推 Shaider:已經南下?? 這個標題太.... 03/15 09:57
推 Sengoku:糟糕了 03/15 09:59
推 Ybrik:呃,那我年底去...日本的食物以後還能吃嗎? 03/15 10:00
這是風險選擇的問題,舉例來說
車諾比事件之後,歐洲牛奶都查出有輻射物質
但是在那之前他們也喝了好一陣子
會不會有事?機率問題,日本現在也是同樣的狀況
短期輻射物質的濃度和強度都會很高,然後會隨著散佈被稀釋
至於需要多久可以達到低風險的狀態,要看日本處理事故的結果才知道
推 joanayulove:標題說確定南下 這是從哪裡看出來的???? 03/15 10:14
→ yudaka:樓上 .. 都寫在內文裡面了喔 @@ 03/15 10:16
推 joanayulove:喔喔我看到追加新聞報導了 03/15 10:16
推 espirit:慘了,我原本19號要到東京的>.< 03/15 10:18
推 UNT:那可以推算一下他的時速,走到京都大概是幾號? 03/15 10:21
輻射物質不是黏在一起的單一個體,它們會隨著距離而散開稀釋
所以京都未必測得到明顯的差異,我查了目前為止京都的數值
並沒有發現明顯的跳動
這表示說、就算有少量物質到達京都,強度和濃度也非常低
無法確認對人體會有傷害,至少目前為止是這樣
推 OscarWang:好恐怖阿... 03/15 10:21
→ s8729577:請問大阪那裡會受影響嗎? 03/15 10:26
昨天的紀錄看起來沒有辦法證明京都以西和以南有受到影響
後續情況還要再留意
請有需要知道各地輻射劑量監控的網友,看一下本板 #1DVLShQW 這篇
可以自己去查,不過關東地區很多人在關切
所以網站可能非常難上去
推 dreammares:我再橫濱念書...已經把機票改明天了 今天來不急... 03/15 10:41
→ dreammares:真的很恐怖...原本還想日本政府會好好處理T^T 03/15 10:42
推 yuminc:我住茨城 目前完全連不上測站資料 能不能拜託無急需者 03/15 11:00
→ yuminc:先不要連測站 茨城縣兩百九十萬人口感謝您! 03/15 11:03
沒事不要外出,真的!
推 isaacc:住茨城的朋友請多保重!祝福妳喔! 03/15 11:05
推 yuminc:感謝原po和宅爸 我和女兒已經關在家裡兩天了 但爸爸要上班 03/15 11:17
→ yuminc:不得不出門壓>"< 03/15 11:18
※ 編輯: yudaka 來自: 220.142.116.239 (03/15 11:31)
推 kath:衣服不用水洗要怎麼洗滌呢? 03/15 11:33
推 hamk5202:有特殊的洗劑,不要用洗衣機,也不要跟其他衣物一起洗 03/15 11:40
→ yudaka:衣物除污是很麻煩的事情,其實我會建議回國前直接拋棄 03/15 11:42
推 hamk5202:我正再詢問洗染工會有關洗滌的問題XD,等我老母回答.... 03/15 11:42
→ yudaka:對了!發育中的嬰兒,以及孕婦,現在非常不適合去關東 03/15 11:43
→ hamk5202:就好比一件衣服沾上大量的排泄物。(舉例^^||)應該是丟掉 03/15 11:44
推 suzukihiro:現在應該已經不是問要不要去的問題了.. 03/15 11:46
→ suzukihiro:已經危害到人體.. = = 03/15 11:46
推 blueslovetw:唉~"~ 核電廠危機....要控制住阿! 交通問題還單純些.. 03/15 12:04
推 blacke:川崎...嗚 我唸書時的回憶 希望學校不要有事 03/15 13:53
→ blueslovetw:很多國家可能先預設些後續危機!!現在大家可要謹慎面對 03/15 14:39
→ blueslovetw:畢竟核電廠還沒真正止血,現在去日本不單只是交通不便 03/15 14:39
→ blueslovetw:還牽連到輻射"安全"問題!! 要去日本版友們要好好評估~ 03/15 14:40
→ yudaka:在此也呼籲大家鎮定!事情遇到了,要冷靜去處理 03/15 14:43
→ yudaka:告訴大家這些資訊不是為了製造恐慌,而是讓大家有事先準備 03/15 14:45
→ yudaka:的時間和自覺,提早養成習慣會有很多幫助 03/15 14:45
→ yudaka:我是輻射工作者,今天也在輻射管制區工作,共吃了 8 μSv 03/15 14:46
→ yudaka:我相信本板絕大多數的使用者不會經常吃到這麼多輻射劑量 03/15 14:46
