推 ayutakako:我只想說，拜託不要丟台灣的臉好嗎! 06/20 12:06
→ AKawashima:好不容易日本願意給台灣90天免簽證、打工度假簽證等等 06/20 12:13
→ AKawashima:措施，身為台灣人麻煩你自重... 06/20 12:14
噓 oxkay:你想讓我們變的跟中國人一樣嗎！ 06/20 12:23
噓 blackotika:找工作就找工作，為什麼要像偷渡犯一樣打黑工? 06/20 12:50
噓 kusakapt:妳要不要考慮跟男友先登記結婚再來考慮打工？ 06/20 13:20
噓 winnie759281:如果你不想最後被帶去賣淫你就打消這念頭吧 06/20 13:38
→ winnie759281:男生還能夠作體力工,女生能做啥黑工?想也知道 06/20 13:38
→ winnie759281:然後,被抓到你就等著被列入黑名單被拒絕入境 06/20 13:40
→ winnie759281:題外話,身為一個台灣人,我以你的這種想法為恥 06/20 13:40
噓 sevenlife:丟臉 06/20 13:42
噓 TheRock:板主，可以把這種傢伙永久水桶嗎？ 06/20 14:25
噓 UtsuhoReiuzi:除了賣淫我還真想不到什麼黑工 06/20 15:10
→ Bourjois:為什麼不乾脆申請打工度假簽?非得做這種違法令人羞恥的事 06/20 15:12
噓 sukitsuyo410:拜託你不要做這種事 到時後被抓到丟的是台灣人的臉! 06/20 15:27
噓 EzakiYuuichi:別丟台灣人的臉 06/20 16:57
→ mountstar:噓原po 噓oxkay 噓 UtsuhoReiuzi 因板規1.5還有六 06/20 17:13
→ mountstar:嘘原PO明知違法還亂問 噓oxkay種族歧視 06/20 17:17
→ mountstar:噓UtsuhoReiuzi 人身攻擊板友 06/20 17:17
→ mountstar:忘了真的噓下去 補一下 06/20 17:20
→ Kueiminshan:中國人這個字在日本確定不包含其他華人嗎? 06/20 17:22
噓 UtsuhoReiuzi:我沒有人身攻擊 我只是陳述事實 06/20 17:32
→ UtsuhoReiuzi:而且我沒有用第二人稱 何來人身攻擊之有? 06/20 17:40
→ UtsuhoReiuzi:我還沒說你人身攻擊噓文版友勒 06/20 17:42
→ mountstar:暗指別人賣淫還不算人身攻擊 佩服 06/20 18:14
→ mountstar:另外，以第二人的使用與否這樣拐彎抹角來藉以脫罪 很老 06/20 18:16
→ mountstar:梗 敢罵要敢當 OK? 06/20 18:17
→ mountstar:再說 你想不到其他的黑工就真沒其他黑工嘛 這叫啥事實? 06/20 18:21
→ starbuckser0:請不要害人 06/20 18:41
→ bluenicole:TO:mountstar在不少日本人眼裡台灣跟中國的確不一樣 06/20 20:05
→ bluenicole:我在這裡雖然不算待很久，但看過一些事後也不想被當成 06/20 20:06
→ bluenicole:中國來的。 06/20 20:07
→ bluenicole:另外不管賣什麼，打黑工代表犯法，這是不文明的行為。 06/20 20:09
→ mountstar:種族歧視還要看對方來管就好笑了 所以我開始討厭某些“ 06/20 20:12
→ mountstar:台灣人” 06/20 20:12
→ mountstar:然後 你想戰啥中國大陸台灣的 就不奉陪了 不干我事 06/20 20:17
→ mountstar:勿以惡小而為之 為何有些偉大的“台灣人”就是不能理解? 06/20 20:21
→ bluenicole:顯然mountstar想跳過違法就是違法這件事，我也只是說事 06/20 20:38
→ bluenicole:實被討厭我不痛不癢，如果你打黑工的話祝你不要被抓囉 06/20 20:39
→ mountstar:講我跳過這就好笑了這麼想戰?06/20 17:17我的推文好好看 06/20 20:39
→ mountstar:基本上我在日本有正職工作 不勞你費心 謝謝 06/20 20:40
噓 oxkay:中國人有打工簽的待遇嗎?我們會有是因為日本信任我們 06/20 20:41
→ oxkay:中國沒有，是因為日本知道中國人很多人在日打黑工。 06/20 20:42
