Re: [遊記] 日本人，你是冷漠還是拘謹？

[kanchan (為了得不到的那些)]

        原文恕刪。

        要先說的是我完全贊同讓位文化。
        這無庸置疑是一種高尚的美德。
        人類能夠以同理心來體貼別的個體，是一種非常崇高的舉動。
        舉例來說，就好像當義工或捐款一樣。
        行有餘力的人把自己多餘的能力（金錢）捐獻出來給需要的人。
        這不是什麼國情不同可以解釋的，沒有美德就是沒有美德。

        但我要說的重點其實不是這個。
        我想說的是原po根本是嘴巴說一套心裡想一套。
        如果早就習慣帶兩個小孩，事事都靠自己，出門毫無困難。
        何來這篇文章？
        我們應該只會看到：「哇今天居然有人讓座超感動」這種文章才對。
        就是因為遇到不讓座的人，造成你的困擾，
        才有這篇「其實我自己來也沒問題不過你們不讓座給我小孩真該死」的文吧。

        沒錯這些視若無睹的傢伙沒有美德可言，他們失去了身為人類美好的一部份。
        不過你的行為就好像窮人在抱怨：
        「怎沒人捐錢給我，我很窮耶。喔不過其實不捐給我我也活得好好的啦。」
        看了就令人火大。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.43.153.73
推 seay:其實我看到原文也是有這種違和感。
推 himamiya:贊同+1 不喜歡 沒讓座給你家小孩=日本國民素質有問題
推 supermari:贊同+1
推 kakashi1006:我也有這種感覺耶
推 KoShiyen:贊同+1  把享受恩惠當權利義務好像比不讓位還要不得
推 mickey13:贊同+1 但用詞感覺有點太超過了
→ gorira:我覺得她只是要衝人氣耶(有無名網址)
推 shih:贊同加一 !
→ shih:另外,坐在巴士的階梯上 難道不是"迷惑行為"嗎?
推 LinaInverse:總是會有人把美德視為別人的"義務"
推 shih:原po還有張照片是讓小孩穿鞋子站在電車座椅上!?
→ shih:http://www.wretch.cc/blog/choyce/18478931
→ shih:如果我是日本人我反而覺得"這台灣婦人很沒品"
推 gorira:踩椅子很糟.............
推 pomyopnion:推 看了文有種說不出的感覺
推 gorira:如果她寫的時候沒有提到自己孩子，文章會看來比較客觀吧
→ gorira:但是我不認為她提出的問題是不存在的，尤其是後半段
推 Caky:贊同+1
推 ToMobaby:贊同+1 所以我在原po推文中其實超不客氣的....
推 waaijp777:贊同+1 其實台灣人有這種心態的不在少數
→ waaijp777:別把別人對你的好視為理所當然好嗎？
推 WangCM:讓老弱婦孺本來就是義務 只是沒規定到法律裡而已
→ WangCM:還需要翻出人家其他文章來證明自己論點嗎
→ gaudi:就事情來討論就好 怎麼這篇和推文搞到有點人身攻擊了
推 WangCM:要不要帶小孩出去玩是人生選擇問題 和日本人沒品並沒關係
→ WangCM:本來想打住了 可是看到某些推文的心態實在看不下去
→ HOLYNiGHTS:現在是有人開頭就一堆敢來鞭了是吧, 真可笑
推 ToMobaby:鞭的人原本就很多 只是這篇說的比較明白而已
→ HOLYNiGHTS:跟火災現場一堆愛在旁邊機機歪歪的路人沒兩樣
推 waaijp777:讓座的確是美德 但不讓座是該死嗎？
推 WangCM:推文中有種觀點尤其可笑 帶小孩子麻煩就不要帶出門造成
→ WangCM:他人困擾 自己都不知道自己再講什麼
→ WangCM:讓座名為讓 是好聽給讓的人讚揚 事實上早就是種公民"義務"
→ WangCM:既然是公民義務 原PO自然有請別人讓的權利 哪造成麻煩了?!
噓 dichotomyptt:為啥是公民義務? 說了算?
→ dichotomyptt:這是"風氣" 不是義務 不要混淆視聽
推 wensmart:我也不覺得這是義務.. 單純的是個人的道德觀念
推 himamiya:不覺得是種義務+1 應該是種公民道德
推 Hays:為什麼是義務？那捐錢怎麼不算義務？
推 WangCM:標準很低的人當然什麼都不是義務囉~~
→ Hays:標準這麼高的話歡迎去當義工服務更多的社會大眾哦！
推 WangCM:怎麼啦?我沒有說誰標準低啊 開始見笑轉生氣囉?