→ yudaka:雖然不覺得這個量有多嚴重,但我吃劑量有錢賺,這是工作 03/15 14:47
→ yudaka:而且工作場所有完整幅射檢測和輻射防護設施,是已知的風險 03/15 14:48
→ yudaka:身為旅客並沒有必要讓自己去承擔未知的風險,所以多知道一 03/15 14:48
→ yudaka:些資訊,保守一點,可以讓自己多一份保護 03/15 14:49
→ yudaka:加上監測劑量有達到 0.809 μSv/h,確定有污染了 03/15 15:04
→ dichotomyptt:恩 其實還在安全範圍內 底下第一個回應 可以參考 03/15 16:00
推 joanayulove:現在是輪到四號機要爆炸了嗎...囧 03/15 16:15
→ yudaka:低歸低,該做的預防措施不能少,在台灣我們也會避開回鍋油 03/15 16:16
→ yudaka:食品、環境荷爾蒙塑膠玩具之類的東西,不因為不常吃、不常 03/15 16:17
→ yudaka:碰就無所謂,輻射防護有合理抑低的概念,該做的還是要做 03/15 16:19
→ yudaka:4、5、6 號機的問題不在原子爐,而是燃料池冷卻不足 03/15 16:20
→ yudaka:燃料池是為了冷卻用過的燃料,不屬於原子爐的一部分 03/15 16:21
→ yudaka:燃料池冷卻不足一樣會產生氫氣,而氫氣爆炸會把建築物炸開 03/15 16:22
→ yudaka:如果池水的水位不夠,燃料棒露出空氣中,也可能熔融 03/15 16:23
→ yudaka:那樣的話就會散出放射性物質,某個層面來說燃料池可能比 03/15 16:23
推 joanayulove:想問一下y大 我晾在外面的衣服應該怎麼辦?(我在東京) 03/15 16:23
→ yudaka:原子爐容易外洩,不過因為不像原子爐有加壓,也比較好加水 03/15 16:24
→ joanayulove:一早得知東京也有輻射汙染的可能後 我就一直不知道該 03/15 16:24
→ joanayulove:怎麼處理外面的衣物@@ 抱歉切到您的推文 03/15 16:24
→ yudaka:如果依照正常的程序是不建議繼續穿,不過目前污染量很小 .. 03/15 16:29
→ yudaka:我要研究一下有沒有簡易的除污方法 orz 03/15 16:29
推 dichotomyptt:燃料棒 溶解 會往下掉 穿過底坐掉到冷卻池 03/15 16:45
→ dichotomyptt:所以日本作法就是在穿透前 罐硼酸跟海水冷卻 03/15 16:46
→ dichotomyptt:簡單的方法就水洗@@ 把"塵" 洗掉 03/15 16:47
推 joanayulove:但是前面不是有人說不要水洗嘛@@ 03/15 17:06
→ yudaka:跟比較常接觸除污的同事討論了一下,可以在外面先用水沖過 03/15 17:23
→ yudaka:再放到洗衣機去,不建議直接放洗衣機是怕機器被污染 03/15 17:23
→ yudaka:之後再污染本來乾淨的衣服 03/15 17:23
※ 編輯: yudaka 來自: 116.59.248.93 (03/15 17:25)
推 blueslovetw:可能衣服要再透過其他介質(空氣或水)帶走些輻射後,讓 03/15 17:30
→ blueslovetw:被污染的輻射值降低吧:) 每多接觸一次不同的介面就會 03/15 17:31
→ blueslovetw:被帶走(或是說傳染走)些~~~但也不建議一直放在外頭喔! 03/15 17:32
→ blueslovetw:畢竟很難擔保外面的輻射量會不會持續增加反而污染更重 03/15 17:33
→ yudaka:除污必須先界定污染區和乾淨區(不是這兩個詞,方便解釋) 03/15 17:47
→ yudaka:但是這次污染範圍太大,如果自來水也有污染,就很難談怎樣 03/15 17:48
→ yudaka:有效除污了,只能給概念:從相對較高污染的區域,進到污染 03/15 17:49
推 blueslovetw:對阿!只能繼續觀望後續情況如果了~~~~唉 真是很擔心說 03/15 17:49
→ yudaka:較低的區域時,要去除身上沾染的污染物質,或是把它們留在 03/15 17:50
→ yudaka:較高污染的區域,或是用密封的方式帶入較乾淨的區域 03/15 17:51
推 joanayulove:感謝b大跟y大的建議!!!!!!!!! 03/15 19:51
→ blueslovetw:[資訊] 關東地區已列為紅色警戒區 請查18145篇 資訊 03/15 20:05