→ bluenicole:我覺得沒有很好看耶……而且也不覺得他有人身攻擊…… 06/20 20:42
→ oxkay:我不想讓台灣人跟中國人變成一樣的狀況，這樣表達是種族歧? 06/20 20:42
→ oxkay:我爺爺就是個"中國人"我到底要歧視甚麼? 06/20 20:43
→ mountstar:是所有的大陸人都打黑工嘛? 板規也講的很清楚了吧 06/20 20:43
→ oxkay:我說"很多人"，請你也好好看清楚別人的推文。 06/20 20:44
→ mountstar:搬出爺爺來又能怎麼樣呢? 06/20 20:44
→ oxkay:你想當這個版的戰神我不奉陪，只覺得你理解有誤 06/20 20:44
→ mountstar:噓 oxkay:你想讓我們變的跟中國人一樣嗎！ 06/20 20:45
→ mountstar:那來的“很多人”? 06/20 20:45
→ bluenicole:他說很多人…啊，我回推是因為你說謝謝我要說不客氣… 06/20 20:46
→ mountstar:不是我理解有誤 而是你在腦補 不是嘛? 06/20 20:46
→ bluenicole:06/20 20:42他的推文也很好看^^ 06/20 20:48
→ isnotme:不覺得歧視+1 06/20 21:15
→ mountstar:如果把中國調成台灣二字還能這麼說不覺得歧視才是真的 06/20 21:27
→ bluenicole:改成台灣的話不是歧視而是謊言，不過是否是真的為何是 06/20 21:59
→ bluenicole:你說了算呢^^? 06/20 21:59
→ mountstar:出門如見大賓 使民如承大祭 己所不欲 勿施於人 06/20 22:10
→ mountstar:有任何問題 去問你的國文老師 不然坐時光機 06/20 22:11
→ mountstar:順便講一句 改成台灣是不是謊言 看看前面加的是什麼情況 06/20 22:13
→ mountstar:想想世界末日上被打的太空船 好嘛? 不要在此胡攪蠻纏 06/20 22:19
→ bluenicole:首先我不會請人去問他的國文老師，其次我不會說人胡攪 06/20 22:34
→ bluenicole:蠻纏，不過好聚好散是好事，祝你幸福平安^^ 06/20 22:35
→ mountstar:看看前後推文就知道你在胡攪蠻纏 你問了什麼?我答了什麼 06/20 22:39
→ mountstar:而你又針對我的回答回應了什麼? 06/20 22:39
噓 kyouya:我知道有韓國人去陪酒 06/20 23:56
噓 kyouya:說實話我也覺得很多中國人在打黑工~這是事實 06/21 00:12
→ babbyface:澳洲滿山的果子...日本妳打算要去採什麼... 06/21 00:34
→ kyouya:賣水 06/21 00:42
噓 isnotme:很多中國人打黑工本來就是事實 不懂為什麼這也可以吵 = = 06/21 00:53
推 babbyface:可惜我們不應該學中國人的缺點.... 06/21 00:59
噓 TAIWANTOMATO:心態不可取。 06/21 02:51
→ mountstar:講了幾遍還聽不懂 那也沒辦法了 06/21 04:08
→ mountstar:只能說有某些偉大的“台灣人”在碰到某些事情時標準就會 06/21 04:09
→ mountstar:轉彎 06/21 04:10
→ mountstar:當講有很多大陸人打黑工時是事實 像中國人打黑工是歧視 06/21 04:32
→ mountstar:這很難懂嘛? 06/21 04:32
→ bluenicole:本來覺得沒什麼好討論了XD不過這樣一說我突然有興趣了 06/21 06:37
→ bluenicole:所以照樣造句「有很多中國人打黑工所以我們不要像中國 06/21 06:38
→ bluenicole:人一樣打黑工!」呢?XD 06/21 06:38
→ bluenicole:其實這不是懂不懂的問題，而是看得懂你想說什麼，但不 06/21 06:40
→ bluenicole:同意這個說法而已。我雖然不覺得自己偉大，不過當台灣 06/21 06:40
→ bluenicole:人其實滿不錯的XD 06/21 06:41
噓 UtsuhoReiuzi:可以把一個沒有目標的句子當成需要指定方向的人身 06/21 08:30
→ UtsuhoReiuzi:國文程度堪憂喔 06/21 08:31
→ UtsuhoReiuzi:像你這樣一個一個點出來才是可以上範本的人身攻擊 06/21 08:32
