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本來我是想要事情經過全程描述,免得被說太過省略或是只挑有利自己的說 不過反而變得太沒重點,也還是得到片面說法不可信的說詞 就整理一下我心得重點: 1.我們遇到解壓縮還因為認為我們是中國人對我們動手動腳、污賴我們的日本人 因為過去我對日本民眾的印象都不錯,讓我蠻訝異的 (我們剛排隊的時候看到前面很多空的摺疊椅,這樣排隊可以接受, 但是一個人帶兩個行李箱佔位,最後變成6~7個人擠進來,這算合理嗎?) 2.我不認為問題出在我們是不是中國人, 就算是一個真的中國人,他沒犯規沒冒犯別人, 對方因為討厭中國人就主動去冒犯,問題都在那個冒犯的人身上 這次經歷讓我自省以後不可以因為對方的國籍或是屬於哪個我討厭的群體 就改變自己的態度,做出失格的事。 另外我一點也不喜歡在日本或是對日本人表明自己來自臺灣 因為1.如果對方表現出是台灣人那又怎樣,會很尷尬 2.如果對方態度一下從很差變的很好,我會瞧不起他..... 若有興趣看我整個事件的描述請再往下看吧 不過我沒有辦法找到我方說詞以外的其他人上來表示其他方說詞 所以只有片面之詞,不相信我也沒辦法.... --------------------------------------------------- 前幾天我跟朋友去橫濱 足球隊巴賽隆那下榻的飯店門口看球星, 我們一共4人,只會幾句日文的我,完全不會日文的朋友A, 在日本工作的台灣人B,在日本唸一年語言學校但自稱日文很爛的台灣人C 巴薩在日本期間每天飯店都有一堆人出待, 飯店一開始是讓球迷先在門口車道更外面的花圃旁排隊, 要接近他們出來的時間才會讓我們到門口兩側用欄杆圍起來的區域等 帶過去的時候也是一個一個放行,避免大家一起奔跑搶位。 我們雖然很早到,但前面還是有一些人了 後來排隊的時候因為發現前面有越來越熱鬧的趨勢,不時走到前面去看隊伍狀況 似乎有人在解壓縮,但人還不算多,所以是哪些人在排我都有印象 後來被帶到飯店門口區域,我們沒辦法佔到第一排,朋友ABC前面是一對母女, 他們到了飯店門口區域還是拉開折疊椅坐著, 椅子加上行李佔得夠寬所以後面才能擠我朋友三個, 我挑母女右邊的兩個女生中間後面站著,想說他們不高我還是有機會看到球員或是遞球衣 兩個女生前面還有一個行李箱跟一些放在地上的行李, 我以為是兩個女生的,還想說怎麼放在地上,球星出來大家ㄧ往前擠一定踩到 對了,這兩個女生其實還跟另一個穿長風衣的女生是一夥的, 兩個女生在花圃排隊時就在我們前面,但風衣女是解壓縮出來的。 行李箱再右邊過去一點是一個雀斑男,他一直跟四周的聊天, 搞不清楚到底哪些人是一夥的 而且雀斑男還一直進進出出,不時離開等待區 等一段時間後,從雀斑男的方向擠進來一個媽媽跟三個小孩,擠到兩個女生前面, 媽媽讓小孩站在他前面,我前面本來一排人頓時變三排, 我很確定這媽媽小孩之前沒在花圃旁排隊 進來後不時跟四周的人聊天,讓我搞不清楚這解壓縮集團到底多大 這時我跟朋友都已經注意到這群解壓縮的了, 這天運氣很不好,球隊不是早上就去球場練習, 我們等到本來以為會出門的時間(10點左右)還沒出現, 不甘心等這麼久都沒看到,於是繼續瘋狂的等下去(那天我們等了16個小時!太瘋狂了) 也觀察到解壓縮集團的人一直不時進進出出,有的可以消失很久, 還會不時出現新的沒看過的成員 而那兩個女生+長風衣女也開始會消失 我們一直暗叫不好,之後這些人不會全部擠進來吧? 雖然很不爽遇到解壓縮,但我們也沒對這些人做任何事也沒講任何不是。 