→ sinohara:剛剛靜岡發生規模6地震 03/15 21:39
推 joanayulove:東京好晃@@ 03/15 21:54
推 blueslovetw:東京應該4極吧!? 抖... 03/15 22:35
→ wcc960:福岡市有消防隊員證實今天早上在電廠附近的新地町上空受到 03/15 23:31
→ wcc960:輻射汙染,不過計量最高只有15μSv/h,淋浴後已經去除 03/15 23:32
→ wcc960:市方表示,這個汙染量對人體不會造成影響 03/15 23:33
→ wcc960:日本對人體健康造成影響的基準值是在100,000μSv/h 03/15 23:34
→ wcc960:而且是指一小時連續曝曬,如果只待1分鐘曝曬量就是除以60 03/15 23:35
→ wcc960:廣島大學原爆放射線醫科学研究所教授[星正治]表示 03/15 23:37
→ wcc960:目前政府採取20~30km圈內室內避難的做法是適當的,而各地 03/15 23:38
→ wcc960:測量到的數字危險性都很低,認為沒有驚慌的必要 03/15 23:40
→ sinohara:現在風向如同氣象廳所預測,已經往太平洋方面吹過去了 03/16 00:35
推 enilec0505:看外交部網站目前關東是恢復黃色警示 03/16 08:41
推 shiyanin:新聞稿的標題跟內文不一樣,可能是寫錯~ 03/16 09:40
推 coayin:請問達人輻射量是會累積的嗎?還是體內會自己排泄掉呀? 03/16 09:59
輻射對人體的傷害有兩種來源,體外和體內
不管體外或是體內,輻射線本身的傷害是一樣的
差別只在於體內暴露是把輻射物質吃進去了,所以你無法遠離他
接受傷害的時間會比較長,輻射物質在人體內停留的時間不一定
以碘來說,就會停留在甲狀腺內,被轉換成甲狀腺素
如果你攝取到放射性的碘,它所發出的輻射線就會持續性的傷害甲狀腺
至於輻射線的傷害,你可以把它想像成燒傷
人體會自我修復,以皮膚來說大約一個月,所以如果只有皮膚受到輕微的照射
最多一個月就可以復原
因此被免體外暴露受傷的最佳方法,就是減少皮膚外露的面積和時間
這跟避免燒傷的概念是一樣的
當然輻射線有穿透力,如果接近太強的輻射物質,深層組織或器官就會受損
如果你不是要去福島核能發電廠的話,並不需要擔心這種事情
只要小心不要把輻射物質吃進體內,就不太有什麼累積性的風險
推 enilec0505:抱歉 剛看圖表又有修正 目前仍是紅色.. 03/16 10:10
※ 編輯: yudaka 來自: 218.169.207.72 (03/16 11:58)
→ wcc960: (指數天單位的戶外活動) 03/16 18:19
推 skychen:我正在京都。感受不了街上有任何異樣或不安感 03/16 22:32
→ skychen:街上沒有任何人有帶口罩之類的 03/16 22:33
→ skychen:反而這邊正在下雪,街上的女生都穿的很單薄 03/16 22:35
→ sinohara:京都現在下雪啊 看樣子今年春天會來的晚 03/17 00:51
→ sinohara:不過 看樣子東京電力剛記者會說數值抄錯了,二號機壓力無 03/17 00:52
→ sinohara:明顯下降,代表還是密封狀態 03/17 00:53
→ sinohara: ================>更正 洩漏狀況比較小 03/17 00:57
推 blueslovetw:希望東電不要跟之前一樣~~~有些事都不講清楚點..... 03/17 01:11
推 nodachiaki:現在已經降低了喔 03/18 00:48
→ nenegirl5830:昨天晚上連到東京測站在比對原能會的資料發現目前 03/18 09:32
→ nenegirl5830:東京測得的最高值還比高雄環境存在的數質低=.="" 03/18 09:33
→ nodachiaki:金山前幾天看好像七十幾吧 東京才五十幾nGy/h 03/18 11:52
※ 編輯: yudaka 來自: 218.169.204.102 (03/19 14:24)
→ geartrains:↑台灣的輻射偵測值 03/19 15:12
→ geartrains:↑日本的輻射偵測值 03/19 15:12
福島地區最近大部分都吹西風,所以輻射物質大部分都飄到海上去了,真是天佑日本
http://www.spiegel.de/images/image-191816-galleryV9-nhjp.gif
很接近德國的預測,這張圖很漂亮!
