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更新: 沒想到回文還是蠻激烈的,我需要要解釋一下關於不斷被檢討用量的部分。 如果台哥大有明確告知這是張超過流量會被限制速度的卡,我不會是這樣的使用方式,會 將流量留給重要時刻使用。 台哥大有清楚告知的義務,這也是我希望台哥大日後能改善的部分,至少日後不會有像我 一樣將台灣使用習慣帶到日本的用戶,將流量揮霍完之後,人在異地要開地圖開不起來, 那種無助真的搥心肝。 不斷鞭用量的大大,請體諒小小消費者被不清楚的產品標示誤導的心情,也請別嘲諷我如 此巨大用量,日本有什麼產品是適合我需求的。只要有清楚的產品標示,我知道產品會限 速,自然會有別的使用辦法,例如到飯店大廳上傳照片,這也是以往出國的處理方式。 我是開不了地圖受了委屈想討拍無誤,但更希望日後其他像我一樣『不了解日本電信規範 ,又沒有被台哥大明確告知限制』的用戶,在使用這張產品之前,能理解產品的限制,心 裡有個底,將流量保留在重要用途,不要被客服誤導這張卡用到爽保證不限速。 (前文恕刪) 針對這件事,我受到不少攻擊,有些話還是想表達一下。 我7/4~7/8在北海道的訊號都是4G無誤,訊號部分是沒有問題的。我只是認為,如果這張 卡超過流量會限制速度,那麼台哥大有義務標示清楚,這是網路卡業者都會說明的基本資 訊不是嗎? 我將這張卡與其他產品比較時,它因為沒有標示超過流量限制速度,才脫穎而出,「事後 」進線客服詢問「是否超過流量會限制速度」客服亦不斷強調「我們不會限制速度,公司 的公告亦沒有限制速度的規範」,我回應「很顯然你們就是有限制速度」然後客服不斷鬼 打牆。 日本電信有他們的規範,但我不是日本國民,我是向台哥大購買產品,因此台哥大有詳盡 告知產品使用限制的義務,在台哥大產品說明不詳的狀況下產生這次的使用經驗,我很無 奈,也只是想分享我實際使用的速度,甚至連使用流量我也老實告知,並無任何隱瞞對自 己不利的部分,有點不懂為何我要被檢討,如果有人當我是奧客在討拍,我還真的得到不 少大大寒冬送暖,感謝你們懂得我的感受。 我知道很多大大非常了解日本電信規範,懇求您們在花時間教育我這小小的消費者之餘, 也請去信建議台哥大,將這些規範清楚列在產品須知上,讓以後購買的消費者擁有知的權 利,相信這對台哥大也有很大的好處,至少以後不會遇到我這樣的「奧客」,說自己被限 速,還能用掉6G XD 很多人好奇網速這麼低,6G怎麼用的,我有開啟相簿自動備份功能,無時無刻都會上傳照 片,單眼拍出來的原始檔非常大,如果我事先知道這樣會侵犯日本電信商的規範,我一定 會節制。如果有人覺得我丟了台灣人的臉,我在此鞠躬道歉,非常抱歉。 希望台哥大能改正產品說明,此事到此,我不再做回覆,祝大家旅遊愉快。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.179.239 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1499820046.A.1B0.html
jameskoko: 說明真的要寫清楚,像之前使用赫萊森就有說雖然是吃到 07/12 08:46
strayfrog: 有玩單眼加照片上傳破6g不是很正常嗎.. 07/12 08:46
jameskoko: 飽,但過量使用還是可能被限速,差一句話使用就差很多 07/12 08:47
strayfrog: 既然日本那邊有限速的可能性在台哥大就應該說清楚無誤 07/12 08:47
jtch: 客服就是只會跳針沒錯 不過你的問題還是要檢視原有合約07/12 08:48
strayfrog: 總之原po分享他經驗,如果有需要用到大流量的朋友07/12 08:49
strayfrog: 可能就要注意他是否適合這種網卡了 07/12 08:50
SSglamr: 單眼檔案的確大XD 多數人用手機拍所以會難理解用這麼多 07/12 08:50
jtch: 這個問題應該是已經上過新聞 不過像電信這種壟斷業 都是一 07/12 08:51
jtch: 直欺壓消費者就是了07/12 08:51
sharkimage: 推07/12 08:52
oc4r: 原本那篇一堆護航+檢討消費者真的很妙07/12 08:53
sinohara: 日本wifi雖然說普及 但有看過飯店wifi慢到掉渣的 07/12 08:54