先開始冒犯我們的是那個媽媽,我稱它解壓縮太太, 一開始他從外面擠進來還會說すいません 後來我看手機看一半她突然用力的抓著我的上手臂把我往後扯, 然後往前擠到他原本站的位置, 狠瞪我一眼然後講一句話(這時候兩個女生已經不見了) 日文沒會幾句的我想了一下,發現她是說邪魔だ 整個不爽起來,解壓縮解那麼大我們都沒說話了 沒想到她還敢先開罵!?而且還動手,還一直試圖把我往後擠開, 我跟朋友a講,他說我太好欺負了,跟我換了位子 後來解壓縮太太又要出去,他跟後面,也就是我旁邊的一個男生說 我要離開一下,你幫我看著位置好嗎, 不然旁邊的中國人會佔我的位子(b聽到告訴我們的) 我們覺得好氣又好笑,難道因為聽到我們聊天講中文所以當我們是中國人? 所以才來找我碴? 但是我們已經賭爛她到極點,完全不想上前去提醒他們我們不是中國人 那個男的也很辛苦的伸手抓住欄杆,避免我過去佔解壓縮太太的位置,腰應該很累吧。 大概中午過一點後,第一排的母女等不下去,離開了,還有跟我們說請用他的位子 所以朋友ABC就直接到第一排可以靠在欄杆上,我到朋友a後面,也就是原本朋友站的位置 後來解壓縮太太回來,他用四指並排並排這樣的手勢用力戳a的手臂大聲對a說了一些話, a直接給他一個不想理你的眼神,解壓縮太太開始用日文碎碎念 B說,解壓縮太太說a佔了他們的位子,我們覺得莫名其妙, 我們現在的位子是那對母女的,我也沒站解壓縮集團後面了, 沒多久,那個雀斑男回來了,解壓縮太太跟他說了一些話後雀斑男突然就用力推擠a, 想要把a擠離欄杆, A是完全不會日文的,就用中文喊,這又不是妳們的位子! 解壓縮太太大聲嗆,說日文!這裏是日本! (我真的很不想聽到這句話,那我可以要求日本人到台灣都給我說中文嗎?) 我也不爽起來,從另一邊頂住a,讓雀斑男擠不動, 解壓縮太太看我也出手了,開始用手戳我對我嗆聲(真的戳很用力,嘛der(-_-#) 我ㄧ火大對她吼don't touch me!! 聽說日本人都怕英文,還真的有效,解壓縮太太又自己去大聲碎碎念,沒針對我說話了 (我想他可能在說些想要四周的日本人認同他的話) 雀斑男一面擠一面大喊no!no!Yesterday we are here! 解壓縮出來的小屁孩大聲喊著 「你們以為這裏是中國嗎!你們來這裡難道不需要護照嗎!(意義不明)」 站在車道附近的飯店人員察覺到騷動靠了過來, 解壓縮集團馬上開始跟飯店人員胡說八道, 解壓縮太太講了我聽得懂也覺得很可笑的話, 「這裏是日本,他們在這裡不說日文,這不是很奇怪的事嗎?」 我充分感受到了民族歧視。 解壓縮太太說她只是去上個廁所離開一下,我們就佔他位子 (其實在大吵之前,a有離開去飯店樓下商場買麥當勞, 他說有看到解壓縮太太一家在麥當勞坐著吃的很開心, 所以我們對於他說上廁所離開一下表示ㄏㄏ) 飯店人員聽他們說後,馬上要請我們離開, 而b馬上用日文解釋我們現在的位置跟他們根本無關,解壓縮集團這時候愣住了, 沒想到這些「中國人」裡面有會日文的 飯店人員聽完跟我們說,如果這是我們的位置,就站好不要動 解壓縮太太還要跟飯店人員說什麼,飯店人員對他說 這邊是我們免費提供的場地,請不要給我們添麻煩,請你們自己解決 飯店人員離開後,雀斑男跟解壓縮太太馬上找b吵, B問他們一開始到底幾個人在排隊,雀斑男支支吾吾說他有用行李佔他們需要的位置 (唉,說我們中國人,你們自己更像啊) B說我們的位置是母女讓的,解壓縮太太還一直找理由, 說母女只有兩人,我們現在有3個人靠著欄杆。 我們說母女在第一排的時候有用折疊椅,所以他們佔的位置頗寬, 解壓縮太太又說那個母親的包包是直放的(想證明沒那麼寬) 後來又說他之前有披小孩的外套在欄杆我們的位置上 (我們已經不想理他了....) 雀斑男後來跟a妥協,講好互不越界 但還是不時大聲喊說我朋友要故意越界(a跟我說,他才一直在偷擠) 解壓縮太太在我旁邊,還不時碎碎念用日文罵我 (說我好臭....