3/19 白天有段時間轉為東風,不過風力不強,希望沒有擴散得太廣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000083-jij-soci
※ 編輯: yudaka 來自: 218.169.204.102 (03/19 15:31)
→ sonatafm2:geartrains網友的網址列出來的日本輻射值是每天量的 03/19 20:28
→ sonatafm2:從15號就每天量了, 從16號下午, 東京的背景輻射值就回復 03/19 20:31
→ sonatafm2:到正常背景值範圍一直到今天,請問yudaka網友要怎麼解釋? 03/19 20:32
解釋什麼呢 @.@
之前曾經吹北風所以有飄向南邊的神奈川、東京、琦玉
有飄過的地方一定會有落塵,所以之前才會有從千葉回來的旅客衣服沾到東西
目前看起來已經飄過去的量,和落下來的部份並不多,我想沒有立即性危險
福島第一原發溢出的量是很高的,只是前幾天都吹西風
那些溢出來的東西都跑去太平洋裡面了,茨城以南暫時不會有什麼劑量升高的危險
希望在吹東風、北風之前,福島第一原發的狀況可以控制下來,不要再擴散出來
只要電廠還在繼續釋放輻射物質,就只能繼續看天吃飯
風向不對的話,目前的濃度是可以飄到神奈川這麼遠的
並不是只有我在杞人憂天,在我整理完日本各地劑量表之後兩天
日本也開始做全國劑量監控統一窗口,才會有上面那張表
日本政府也承認輻射物質曾經到過東京,只是不多,風向就改變了
除污的方式最近也有不少公開訊息,這些本來就該提供
要讓想去的人所準備,才有辦法處理這種風險
什麼都不知道,遇到狀況只會更慌亂、不知所措,那樣並不會比較好
※ 編輯: yudaka 來自: 114.137.129.13 (03/19 21:08)
推 sonatafm2:??所以輻射塵污染過的地區會在幾天之內恢復? 03/19 21:15
→ sonatafm2:那您之前提到會污染到東京的土壤跟水又該如何解釋? 03/19 21:16
→ yudaka:至少要過一整個雨季,看落塵的量決定,茨城可能要幾年 03/19 21:18
→ yudaka:就是會進去阿,到底想要聽到什麼解釋呢?只是量多量少 03/19 21:20
→ sonatafm2:那為什麼東京以南的背景輻射值已經在正常範圍了呢? 03/19 21:21
→ yudaka:現在是微量,如果北風多持續幾天,影響就會嚴重很多了 03/19 21:21
→ yudaka:因 為 最 近 沒 有 吹 北 風 =_= 不要一直跳針啦 03/19 21:22
→ sonatafm2:我不瞭解如果(if)輻射塵已經南下污染東京了?? 03/19 21:22
→ sonatafm2:為什麼數值還會在隔天就降到背景值呢? 03/19 21:23
→ yudaka:每天公佈的環境輻射劑量是偵測空氣中的,並不包括土壤和水 03/19 21:23
→ sonatafm2:降到背景值, 為什麼還要除污呢? 03/19 21:23
目前每天定時公佈的環境輻射劑量,是針對空氣中的輻射物質分析
所以如果不是吹北風,輻射物質沒有正在往南飄到東京
東京就不會測到很高的劑量
但是之前曾經有漂過去的輻射物質,會降落在地面上、水裡
這些是空氣監測分析不到的,需要採樣做化學分析才知道
而這些輻射物質可能會沾染到人的衣服、鞋底、頭髮
所以才會談到除污
如果下幾場大雨,把地面、路樹和建築物的輻射物質洗到地底和河流
地面上的部份就會比較少,對行人的直接影響會下降
不過這些輻射物質會被植物吸收,也會進入食物鏈
這大概要半年到一年才會有研究報告吧
車諾比事故之後,法國有做這研究
※ 編輯: yudaka 來自: 114.137.129.13 (03/19 21:35)
→ sonatafm2:所以當天的輻射塵就跑到土壤跟水然後就降下來了嗎? 03/19 21:25
→ sonatafm2:那這些比照X光的劑量(50mSv)還低20倍的輻射影響有多大? 03/19 21:37
你不會每天照 X 光,每個月照 X 光,但是你會一直吃飯
所以去研究食物中的輻射物質含量是重要的
因為這些劑量是每天在累積
→ sonatafm2:福島核電廠跟車諾比核電廠一樣?! 太驚人了 03/19 21:41
如果考量到規模,福島和東京的距離、以及飄散過去的量
和車諾比對法國是差不多的
※ 編輯: yudaka 來自: 114.137.129.13 (03/19 21:46)
→ sonatafm2:兩天後日本政府應該採納你的意見在東京除污吧 03/19 21:42
嗯哼 .. 應該不會,大面積土地污染沒在除污的,你做過地面除污嗎?我做過喔
像這麼大面積的落塵,你只能定義哪些地方是安全的,哪些地方是可接受的
哪些地方是必須隔離並禁止使用的
如果沒有恢復吹北風,東京大概是安全到可接受吧
茨城的農產品應該很多年沒辦法賣出來,當初台灣因為車諾比有禁銷過歐洲農產品
我覺得自己對你還蠻友善的,如果你想攻擊什麼就直接講吧
不需要拐彎抹角的 ..