→ sunnychu:貶低性工作者也沒有比人身攻擊好到哪裡去吧... 06/21 09:04
→ winnie759281:我不懂某人的理論...大陸人不就是中國人? 06/21 09:04
→ winnie759281:就向台灣人就是中華民國人...我不覺得有哪裡奇怪 06/21 09:05
→ winnie759281:不過就是代稱不一樣而已...另外真正的歧視才不會 06/21 09:05
→ winnie759281:這麼好聽....不然就會直接以某數字代稱了 06/21 09:06
→ winnie759281:另外要噓的應該不是這吧?而是原po的心態 06/21 09:06
→ winnie759281:如果有人覺得是歧視,就讓他覺得吧 06/21 09:07
→ winnie759281:反正這世界要有包容別人的"雅量",國中都學過吧? 06/21 09:08
推 Iloveit:黑工有什麼好丟臉 路邊攤也是黑工... 這名詞說穿了就是 06/21 13:36
→ Iloveit:地下經濟 不想繳稅而已.... 台灣也一堆路邊攤.... 06/21 13:37
→ lalalalalan:這樣也能吵 蠻酷的:) 原PO下決定前請多想想吧 06/21 14:07
→ mountstar:看來認知差距真的非常之大 需要從人身攻擊的定義開始說 06/21 16:58
→ mountstar:什麼叫人身攻擊? 先來下定義 簡單的 叫對人不對事 長的 06/21 17:00
→ mountstar:叫作對提出論點的人之人格、國籍、宗教、所屬團體等進行 06/21 17:03
→ mountstar:攻擊 而非其論點。 換句話說 就是進行攻擊者以自身主觀 06/21 17:04
→ mountstar:視點來對受攻擊者本人作非客觀的指控 藉以達到貶低其論 06/21 17:05
→ mountstar:點之目的。 以此定義 試問我攻擊了誰? 我點出了行為人、 06/21 17:06
→ mountstar:並且援引板規作客觀描述。(此指06/20 18:21之前的推文) 06/21 17:08
→ mountstar:人事全屬客觀描述 既不影射 也不作群體描述 更無一字一 06/21 17:10
→ mountstar:句虛假 何來人身攻擊之有? 06/21 17:11
→ mountstar:我不像UtsuhoReiuzi影射原PO還砌詞狡辯 也不像oxkay誤用 06/21 17:14
→ blackotika:m兄的重點或許是指著族群貶低，問題在那個"像"字上 06/21 17:15
→ blackotika:把他的話拿來改改，可以成立的話便知道此間邏輯 06/21 17:15
→ blackotika:→有很多中國人打黑工時是事實 像大陸人打黑工是歧視 06/21 17:15
→ mountstar:群體攻擊而不自知(老實說他拿爺爺出來擋箭我還真覺得不 06/21 17:15
→ mountstar:知所謂<-此為個人意見) 那其他的人 如bluenicole之流 06/21 17:16
→ mountstar:基本上 論點一變再變 到後來還要裝作一切了然於胸的樣子 06/21 17:18
→ mountstar:我其實是無視 不予討論 還有其他人要來講中國跟中華民國 06/21 17:18
→ mountstar:之間的關係 這根本與我的推文無關(老話一句 此指06/20 1 06/21 17:21
→ mountstar:8:21之前的推文) 只能說這些人就是一屁彈過江之輩 06/21 17:22
→ mountstar:現在很多事情都反過來了 在這裡 某些人事物較受人討厭 06/21 17:27
→ mountstar:彷彿就活該被罵 被酸一樣 我不願讓這些無聊的爭論來打 06/21 17:28
→ mountstar:亂我的論點 卻依舊有人(如bluenicole)拿這堆亂七八糟的 06/21 17:30
→ mountstar:丟過來 那這該怪我嘛? 我想不該是這樣的 言盡於此 06/21 17:30
噓 oxkay:我拿我爺爺出來說，是要表明，如果我要歧視一個族群，也不會 06/21 18:44
→ oxkay:是歧視我自己家的族群!這樣很難懂?! 06/21 18:45
→ oxkay:看了日本文化版某人被水桶的理由，我想b大您不用再跟他吵了 06/21 18:45
→ mountstar:誤用群體攻擊而不自知 跟你家庭背景組成有何關係? 06/21 18:48
→ mountstar:再說 那種莫需有的河蟹水桶 倒是提供你人身攻擊的好理由 06/21 18:49