auction88: 你都自備單眼了怎不自備wifi 07/12 09:07
auction88: 出國帶一堆東西。然後把wifi放包包很麻煩.07/12 09:08
alonzohorse: 別在意了,一堆被剝削的還喜歡幫財團護航的07/12 09:23
Claire29: 如果是這樣的話 那建議真的還是當地租WIFI機 會是妳的好07/12 09:24
Claire29: 選擇07/12 09:24
jacksonx2000: 文字遊戲 限速限流寫出來這張卡業績不知道會掉幾成07/12 09:25
Claire29: 只不過妳不用太期待客服能有多專業的回覆 最多只是道歉07/12 09:26
Claire29: 而已 反正他們又不痛不癢07/12 09:26
gmoz: 不過商人嘛,能模糊當然模糊 你也不能說他錯 07/12 09:29
gmoz: 合約有模糊 買之前多問就是了,不問就是商人賺到 07/12 09:29
fbifxxkma: 紅明顯 台灣公司最喜歡欺壓臺灣人了啊 07/12 09:39
strayfrog: 自備wifi跟用sim卡上網的差別在??? 07/12 09:40
fbifxxkma: 台灣人奴性超重也喜歡先酸自己人啊 07/12 09:40
fbifxxkma: 假如我發一篇[超幹]在日本買到頂新毒油07/12 09:41
fbifxxkma: 信不信被檢討的也是我 笑死人07/12 09:41
jenny527: 推 07/12 09:42
t9592803: 以後電信業者也可以100mb就給你降速,還標榜吃到飽呢! 07/12 09:42
t9592803: 反正吃到飽=\=不降速! 07/12 09:42
strayfrog: 事主也只希望台哥大改正產品說明而已07/12 09:44
Grady1979: 酸民都是先檢討被害人 然後等哪天自己成為被害人的時候07/12 09:44
Grady1979: 再出來靠北為什麼大家都不幫我說話07/12 09:45
shiyanin: Wifi機也會降速,真的備份量很大的話,可能要回用wifi 07/12 09:45
shiyanin: 旅館或改備份在電腦裡了。 07/12 09:45
sinohara: 當然也要祈禱旅館wifi不是雷 旅館wifi環境差會讓你抓狂07/12 09:47
IANDRUMMANIA: 感謝原po分享心得,我也以為吃到飽卡就是能愛怎麼07/12 09:49
IANDRUMMANIA: 用就怎麼用的說= =07/12 09:49
SeanBoog: 不要太在意 這裡是日旅板07/12 09:51
bigdi: 支持你07/12 09:52
dormice: 感謝分享,問題是台灣大哥大啊,令人生氣07/12 09:54
cx3373: 還真妙有辦法為了這個小事爭吵不休真厲害07/12 09:56
sukikunai: 我覺得還是雙方都有問題 買方沒查證清楚 賣方沒寫清楚 07/12 09:58
sukikunai: 所以也不能說都是台哥大的錯 因為他只廣告吃到飽 但是 07/12 09:59
sukikunai: 沒說不降速 可是他有寫上網速度依當地業者提供為準。 07/12 10:00
GrandpaM: 台哥在台灣風評本來就很差了 比遠傳還糟 常常搞一些斗大 07/12 10:05
GrandpaM: 標題超小字體但書 老招了 只能說跟台哥打交到心臟要很大 07/12 10:05
GrandpaM: 顆07/12 10:05
GrandpaM: 這次寫台哥不限速 又但書依當地業者為準已經很客氣了 沒07/12 10:06
GrandpaM: 有用小超過一千倍字體跟你說一當地業者為準就開偷笑了 07/12 10:06
GrandpaM: ㄏ 台哥水準 07/12 10:06
stock999: 怎麼用說清楚,大家銀貨兩訖沒話說。台哥大要改善。 07/12 10:14
jacksonx2000: https://goo.gl/vVPTB8 台哥自打臉 PM肯定知道限速07/12 10:15
zzz41432: 推你 明明廣告不實07/12 10:15
jacksonx2000: 限流 至於文案為何只打個吃到飽? 司馬昭之心摟07/12 10:16
zzz41432: 目前又要重新選擇網路了QQ 07/12 10:17
