，來解決客戶的問題。這部份是
考「DESIGN情報學」。
至於錢的問題哦，因為交協獎學金只發給研究所的學生，所以考上美術大
學就得自已想辦法。不過我也沒想這麼多，反正考上了再煩惱錢的問題，
只要能圓夢，多吃點苦頭就代表自已的身上有很多故事，可以講給人家聽XD
--
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◆ From: 220.138.16.104
推 oneofi:同是台科人~~握手XDDD 加油喔! 03/14 20:01
→ LinaInverse:一時看成「桑野設計研究所」.... 03/14 22:28
推 EROS4:XDD 住家不能沒有廚房!!! 03/14 23:12
推 edokawa:XD 廚房最重要阿 ~~ 03/15 13:31