→ Hays:鼓勵你貢獻社會呀，何來生氣來著～
→ WangCM:服務社會大眾不用當志工 從讓座和不亂護航不讓座做起即可
推 Hays:為什麼？因為你這麼說，標準都給你訂就好啦XD
推 waaijp777:愈看愈火大 帶二個小孩出國麻煩別人自己完全不檢討
→ waaijp777:出國別說你是台灣人，拜託
推 Hays:waaijp777，偷偷推你一下XD
→ HOLYNiGHTS:一堆止義小起人
推 haiu:推你的美德說
噓 juneday:噓waaijp777　所以帶小孩就是哪邊都不能去？所以日本媽媽
→ juneday:們也「完全」不會有帶小孩乘坐電車/公車的時候？！
推 Hays:我是覺得要量力而為啦，既然帶了那麼小的孩子出門，就要有打
→ Hays:算自己負荷，負荷不了又怪別人不幫，確實不太好吧
→ ToMobaby:帶小孩又怪別人不給方便  這才是重點......
→ juneday:你才別說你是台灣人咧！這麼冷漠，一點同理心也沒有
→ Hays:我只推waa前半句就是，別太氣了
噓 HOLYNiGHTS:waaijp777出來說明一下你一生中有沒有麻煩過別人啊
→ HOLYNiGHTS:說得這麼正義凜然, 然後呢
→ juneday:說實在的 如果這種狀況出現在比較落後的國家 大家或許就會
→ juneday:說：「難怪~~就是這樣才不會進步，國民素質這麼差！」
→ juneday:出現在日本，就會出現一堆「國情不同」、「麻煩別人」的推
推 cutecancer:讓座當然是美德 但不要把別人的幫助視作理所當然
→ juneday:文.......哈
→ tbhou0415:日本有一些餐廳好像不歡迎小孩子進去,是不是因為這個原
→ tbhou0415:因啊? (完全題外話
→ cutecancer:不只日本 很多比較正式的地方都不歡迎國小以下小孩
推 desdemona:日本人真的很少帶小孩使用大眾運輸工具因為他們會擔心造
→ desdemona:成其他人的困擾 這是日本文化的一部份無關正義或道德觀
推 WangCM:這裡果然是有某種某國家什麼都是好的聲音啊
→ WangCM:怕小孩造成困擾是怕吵鬧 而不是最基本的座位問題好嗎 拜託!
→ WangCM:老弱婦孺出門都會造成他人麻煩 所以不要出門-->>一堆人謬論
→ WangCM:會有基本的讓座義務不就是他們先天比較需要座位?OK?
推 applegirl:贊同+1 不能把享用別人的好心當成是自個兒的權利~~
推 jellyheart:推
推 pureiverson:我比較想問清楚【公民義務論】這一點，你說的是哪一國
→ pureiverson:的公民義務？ 每一個國家法律定的不太一樣吧？
→ pureiverson:那日本如果沒有把這一點當作義務，要怎麼說他們沒品？
噓 dichotomyptt:先天? 後天吧 有人一生下來就要讓位嗎? 阿不就聖人
→ dichotomyptt:要推這種謬論 真的建議把口中的"公民義務"讀一讀再來
推 sagi131:實在很不認同讓座是義務這種說法..美德不等於義務
→ sagi131:就像前面denza大說的 你怎麼知道坐著的人是不是有隱疾？
→ dichotomyptt:他沒讓位的義務 但他應要有 讓位的美德
推 WangCM:什麼是美德不是義務 這就是道德義務 道德義務法律有規定嗎
→ WangCM:上面的到底再說什麼啊 公民義務是道德義務 不是法律義務
→ WangCM:道德標準越低的人才會說沒這種道德義務 就我所知啦
→ WangCM:讓位給老弱婦孺就像誠信一樣是文明國家的基本禮節
推 hamk5202:推樓上的基本禮節，但是在公眾討論版筆戰....禮節上好像
→ WangCM:這是文明人的普世價值 所以某些日本人不懂=沒品 就是這樣
→ shih:我不知道日本人是否沒品 但我知道罵別人沒品的人本身一定沒品
推 tatsumi:贊同  身為在大東京的地區上班的上班族  我真的不認同帶著
推 yuntechfin:推..不該不以自己的框框去框住另一個民族
→ tatsumi:幼童硬要自助旅行卻又擅自認為大家都應該讓位給他的想法
→ tatsumi:大東京地區很多上班族每天要通勤到四小時都有  上班已經夠
→ tatsumi:累  滿員電車通勤幾個小時台灣人大概不能體會  日本公司又
→ tatsumi:一堆憂鬱症  我如果上下班時間碰到這種帶幼童的媽媽  會
→ tatsumi:覺得根本是來找麻煩  給自己也給別人找麻煩
→ tatsumi:如果要貫徹自由自主的旅遊方式  就不要將別人的幫忙當成
→ tatsumi:成理所當然  大家生活都很辛苦  沒有誰理所當然應該幫誰