→ mountstar:你這樣就叫對人不對事 了解嘛? 06/21 18:49
噓 calmsea31:如果妳堅持要打的話 被抓到請不要說妳是台灣人 06/21 20:54
→ winnie759281:怎麼會有人要無限上綱成這樣....版主可以鎖文嗎? 06/21 21:28
→ winnie759281:已經失去了本篇的本意了吧? 06/21 21:29
→ winnie759281:看到後面只覺得挑起戰火的人才莫名奇妙~(逃) 06/21 21:36
→ mountstar:感謝樓上提供“挑起戰火”的好例子 不僅離題 還批評他人 06/21 22:18
→ winnie759281:隨你怎樣想~我沒差~~知道是指誰就好 06/21 22:19
→ mountstar:卻不付上說明 這樣不引戰誰引戰? 把話講清楚的人? 06/21 22:20
噓 kyouya:純噓mountstar的論點 06/21 23:35
→ mountstar:若你有心的話 可以一點一點點出來我的論理哪有問題 06/21 23:47
→ mountstar:而不是純幻想式的個人好惡 不是嘛? 06/21 23:48
→ bluenicole:to oxkay放心^^我沒跟他吵的意思，其實看他很努力地堆 06/21 23:49
→ bluenicole:砌華麗文字，想盡辦法要把自己的想法塞進別人的腦袋裡 06/21 23:50
→ bluenicole:還滿有意思的，面對m大如此積極的人，平心靜氣與他討論 06/21 23:53
→ bluenicole:更能感受到樂趣，只是他搬我國文老師出來我太汗顏了， 06/21 23:54
→ bluenicole:先去後台休息一下XD 06/21 23:54
→ mountstar:我可沒有那種迷哥迷姐特有的習性 只是單純把話說清楚 06/21 23:55
→ mountstar:你還是沒看懂我那些推文在說啥 那就不奉陪了話再白下去 06/21 23:56
→ mountstar:就太超過 06/21 23:56
→ bluenicole:相信迷哥迷姐在m大來說必然讚詞，因為m大不會針對別人 06/21 23:56
→ bluenicole:的XD 06/21 23:57
→ mountstar:迷哥迷姐是中性詞吧 單純的指我不搞強迫推銷這檔子事 06/21 23:57
→ bluenicole:還有我不覺得看得懂你的中文就要贊成你的說法，個人覺 06/21 23:58
→ mountstar:若不小心打到痛腳就不好意思了畢竟有四支手指是指自己的 06/21 23:59
→ bluenicole:得你的說法我無法苟同，如此而已^^我熬不了夜，先晚安 06/21 23:59
→ bluenicole:囉^^(PS~我從頭到尾都很享受跟你的討論，別太在意囉^*) 06/22 00:00
→ bluenicole:另外一提，從頭看到尾，我都沒批評你，我只是不贊成你 06/22 00:00
→ bluenicole:而已，所以就算十隻手指頭都指自己我也很OK的啦XD 06/22 00:01
→ mountstar:贊不贊成 這屬個人自由 但既不贊成 卻又講不出自己的道 06/22 00:02
→ mountstar:理來 那你不是把PTT當個人BLOG發表感想用了? 不敢恭維 06/22 00:03
→ bluenicole:我不太喜歡跟別人說我的推文好好看，所以只好再貼一次 06/22 00:06
→ bluenicole:TO:mountstar在不少日本人眼裡台灣跟中國的確不一樣 06/22 00:07
→ bluenicole:我在這裡雖然不算待很久，但看過一些事後也不想被當成 06/22 00:07
→ bluenicole:中國來的。 06/22 00:07
→ bluenicole:另外不管賣什麼，打黑工代表犯法，這是不文明的行為。 06/22 00:07
→ bluenicole:你可以不贊成我，(攤手)但不用這麼激動^^素不相識好聚 06/22 00:12
→ bluenicole:好散嘛，先晚安囉^^ 06/22 00:12
→ mountstar:這跟贊成我的論理與否有關嘛 你講的“說法”跟我講的“ 06/22 00:13
→ mountstar:論理”真的一樣嘛? 說實在的 我覺得我在雞同鴨講 06/22 00:14
→ mountstar:還有 不揣測他人情緒是很重要的事 這很容易洩露自己情緒 06/22 00:15
→ mountstar:然後 你那一堆 嚴格說來 不成論理 只是個人感想 以上 06/22 00:20