※ 編輯: yudaka 來自: 114.137.129.13 (03/19 21:53)
推 lunaglyph:yudaka真是太親切了,看到sonatafm2的問法我都覺得火了 03/20 02:32
推 juremoon:有用資訊...推一個 03/20 08:16
※ 編輯: yudaka 來自: 220.142.119.237 (03/20 12:59)
→ sonatafm2:yudaka網友是我到目前為止看到唯一把福島比做車諾比的 03/20 17:27
我認為你去頭去尾把我的說法做了扭曲
輻射物質散佈會造成的問題,跟災難大小無關
福島核電廠的核災沒有車諾比嚴重,但是兩者都有外洩大量輻射物質
車諾比距離法國的程度,以及可能會飄過去的輻射物質量
跟福島與東京的距離,以及可能會飄過去的量
在科學上是類似的研究背景,兩者研究方法是一模一樣的
這並不是直接把兩個事故的程度拿來比,我沒辦法幫你讀懂
→ sonatafm2:如果連東京本地所有的測量數字都說明沒有危害. 03/20 17:28
→ sonatafm2:那您在這裡強調輻射塵已經散佈到神奈川的消息 03/20 17:29
→ sonatafm2:還強調要除污等令人恐懼的舉動, 跟現實完全不符合 03/20 17:30
→ sonatafm2:對觀看您這篇被標記的文章的人, 會有什麼影響? 03/20 17:32
→ sonatafm2:您在台灣蒐集的資訊, 會比東京24小時追著東電跑的電視台 03/20 17:33
→ sonatafm2:還要正確? 03/20 17:34
這篇文章發表的時間點(3/15),福島吹了北風,輻射物質確實南下到神奈川
沒有人會知道北風會吹多久,沒有人知道輻射物質會飄多少過去
後續也確實陸續報導了從首都圈附近回來的旅客有沾染超量的輻射物質
這是一個還在演變的事故,後續的發展也一直更新在文章裡面
而文章引述的現場資料,全部都是日本新聞或偵測機關提供的數據
如果你要反駁我,請你用科學的解釋來解釋數據,這都是可以被挑戰的
→ sonatafm2:錯誤的資訊比謠言更可怕, 我只想提醒您這一點. 03/20 17:36
→ sonatafm2:我還想要告訴您, 輻射塵還飄到了美國加州. 03/20 17:39
→ sonatafm2:是不是也代表加州也被污染了, 也應該要做除污的動作? 03/20 17:39
飄到美國的量遠比神奈川還低,因為距離遠得多,中間又是海
水氣會讓輻射物質飄散的據離下降,間單地說、有大部分在海中間就被洗下來了
所以即使風一直向東吹,風險也遠低於日本首都圈
推 sonatafm2:你我素不相識, 我針對的是你宣稱的輻射塵已經散佈 03/20 17:42
→ sonatafm2:但你的反應卻是以風向來回答我你判定輻射量的大小. 03/20 17:43
→ sonatafm2:如果你的敘述都為真, 是否弄陣強風就可以把福島的輻射 03/20 17:44
→ sonatafm2:都吹走? 那輻射可以那麼簡單被處理嗎? 03/20 17:45
是的,如果一直都吹著很強的西風,首都圈就得救了
→ sonatafm2:如果不行, 是否代表地區是否被輻射污染需要嚴謹的定義? 03/20 17:45
輻射污染地區當然會有嚴謹的定義,但不會是現在就知道
事故並未完全被控制住,而且分析土地和水源污染也不會是一週之內就明朗的
再次強調,事故狀態還在演進,文章內容也持續在更新
如果你有能力用科學方法解釋數據、提出不同的見解,歡迎討論
不然的話,你也可以直接「我不相信」,我也只會攤手「那是你的自由」
這樣沒有科學依據的質疑方式是在浪費我們的時間,我不會再回應你
※ 編輯: yudaka 來自: 114.137.96.242 (03/20 18:28)
推 blueslovetw:指福島核電廠跟車諾比核電廠一樣應該是指規模和距離吧 03/20 18:08
→ blueslovetw:不過量能我就不知道了^^"加上時空背景不同難做比較吧? 03/20 18:09
→ blueslovetw:倒是如果持續有輻射話,強風是有可能帶到其他地方的~除 03/20 18:11
→ blueslovetw:非輻射原始源(核電廠)完全不再外洩話,測得的輻射才會 03/20 18:12
→ blueslovetw:有可能真正降低吧(不去考量到已洗到地下土壤或河流下) 03/20 18:14
→ yudaka:原來只是說明從前車諾比事件時,法國做過類似研究,不知道 03/20 18:30
→ yudaka:為什麼會被解釋成把福島譬喻成車諾比 =_=" 是我中文不好嗎 03/20 18:31
→ blueslovetw:就把輻射想成灑水好啦,風夠大方向往那吹就會吹到那邊! 03/20 18:35
→ blueslovetw:但如果接近地面或已經滲透到地下或是被事物給沾到後.. 03/20 18:36
→ blueslovetw:就算空氣中水分減少,不代表總量是變少的!除非不再灑水 03/20 18:38
→ blueslovetw:更何況這水是有毒又不容易輕易被簡單處理掉的 ^^" 03/20 18:39
3/21 更新,今天狀況不太好,吹北風,而且一路吹到神奈川
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110321-a.jpg