嘛der我還沒嫌你一身煙味咧= =) 還嗆我們說,如果他的小孩被擠受傷一定告我們傷害 另外這位解壓縮太太真的很三寶, 一直仗著有小孩,對飯店人員要求東要求西,還要後面的人不要推擠 怎麼可能,我前一天排第一排,差點被後面的日本人擠到被欄杆勒成兩截! 後來二隊球員出門時出現第一波推擠後, 解壓縮太太馬上跟飯店人員要求說,因為後面推擠,他們可不可以到欄杆前面一層站? (欄杆避免被推倒,用好幾組欄杆綁起來中間產生兩層三角空間, 像這樣:http://i.imgur.com/Kzr38qn.jpg 他們想站在裏面)
嗯...直接站到球員房間門口不是更好?太太? 後來球員們出來搭車離開後,大部分人都相繼離去, 也很多人還是留下來要等他們練習回來, 解壓縮集團幾乎全部消失,剩下雀斑男用兩個大行李箱佔住欄杆前一大區, 然後在旁邊守著, 後來他拜託後面一個人幫他看行李後跑掉, B笑著跟我們說,雀斑男跟那個人講,他很想很想上廁所,快忍不住了, 但他怕如果離開,旁邊的中國人就會把他的東西拿走,所以他不敢走。 (嗯,我是火到很想把他們的東西丟到馬路對面的海裡╯-_-)╯~ ╩═╩) 那個人聽了自告奮勇要幫他看行李..... (嘛der四周的人都相信他們覺得我們是壞壞的中國人...QQ) 那個風衣女沒有要等球員回來,準備要走, 發現他忘了他的球隊小毛毯,回來要拿, 竟然很用力的拍打我朋友(正靠在欄杆上)的背, 我嚇到也很生氣,這根本是在打人了, 並且拉扯我朋友手下面的毛毯,說那是他的, 但是我們一共有3條毛毯,都是在球員離開後披在欄桿上想遮點海風的,絕對不是他的。 後來他在地上發現他的毛毯,還有她一個紙袋也被踢的變形, 我就說球員出來一混亂地上的東西一定會被踏的亂七八糟的嘛。 回民宿後我們跟老闆(台灣人)吐苦水, 老闆也很生氣,認為我們應該是很早就因為說中文被當作中國人才被找碴了 也問我們為什麼不表明自己是台灣人, 我是覺得這樣的傢伙就算說我們是台灣人 大概也會繼續說台灣人又怎樣,或是改成說台灣人壞話,這樣我應該會更生氣... 而且我覺得不是表明了是台灣人,可能獲得較好的態度就皆大歡喜台日友好沒事了, 我們在那裡乖乖排隊沒越矩,不管我是哪一國人,就算我是中國人, 只是因為以為我們是他們討厭的中國人,就對我們動手動腳、想要污賴我們 該要被檢討的絕對不是我們或是中國人。 這次的旅行滿滿是過去旅行沒有的全新體驗, 住宿到超級有家庭感的民宿、一整天在飯店門口瘋狂等待、 在球場親眼見證喜歡的球隊奪冠、還有見識到比中國人還差勁的日本人 說起來要感謝解壓縮一家,他們讓我自省 以後不可以因為對方國籍或是屬於哪個我討厭的群體 就改變自己的態度,做出失格的舉動。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.141.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1450765458.A.B8C.html
ithil1: 我還是覺得你早點說自己是台灣人就沒事了 12/22 14:27
boards: 太長 12/22 14:27
elthy: 好長...實在沒耐心看完... 12/22 14:28
abluelion: ....end...... 12/22 14:29
pahoehoe: 太長了 可以講重點嗎XD 12/22 14:29
bejing: 直接用台語飆髒話XD 12/22 14:30
mimipig: 沒重點 end +1 12/22 14:30
tako292: 沒重點 12/22 14:30
chocopie: 三寶&解壓縮無國界 12/22 14:31