chister: 推 07/12 10:18
diskdie7045: 淘寶卡還有guts、號稱吃到飽、至少有寫會降速07/12 10:28
jacksonx2000: 淘寶卡是詐騙卡 4G訊號2G速度半斤八兩就甭提了07/12 10:31
jacksonx2000: 註:淘寶卡指近年低價的百度卡 非所有淘寶的上網卡07/12 10:34
fbifxxkma: 紅明顯 回想一下噓噓東的臉一分鐘 不要用遠傳 停掉07/12 10:35
snoopy63: 如果有降速的可能台哥應該要講清楚才對 原PO沒錯啊07/12 10:36
fbifxxkma: 紅明顯 台灣還有哪間電信能用?07/12 10:41
fbifxxkma: 台灣之星-頂新魏應充07/12 10:41
fbifxxkma: 遠傳-噓噓東 07/12 10:41
fbifxxkma: 中華電信-肥貓集團 07/12 10:42
fbifxxkma: 亞太-中國人開的 07/12 10:43
PPPGGG: 事情有輕重 ★ 噓噓東 這兩個PASS 07/12 10:47
auction88: wifi機有限速嗎? 四人分享一天用20G也沒限 07/12 10:51
auction88: 5天不到200元。何必用sim卡。07/12 10:52
auction88: 旅館wifi很慢又雷 全程使用wifi機用得很順07/12 10:53
sunlockfire: 不過依照台灣人的個性...我猜在網路上罵完廠商黑心 07/12 10:53
sunlockfire: 後,在選購時還是會買便宜的啦 07/12 10:53
shindo1: 讓你慢慢吃小口吃也能吃飽 沒說總是讓你狂吞才是吃飽 07/12 10:56
gmoz: 門號跟固網還是會選中華 因為至少有出錢做基礎建設..07/12 10:56
Claire29: 我查了一下我常租用的WIFI機 他有一款一個月有30G的07/12 10:56
Claire29: 應該符合妳的需求吧(備份)07/12 10:56
soweina1: 30G只夠他用5天而已 07/12 10:59
ROCAF: SoftBank 原廠的也不夠他用 太貴 07/12 11:00
strayfrog: wifi機有不降速吃到飽,也有吃到飽但會降速的07/12 11:01
strayfrog: 只是他們說明會有寫出來就是07/12 11:01
snoopy63: 不解為何罵原PO用太多 廠商說吃到飽卻怪使用者用太多?07/12 11:01
snoopy63: 不管小口吃飽還是大口狂吞都是吃到飽 為何要被檢討?07/12 11:03
snoopy63: 現在應該是台哥大的說明是不是有誤導使用者的問題吧07/12 11:05
gn00093006: 這跟用多少有什麼關係 搞不清楚重點只想找人酸吧07/12 11:06
oc4r: 管人家大口還小口...事實就是台哥大資訊不透明一堆護航的07/12 11:11
suzukihiro: 你產品沒標示清楚 怪使用者怎麼用 = = ? 07/12 11:18
sukikunai: 他也沒有不讓你吃到飽 只是上菜比較慢 跟燒烤店87%像 07/12 11:18
Diplexer: 台哥這張5+1我用了兩次,沒被限速過(有在看直播) 07/12 11:44
cindylip: 之前去京阪也都用台哥這張卡 有開熱點給朋友連 上網打卡 07/12 12:13
cindylip: 看影片什麼的都正常 覺得是便宜又好用啦... 07/12 12:14
akiehls: 如果有限速,公告應該載明,消費者才會知悉完整資訊07/12 12:56
akiehls: 現在台哥大是連載明都沒有,客服甚至都還說不限速07/12 12:56
akiehls: 這種告知方式就有很大的問題了! 07/12 12:57
Davil0130: 單眼照片如果有raw檔,差不多十張就500mb以上 07/12 13:08
uio3344: 感謝原po分享 原本打算直接辦這張 要再考慮 07/12 13:18
windswiff: 推 這樣已經算廣告不實了 主打吃到飽就不該怕人用07/12 13:29
GrandpaM: 儘管是軟銀問題 台哥大沒事先告知就是廣告不實 詐欺 那07/12 13:48