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110321-b.jpg
所以茨城的劑量有大幅度上升
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110321-3.jpg
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110321-4.jpg
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110321-5.jpg
神奈川的劑量也在上升中
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110321-1.jpg
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110321-2.jpg
往千葉、茨城的人,請加強防護
※ 編輯: yudaka 來自: 218.169.202.45 (03/21 10:13)
→ sonatafm2:你的科學化解釋是指你忽略下雨這件事嗎? 03/21 11:39
→ sonatafm2:如果你仔細看一下你自己貼的圖,數值高的原因也告訴你了 03/21 11:40
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110321-6.jpg 神奈川沒下雨,千葉沒計測中心
→ sonatafm2:你的本文中強調輻射污染已經到了神奈川, 所以需要除污. 03/21 11:41
→ sonatafm2:所以我才會請教您, 你如何確定關東地區已經被污染到需要 03/21 11:42
→ sonatafm2:來去除輻射? 03/21 11:42
→ sonatafm2:如果輻射塵到達的地方就代表被污染? 是這樣的意思嗎? 03/21 11:43
千葉算不算關東?千葉回來的旅客有沒有沾到輻射物質?他有沒有被除污?我說完了
※ 編輯: yudaka 來自: 218.169.202.45 (03/21 11:54)
→ sonatafm2:感謝您的不再回應 03/21 11:52
→ sonatafm2:神奈川沒下雨?! 您確定? 03/21 11:56
浮島局寫千鳥局有雨量計,你在千鳥局那張有看到累積雨量嗎?請你把圖再看清楚一點
→ sonatafm2:yudaka:如果考量到規模,福島和東京的距離、以及飄散 03/21 11:57
→ sonatafm2:yudaka:以及飄散過去的量 03/21 11:58
→ sonatafm2:yudaka:和車諾比對法國是差不多的 03/21 11:59
→ sonatafm2:yudaka:我認為你去頭去尾把我的說法做了扭曲 03/21 12:00
※ 編輯: yudaka 來自: 218.169.202.45 (03/21 12:15)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000002-jct-soci
還在等彙報的時候,新聞先出來了,據說因為風向因素有上升
首都圈大概還好,茨城不太好
http://yudaka.myweb.hinet.net/1303987_2113.pdf (幫 mirror)
彙報出來了,茨城的水戶略為上升,0.170 → 0.394 μSv/h
千葉 0.031 → 0.041,東京都 0.051 → 0.070
資料只到今天早上 09:00,以這個數據來說影響不大
現在(日本時間 15:25)福島到茨城吹 東北風
風速有略為增加到 4-6 m/s,白天的情形要到半夜的第二報才會比較明朗
※ 編輯: yudaka 來自: 218.169.202.45 (03/21 14:29)
http://yudaka.myweb.hinet.net/1303987_2119.pdf
茨城略降到 0.394 → 0.340 μSv/h
千葉略升到 0.041 → 0.082 μSv/h
東京略升到 0.070 → 0.125 μSv/h
以空氣劑量來說都還好,只要稍微小心輻射物質沾染的問題
鞋底或是衣服用膠帶黏一黏是可以除污的,要帶著手套操作,大推薦手扒雞手套
黏完手套和膠帶要儘快丟掉,不要丟垃圾桶積了幾天才丟,這樣是人類濃縮 XD
現在(日本 3/21 21:50)還是吹北風,風速比較低,1-3 m/s
※ 編輯: yudaka 來自: 220.142.116.110 (03/21 20:49)
推 blueslovetw:隨時都會注意這篇原PO的"資訊分享" 感謝 XDDDD 03/21 21:27
→ yudaka:就當作跟網友的下雨通報差不多水準的東西吧,有備無患 03/21 21:34
一整晚狀況沒甚麼改變
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110322-1.jpg
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110322-2.jpg
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110322-3.jpg