jsoccer: 沒重點而且我想原PO不懂日本人排隊規則 12/22 14:31
terry0725: 沒看完 太長 12/22 14:32
bigfacetwo: end..看不太懂 12/22 14:32
ayumi7814: 沒重點 但我看完了 12/22 14:32
抱歉因為我們在那邊的時間真的很長 事情的發生經過也是很長XD ※ 編輯: sechan (175.181.141.171), 12/22/2015 14:33:18
j86j861120: 看完了 應該先表明自己是台灣人 不過 三寶無國界 認 12/22 14:32
j86j861120: 證完成 12/22 14:32
ck290996: 我也覺得要說是臺灣人+1 12/22 14:32
elvire: 在大部分日本人眼裡 只要講中文就是中國人 誰理你台灣大陸 12/22 14:32
IloveHC: 原Po應該是女生? 12/22 14:33
elvire: 還是香港 12/22 14:33
SKKhan: 推你的結論,感覺有些鄉民國籍歧視更嚴重耶,常常看到中國 12/22 14:33
SKKhan: 人這樣那樣的發言~ 12/22 14:33
jsoccer: 從原PO會講「不時離開」就知道不懂日本排隊文化了,跟解 12/22 14:33
jsoccer: 壓縮無關,而是東西放著的確會先離開,你晚到當然覺得他 12/22 14:33
jsoccer: 們憑空出現,但那不是解壓縮。 12/22 14:33
jsoccer: 解壓縮是一人到場佔位,變成一個人佔N個人的位 12/22 14:34
jsoccer: 而原PO根本不能確定對方最早到場是幾人,憑自己到場時沒 12/22 14:35
jsoccer: 看到就說對方解壓縮。至於中間衝突部份也是片面之詞不足 12/22 14:35
jsoccer: 為信,誰知道你們這群有沒有做什麼額外的舉動呢? 12/22 14:35
bear2422: 太長看的好累給箭頭,不知道重點在哪 12/22 14:36
kuter: 原po懂解壓縮的意思吧 而且文章很前面就講了 12/22 14:36
may8010: 三寶&解壓縮無國界 XD 朋友在日留學也是排隊看楓也是 12/22 14:38
may8010: 被日本人插隊還講不停 XD 12/22 14:38
diamondsky: 很同意原po 不管哪個國家都有禮跟無禮的人 12/22 14:39
XperiaArcS: 聽說巴薩迷水準很差,看了這篇確定真的很差,哪有這 12/22 14:39
XperiaArcS: 樣歧視外國人的?巴薩迷不意外 12/22 14:39
地圖炮開很大? 你這樣正好成為我自省心得的反面案例耶?
owen5611: 可以用20字講完嗎 我真的看不懂 12/22 14:40
a19851106: 當然是片面之詞 不然要找對方上PTT ? 12/22 14:40
a19851106: 就只是篇抒發情訊的文章而已 是要認真什麼?? 12/22 14:41
lanpaopao: 不覺得講台灣人就有什麼改變 想佔位還是會佔位啊!說是 12/22 14:42
lanpaopao: 台灣人就會讓出來給你嗎? 12/22 14:42
onepiecefan: 講一堆...我16號也在飯店呆了4小時左右 沒品日本人 12/22 14:44
onepiecefan: 一樣也有..想說句すみません就想擠到前排 12/22 14:45
onepiecefan: 我直接卡住瞪他不讓他過阿..該硬就硬阿 12/22 14:45
wcc960: 足球迷不是本來就很多種族歧視嗎...J聯盟自己都一堆了 12/22 14:47
歐洲足壇對種族歧視的問題看很重...