GrandpaM: 這樣以後食品也不用標示成分了 反正是進口原料問題 關07/12 13:48
GrandpaM: 我屁事 消費者沒搞清楚就吃下肚出事自行負責 07/12 13:48
jtch: 現在食品上進口"原料"難道有標示產地? 算不算廣告不實 詐欺 07/12 14:23
thomaschion: 這張我用也很慘,一天用不到1G,還都在大城市,上下07/12 14:35
thomaschion: 傳速度都只有1M多,偏偏飯店的wifi都很慢,超無奈的07/12 14:35
thomaschion: 。07/12 14:35
jacvky: 不好意思,寧可用遠傳也不用台哥07/12 14:36
alexshie: 不管怎樣使用,上面寫吃到飽就不該限速降速吧,不然買07/12 14:43
alexshie: 個4g速度吃到飽,然後每天用個10m之後就降速,不會太扯07/12 14:43
alexshie: 嗎?07/12 14:43
Aretimis7345: 不是要為台哥護航 但是降不降速也不是台哥能控制的 07/12 15:14
Aretimis7345: 日本電信商那邊要降速的話台哥也拿他沒辦法 07/12 15:14
Aretimis7345: 但是台哥應該是要加註超量會限速這個標語比較好 07/12 15:15
Aretimis7345: 因為日本應該沒有無限制吃到飽 超過就一定限速 07/12 15:16
AirRider: 推這篇文章,商品規格是賣方要標示清楚,怎麼要消費者查證 07/12 15:47
AirRider: 賣點就是吃到飽,消費者還負責查幾GB限速?不需要標清楚??07/12 15:48
AirRider: 消費者選擇商品當然從各個方向考慮,包含自己使用行為07/12 15:49
AirRider: 但是賣方故意隱瞞,或是避重就輕的迴避吃到飽限速 07/12 15:49
AirRider: 不用扛責任嗎??? 原po做好了舉證責任,廠商當然要說清楚 07/12 15:50
AirRider: 直接丟一句畫當地業者負責,這商品也太EZ了??? 07/12 15:51
AirRider: 誰知道你到當地是哪個ISP? docomo?sb?au?ymobile?07/12 15:54
AirRider: 順便說一下,日本當地有無data制限的wifi機07/12 15:54
AirRider: 直接拿看看整場live,看1080p youtube完全不受限制07/12 15:55
AirRider: 沒有甚麼"應該"沒有,租賃網頁寫得清清楚楚 07/12 15:55
AirRider: 哪有人家抱怨產品不符,檢討消費者沒發現"隱形"規則??? 07/12 15:56
AirRider: 所以至今只有租日本當地業者wifi機才不會受氣07/12 15:57
jtch: 借問一下是哪一家 走LTE還是Wimax07/12 15:58
AirRider: 同wifi機,同ISP,限制條款一樣,在台/日租網速卻不同07/12 15:59
mizuhara: 台哥大網頁寫的很清楚是走SB的ISP啊,這有什麼好鞭的ww07/12 16:21
snoopy63: 所以“SB的ISP”是一個廣為民眾知悉的資訊?我這張卡用07/12 16:59
snoopy63: 好幾次了也不知道這是什麼鬼...今天在大眾可以認識的文07/12 16:59
snoopy63: 字中放了一般人不容易瞭解的資訊,業者適度說明清楚不是07/12 16:59
snoopy63: 應該是合理的? 07/12 16:59
mizuhara: http://tinyurl.com/ybswhmyg 單就ISP這點來說,除了講 07/12 17:02
mizuhara: 走SB連線以外,是還要提供什麼資訊??SB幾年成立,資本額 07/12 17:03
mizuhara: 多少之類的嗎?你一無所知還是用了那麼多次,給你詳細資 07/12 17:04
mizuhara: 訊然後咧? 07/12 17:06
stock0907: 華客加油~都是they的錯 (σ≧▽≦)σ07/12 17:19
elthy: 0907被釣到了07/12 17:33
strayfrog: #1N2BTaXT 累犯 07/12 17:36
firingmoon: 有啥問題限制就要早講出來 不要消費者還幫你DEBUG 07/12 17:48