茨城都還是維持在高點,風向則是北風到東北風(日本時間 3/22 09:50)
白天開始風速略為增加到 2-5 m/s
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110322-4.jpg
神奈川也降不下來
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110322-5.png
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110322-6.png
風向系統跟昨天也大同小異,所以結論來說空氣劑量應該差不多
對人體不太會有直接影響,建議留意沾染的問題
不要隨地亂坐,找座位最好在室內,室外的話找常常會有人坐的
當然、戶外野餐或是露天的飲食也盡量避免,沒有必要刻意去吸收輻射物質
文部科學省的彙報要下午 15:00 左右才會發佈 orz
※ 編輯: yudaka 來自: 111.71.8.7 (03/22 08:52)
http://yudaka.myweb.hinet.net/1303987_2213.pdf
彙報結果和預期差不多,因為昨晚風速較低,風力較弱,所以首都圈數值有稍微下降
茨城略升到 0.322 → 0.394 μSv/h
千葉略升到 0.082 → 0.085 μSv/h
東京略降到 0.142 → 0.128 μSv/h
現在(日本時間 3/22 15:50)風向和風速都跟早上差不多
茨城吹北風到東北風,新聞報導說福島吹西北風,氣象廳的圖比較接近東風 XD
風速比昨晚高一點點,跟早上差不多 2-5 m/s
所以白天的空氣劑量應該持平
http://www.jma.go.jp/jp/radnowc/ 降雨的雷達回波圖
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110322-7.jpg 神奈川千鳥局的雨量紀錄
今天首都圈有下點雨,所以地面的落塵會被清掉一些
不過看起來累積雨量只有 5-10 mm ,而且只有局部有下雨
在戶外還是盡量避免坐下、躺下或靠在牆壁
※ 編輯: yudaka 來自: 218.169.203.232 (03/22 15:12)
→ sonatafm2:當我從看著從昨天下雨到現在的窗外, 對應著您說著 03/22 15:29
→ sonatafm2:圖表裡面顯示沒下雨, 我還真是啞口無言, 虛心受教. 03/22 15:29
→ sonatafm2:請不要再把日本政府做的圖轉連進自己的連結了 03/22 15:33
→ yudaka:你以為文部省為什麼要找人幫忙分流,不要再搶他們頻寬了吧 03/22 17:02
推 kazeki:跟感謝分享!!超實用~ 03/22 19:19
→ nenegirl5830:我剛剛看東京的背景幅設升高到平均0.154比昨天的0.06 03/22 23:26
→ nenegirl5830:高一點點是因為風向轉變了還是?我找不到原因 03/22 23:26
→ yudaka:風向和下雨都有關係,今天首都圈有下雨 03/22 23:29
→ yudaka:風向則在 3/21 轉北風到東北風,下雨會讓地面氡氣上升所以 03/22 23:30
→ yudaka:背景幅射會上升,不過又會讓一些輻射物質從空氣中被洗下來 03/22 23:31
→ yudaka:兩者相抵可能實際影響有限,主要還是風向因素 03/22 23:31
→ yudaka:上上上句是要說「氡氣濃度上升」,其實氡氣的海拔是下降了 03/22 23:33
昨日 3/22 午後狀況差不多,就不另外貼彙報
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110323-1.jpg
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110323-2.jpg
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110323-3.jpg
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110323-4.jpg
3/23 上午開始茨城吹東北風偏東,福島地區則是西風偏北
風速有略為增強,大約 4-8 m/s,不過福島和茨城地區都有下雨
所以空氣劑量和輻射物質散佈距離都會減少,這對首都圈算是好事
※ 編輯: yudaka 來自: 114.136.153.71 (03/23 12:10)
→ sinohara:今日有報 東京自來水淨水廠測到210bq/kg的放射性碘 03/23 14:00
→ sinohara:不過這種濃度 是對嬰兒有影響(嬰兒標準100bq/kg) 03/23 14:01
推 nomadJr:只是報導也有說成人也不宜連續攝取自來水。可是洗澡怎辦.. 03/23 14:12
我有看到,補新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110323-00000075-jij-soci
這件事情遲早會發生的(嘆)
單純洗澡、沒有傷口的話,這樣的濃度對成人不會有很大的影響
飲用的話可能還是盡量找瓶裝水比較好
小孩子因為細胞增殖的速度比較快,輻射會造成的細胞缺陷會比較多