chocopoodle: .......莫名其妙 12/22 14:47
AkihisaYoshi: 我是覺得這篇只是想討拍啦 12/22 14:47
bagaomae: 我覺得會日文就不要在那只當翻譯 默默挨罵 12/22 14:47
onepiecefan: 就算他有朋友在前面也是一樣...還好幾個這樣 12/22 14:47
AkihisaYoshi: 不過沒關係,你被三寶日本人欺負,真是委屈你了 12/22 14:47
bagaomae: 一堆人都是怕壞人的 你不做聲他就當你怕了 12/22 14:48
onepiecefan: 很正常的..演唱會也有這種不要臉的..不讓就不會吃虧 12/22 14:48
Dumbbbb: ㄏㄏ 還表明台灣人咧 是以為態度會馬上變好嗎 12/22 14:48
bagaomae: 何況這是碰到沒水準的人 跟國籍關係可能不大 12/22 14:49
wenmilkyway: 常常參加活動後,也覺得日本人滿愛插隊... 12/22 14:49
Dumbbbb: 垃圾哪裡都有啦 對這種人就要兇他啦 12/22 14:49
aids893001: 樓上崩潰哥 12/22 14:49
Dumbbbb: 看到還有人幫日本人講話 真的是有多自卑 ㄎㄎ 12/22 14:50
Dumbbbb: 住日本看太多了啦 台日友好也只存在於某些日本人 12/22 14:51
Dumbbbb: 一堆連台灣在哪都不知道 還以為是中國 12/22 14:52
vivian32th: 給你拍,總是有好人有壞人,各國都一樣。 12/22 14:52
vivian32th: 住日本久了,類似的事件真的很常有。 12/22 14:53
wcc960: 表明是台灣人應該也沒用....那種場面誰管你是哪裡來的 12/22 14:54
wcc960: 而且粉絲集合是最不理性的,講理不通只能靠行動壓回去 12/22 14:55
potabaw: 除非你真的在某方面強過日本,要不然日本人都是說說客套 12/22 14:55
potabaw: 話。 12/22 14:55
potabaw: 你還天真的以為台日友好???? 12/22 14:56
rueiping: 太長直接拉到下面不想看 12/22 14:56
bobochu: 你這篇文如果直接改成被日本人欺負了,省略那些什麼被當 12/22 14:56
bobochu: 作中國人的字眼,是不是比較好? 12/22 14:56
hide0325: 什麼排隊文化 不要太神話日本人了 沒水準的明明也很多 12/22 14:58
catslgavg: 下次你記得要全程講英文,不要說中文免得又被誤會了 12/22 14:58
cocoaberry: 日本當然也有不少素質低的人,不管是哪個國籍都不應該 12/22 14:59
cocoaberry: 歧視...但你這篇文的重點我看不到= = 12/22 15:00
wcc960: 全程講英文也沒用,你臉長得是亞洲人 12/22 15:02
zz45698: 換作是我就直接開噴了 12/22 15:05
yi7da: 我不覺得表明台灣人之後,日本人態度會變的友善~ 12/22 15:08
yi7da: 雖然我不是混足球圈的~但會去飯店等表示有一定的熱愛程度 12/22 15:09
yi7da: 因為我混偶像圈~~只要是事關自己喜歡的偶像(球員)~不管你哪 12/22 15:09
TheAVKing: 看了兩三頁就END了 12/22 15:09
yi7da: 一國都一樣 12/22 15:09
Luao47: 我居然看完了!!! 好啦 原po乖 別想太多 打完文章發洩就 12/22 15:11
Luao47: 好 12/22 15:11
tinystudio: 這文章看完我辦不到... 12/22 15:11
lav1147: 太長了看不完,能不能精簡一點 12/22 15:12
Huangw: 會這樣排隊的其實已經不在意你哪國人了吧 12/22 15:15
third233: 我看完了 沒啥重點.. 12/22 15:15
hijessie: 我覺得這跟哪裡人沒關係,是你們一開始就抱持懶得解釋的 12/22 15:21
hijessie: 消極態度惹出來的。 12/22 15:21
HatsuneMiku: 沒啥重點 就是遇到糾紛 End 12/22 15:23