fingertip: 真的是台哥大要講清楚 推你 07/12 17:59
※ 編輯: cutedidi (49.215.49.64), 07/12/2017 18:18:28
AirRider: 同樣SB線,有3G,5G,7G,10G,無制限,消費者要擲筊猜哪個? 07/12 18:15
AirRider: 說沒速限結果限速被抓包還要消費者吞下去,阿不就好棒棒 07/12 18:15
AirRider: 直接丟給日本業者最簡單,死無對證,就吃定你拿我沒辦法 07/12 18:16
AirRider: 最可惡的就是明明有限,卻把超過之後降速視為無限流量 07/12 18:18
AirRider: 話都給你講就好,又不是第一天搞ISP,這種事情裝傻就遜了 07/12 18:19
jacksonx2000: 想也知道是台哥要利益最大化 日本上網市場那麼競爭 07/12 18:46
jacksonx2000: 不弄點小手段怎麼賺呢? 而台哥也確實聰明 限速2M6天 07/12 18:47
ankang33: 感謝原PO,有這篇才知道原來吃到飽都有限速,電信公司 07/12 18:48
ankang33: 很明顯都沒有清楚表示吧?而且在國外沒有網路真的很無助 07/12 18:48
ankang33: ... 07/12 18:48
jacksonx2000: 6G對於絕大多數旅客來說是夠用的 所以推的人很多 但 07/12 18:48
jacksonx2000: 碰到真正用量大的用戶就如原po慘況 還有檢討消費者 07/12 18:49
jacksonx2000: 的聲音出現且為數不少 真是本版奇觀 07/12 18:50
rasputin: 這篇點清楚多了,與其抱怨為什麼日本有超量限速的遊戲規 07/12 18:52
rasputin: 則,不如探究台哥大是否沒把規則傳達清楚,以及客服是否 07/12 18:52
rasputin: 對自家產品掌握充分 07/12 18:52
joyce28: 今年第一次買台哥大去東京,記得有在規範中寫超過會降速 07/12 19:13
joyce28: 欸@@還是我自己記錯了咧 07/12 19:13
snoopy63: 台哥大就是明顯沒講清楚吃到飽的限制,然後用一些普遍 07/12 20:21
snoopy63: 民眾無法理解的用語(明明簡單說超過一定量會降速就好, 07/12 20:21
snoopy63: 卻還要消費者自己去姑狗sb的isp是什麼鬼就對了...)讓 07/12 20:21
snoopy63: 使用者誤會,這還有什麼好護航的... 07/12 20:21
snoopy63: 我用好幾次都沒問題是因為使用量不大而且方便,但不代 07/12 20:23
snoopy63: 表我認同這種不清楚的資訊,老實說如果原po沒反應我也以 07/12 20:23
snoopy63: 為是吃到飽沒降速... 07/12 20:23
suzukihiro: wifi rental AU 有寫清楚是無限制 但也有標示是 07/12 21:16
suzukihiro: 單月100G 推文有人在問的可以自己蒐尋和我的心得 07/12 21:16
jtch: 感謝suzukihiro 但一樣的 他並沒有寫明那台如何去迴避公平 07/12 22:32
jtch: 通信原則 在"短"時間"高"流量的情況下 我查到的網路上的情報 07/12 22:33
jtch: 是說他還是會降速 07/12 22:33
juichangkuo: 剛好原po測出了softbank的上限,大多數人非重度網路 07/12 22:35
juichangkuo: 的使用者應該可以放心用,因為看起來碰到上限被降速 07/12 22:35
juichangkuo: 之前網速都還不錯 07/12 22:35
atb: 中華就寫得很明確了 http://bit.ly/2uRtPrp 07/12 23:00
jtch: 因為這是定量型阿 不明確怎麼定量 07/12 23:05
suzukihiro: 短時間如果真的高流量可以跟客服說 當然你的高 07/12 23:43
suzukihiro: 還是要在規定的當月100G內 是說本來就會有類似的限制 07/12 23:44
suzukihiro: 防止有人用網路作攻擊~ 07/12 23:45