所以傷害才會比成人大很多
後面可能還要制定其他放射性元素的規格,檢測資料公佈週期等等
因為除了好檢驗的碘-131、銫-137 外,還有比較難搞的鈾、碘-129、鎝-99
自來水廠後續應該會改善放射性元素的過濾能力吧
※ 編輯: yudaka 來自: 114.137.98.153 (03/23 15:37)
推 Rivera01:剛剛看到3號機冒煙@@ 有怎樣嗎? 03/23 15:45
→ yudaka:大概跟前天一樣的原因吧,現在似乎還查不出來 .. 03/23 15:46
推 Rivera01:現在適合回東京嗎?@@ 目前在大阪... 03/23 15:47
→ yudaka:有哪些狀況大概在這篇都提到了,狀況不會大幅度惡化,不過 03/23 15:59
→ yudaka:短時間內也不會大幅度改善,至於適合與否就讓你自己判斷了 03/23 16:00
→ yudaka:該留意的有留意到,短期滯留是不會有什麼問題 03/23 16:01
3/23 的大氣劑量大致上是持平的,就不貼彙報了
好消息是今天早上開始,茨城風向轉為南風偏東
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110324-1.jpg
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110324-4.png
這有助於首都圈空氣劑量和輻射物質擴散範圍的下降
茨城和神奈川的空氣劑量也已經緩和地下降
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110324-2.jpg
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110324-3.jpg
http://yudaka.myweb.hinet.net/20110324-5.png
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110324-00000051-mai-soci
此外、之前傳出放射性碘超標的金町淨水廠,最新採樣下降到 79 Bq/L
可能和降雨漸緩有關,未繼續有雨水將地面上的輻射物質沖到河川中
這有好有壞,地面上累積的輻射物質還是需要雨水沖走
可以的話大雨個幾天,狀況就會好轉很多
不過那也要電廠已經停止繼續釋放輻射物質才行 ~.~
※ 編輯: yudaka 來自: 223.138.42.185 (03/24 13:26)
推 Rivera01:那我住東京 洗米的時候用自來水 會有影響嗎?@@ 03/24 13:40
坦白說、這個問題很讓人兩難,嚴格說來 79 Bq/L 並不是多了不起的劑量
但是輻射防護基本上應該要採取「合理抑低」的概念
在能力範圍內盡量減少暴露,因為並沒有人體試驗告訴我們多少劑量會生什麼病
保守地說、我會建議你買瓶裝水來煮飯、食用、刷牙
雖然我並不認為 79 Bq/L 會怎樣,但是你如果真的生病了,我無法負責
如果你真的買不到水,不得已情況下,這個劑量是可以飲用或做菜的
※ 編輯: yudaka 來自: 223.138.42.185 (03/24 14:28)
推 wjack:推客觀資料與內行人分析 原po辛苦了 03/24 21:12
推 blueslovetw:偷偷說之前還以為原PO是版主 XD【板主:airmiss/yu..】 03/24 21:26
→ blueslovetw:看到日旅版左上方的畫面....害我驚豔了一下 ^++++^ 推 03/24 21:28
呼~我不是板主,拜託板主不要砍我 orz
今天公佈的兩份彙報,雖然呈現下降的趨勢,但實際上數值並沒有降很多
一整天下來,茨城 0.308 → 0.297 μSv/h
千葉 0.098 → 0.096 μSv/h
東京 0.139 → 0.136 μSv/h
神奈川 0.095 → 0.092 μSv/h
以關東地區來說,東京和埼玉的劑量硬是比千葉要高一些
我個人認為是因為地形效應造成氣流轉折的關係
讓輻射物質特別容易在這兩個地區沈降落下(只代表個人的意見)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110324-00000125-jij-soci
新聞報導說 3/25 還是東南風,對關東地區有好處,對山形和宮城就不是很好
不過在勇士們開始噴水之後,福島第一原發的溢出量確實有下降的趨勢
雖然沒有直接量測的證據,但是周圍幾個縣的劑量比較少出現大幅上升的狀況
其實以日本氣象廳的能力,從風向和降水來推斷輻射物質的擴散並不困難
並且可以事先預警預期劑量比較高的地區,不知道後續會不會變成氣象報告的一部分
※ 編輯: yudaka 來自: 114.43.42.106 (03/24 23:58)
推 airpretty:yu版友真的非常值得鼓勵!這麼認真替大家釋疑! 03/25 01:50
→ airpretty:很好奇輻射塵離福島200km落下之多,會隨雲氣繼續飄西去 03/25 01:52
→ airpretty:輻射塵會往關西繼續飄嗎?離福島越近輻射塵越多嗎?照理說 03/25 01:54
→ airpretty:照理說輻射塵飄越遠越少,為什麼只有東京水有事? 03/25 01:55