精華區beta Japan_Travel 關於我們 聯絡資訊
1. 好朋友不能一起做的事情有三個:長途旅行、大筆金額借貸、同居 這三個都是能考驗人性的,連相愛多年的情侶都能因其中之一拆散。 何況朋友? 反過來說,這三件如果都沒問題,幾乎等於是值得深交的朋友和情人 2. 根本就不需要出國,平常就要觀察朋友是否一堆毛: 譬如計畫共餐時說「隨便」的朋友,會不會一直回你「我中午才吃麵耶」 「天氣變熱有點不想吃湯麵」「那間座位黏黏的我不要」 這些都是危險族群 還有,我要強調的是: 這種愛說隨便或是放任規劃的人往往懶,或是沒有想法或管理能力。 根本也不限於旅行,工作上或學業上就有很多了。 譬如設計界最怕碰到客戶說「自由發揮」「要有新意,別人沒有的設計」 這種人最危險。 一副開明開放的樣子,最後意見一堆不說,真正敢大膽創新的根本沒幾個 還不是走保守老路。 人生中請務必多注意這種人。 3. 登山界中,領隊有絕對資格審核和決定成員。 但反過來說,評估成員資格其實領隊有一半責任,包括檢視該成員登山史、 聯絡以前該成員的領隊詢問是否適任,以及如果是高山團甚至必須找 低難度郊山或中級山先測試成員體力能力和個性等等 我認為這道理同樣適用於一般旅行。 所以我必須說前面發抱怨文的大家,決定讓人跟時,領隊是有一半責任的。 如同隊員發生山難時,領隊也要被檢討。 所以不能百分百歸咎成員。 事先要做好成員資格評估:檢視過往台灣國內購物觀念、用餐和出遊歷史, 詢問該成員以前的遊伴、甚至先在國內進行測試用小旅行 (可請對方試著規畫,基本上從對方回信的態度開始就是評估標準) 聽起來很麻煩對不對?但事先評估做好,絕對能降低遇到豬隊友的機率。 覺得有一點不安心,就該當機立斷拒絕他們跟你出國,不要怕傷感情, 因為出國遇到前面文章那堆問題反而更傷感情不是嗎? 以上,祝大家遊程愉快XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.133.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1430129294.A.2EF.html
zeroyaking: 那還是一個人出去自由行好了..... 04/27 18:12
fen610332: 可是自由行不一定有領隊呀@@ 常常很多只是約好一起去玩 04/27 18:22
fen610332: 做比較多事情的人不一定就是領隊呀~ 做比較多事情還要 04/27 18:23
fen610332: 承擔其他人很雷的責任嗎~"~ 04/27 18:25
做比較多事情的不一定是領隊沒錯,也可以看誰主導去指派或認領誰要帶領的, 或是每個行程的帶領人不同,反正講好就好。 通常這樣溝通的過程中一定需要主導的人,如果不需要主導者,剛好大家都能適才適所, 這樣的旅團也不少喔,通常就是大家個性或旅行經驗都很成熟, 但這種團根本不需要人擔心,所以不在這討論串範圍內啊。
kcl0801: 他說的領隊就揪團的那個 或是這一串抱怨的苦主吧 但是他 04/27 18:29
kcl0801: 們真的不是領隊阿 沒收錢就算了 你沒看這一串有些還得倒 04/27 18:29
kcl0801: 貼 所以用你的說法來套領隊要篩選其實不適合...因為他們 04/27 18:30
kcl0801: 關係是對等的 我意思當然不是旅行社那種要收錢付錢的, 但實質上就是領隊啊,而且必須導入一點上下關係。 沒有這個觀念就是大家痛苦。 另外我認為你所說「關係對等」這個點是有討論空間的。 前面文章看下來, 其實波文和推文都已默認「做功課/帶領的人就是比較辛苦、比較偉大, 其他人沒做功課就不該那麼多抱怨。」 這論點也沒錯啊,但就是因為如此,所以不是對等關係,即使是多年好友也是一樣。 重點是要在一個旅伴系統中, 建立起隱性服從的機制並說明遊戲規則,否則下場就是前面血淋淋的抱怨文。
aprilming: 所以我們應該討論要如何拒絕讓不適合的人跟上自己才對 04/27 18:52
沒錯!
irisgex: 有些朋友真的在國外會變的很陌生,國內玩怎樣都可以~所以 04/27 19:02
irisgex: 國內旅行這個方式 ,個人認為還是和出國有差 04/27 19:02
irisgex: 我朋友也遇過第一次出國很OK,第二次再去就謝謝再聯絡的 04/27 19:05
irisgex: 旅伴 04/27 19:05
moilkward: 我也有遇過一起住ok! 旅行很雷的啊! 國內旅行跟國外 04/27 19:27
moilkward: 有差 一個禮拜跟一個月的也有差! 04/27 19:27
上面兩位說的情況當然有啊!數十年夫妻都能數月之間因為小三反目成仇不是嗎? 不管旅行或工作或感情,本來就是再熟都能禁不起考驗,突然變得很陌生。 我的建議當然不能說保證有什麼鑑別度,但一切就是四個字 降低風險! ※ 編輯: EVASUKA (114.42.133.143), 04/27/2015 20:44:36 ※ 編輯: EVASUKA (114.42.133.143), 04/27/2015 20:48:56 ※ 編輯: EVASUKA (114.42.133.143), 04/27/2015 20:55:30
kcl0801: 正是因為關係對等才會有這麼多抱怨文 不然你何時看過有真 04/27 22:04
kcl0801: 正旅行團的導遊/領隊上來抱怨團員的...以台灣人的觀念 04/27 22:05
kcl0801: 收了錢又不可能退的就會乖乖被罵 這種沒收錢的才會上來 04/27 22:06
kcl0801: 抱怨 04/27 22:06
EVASUKA: 我的用意就是要教育一般非商業團員其實關係根本不對等啊 04/27 22:12
EVASUKA: 慎選並教育成員「沒做事沒做功課的就閉嘴!」是重點 04/27 22:13
EVASUKA: 旅行團導遊領隊抱怨的文章和電視節目我倒是看過超多 04/27 22:14
EVASUKA: 有些是抗壓力練就後變得能一笑置之,當作工作的一部分 04/27 22:14