bye2: 為啥朋友有會說日文的人也不罵回去呀? 12/22 15:23
他很明顯不想惹事,加上他在日本工作,我們不想為難他
Mellissa: 本來就沒台日友好阿 大都把你當26看 尤其妨礙到它們權益 12/22 15:23
HatsuneMiku: 跟中國人沒啥關係 反正就是不懂日文遇到怪咖 12/22 15:24
※ 編輯: sechan (175.181.141.171), 12/22/2015 15:41:24
Mellissa: 會日文講的不標準會更糟 倒不如講英文電回去 12/22 15:25
rexn: 下次先說你是台灣人,他們罵錯人了 12/22 15:25
groffp2010: 一樓的觀念還真有趣啊 唉 12/22 15:25
yufall: 說真的要抱怨可以,不需要打這麼多...還有你朋友B一開始 12/22 15:26
yufall: 不講日文很莫名,偏偏要搞到自己很火才說 12/22 15:27
tedd111: 會日文一開始不跳出來幫忙,也有點.... 12/22 15:27
Mellissa: 日本人很崇洋去哪都裝ABC說英文 得到的服務天差地遠 12/22 15:27
HatsuneMiku: 看了也覺得B一開始不講日文真的很怪 12/22 15:29
Vett: 好長的流水帳 12/22 15:30
Mellissa: 其實26來台也是一樣裝ABC得到的服務好多你一捲舌就露餡 12/22 15:32
Mellissa: 很多台灣服務業對26態度也很差 12/22 15:33
littleVM: 被當中國人就應該被欺負嗎?要誤會就誤會到底 當場開噴啊 12/22 15:35
rina1028: 想噓為什麼會講日文的B或是C不一開始就出來講清楚 12/22 15:36
rina1028: 反而是不會日文的A和你一直被人家欺負 12/22 15:37
Vett: 解壓縮的瞬間你就應該大喊 揪都媽哋!!!!! (LH梗 12/22 15:37
JUSTBET: 日本人也不會因為你是台灣人對你比較好 12/22 15:37
sunny1989: 我覺得只要追星(不管什麼星)沒品的人都很多,因為誰 12/22 15:38
sunny1989: 不想站在前面,加上台灣人跟中國人都一樣講中文,不被 12/22 15:38
sunny1989: 搞混很難。 12/22 15:38
bouei: 被當中國人都無所謂了,被罵剛好 12/22 15:39
你太偏激了吧 有沒有想過對方如果回你台灣人又怎樣你要怎麼回? ※ 編輯: sechan (175.181.141.171), 12/22/2015 15:48:50
density: 這種場合+三寶,哪國人都一樣吧,不過BC真的是朋友嗎? 12/22 15:45
windsson: 同意樓樓上~被當成中國人都無所謂~也算是活該 12/22 15:46
windsson: 今天如果你是表明是台灣人然後被欺負~大家才會聲援你 12/22 15:47
dinex: TAIWAN NO.1 12/22 15:47
windsson: 台灣人自己國內旅遊每次看到陸客都一直翻白眼了~ 12/22 15:47
windsson: 你還期望別國人對陸客會多友善~ 12/22 15:48
everoh99: 有些日本人就是純粹討厭講中文的人也很不友善,有什麼好 12/22 15:48
everoh99: 幫那些日本人說話的,各國都有老鼠屎很難理解嗎。但B明 12/22 15:48
everoh99: 明就會說日文不幫忙到底是在幹嘛 12/22 15:48
cityman9999: 追星時還講禮貌等於是把機會讓人 12/22 15:49
Suqaris: 解壓縮是啥 12/22 15:50
windsson: 一開始稍微有點糾紛B就應該幫忙解釋~等到鬧大才出來 12/22 15:50
windsson: 更何況明明都是空等~時間很多~然後兩邊一直內心戲 12/22 15:50
heykissass: 他們不了解中國 台灣是軟柿子 中國人沒那麼好欺負 12/22 15:51
kiyoshi: ”台湾人です”這句話那麼難嗎? 12/22 15:52
windsson: 回你台灣人又怎樣~~不怎樣~單純不爽被當成中國人而已 12/22 15:52
kiyoshi: 如果表明是台灣人一樣被欺負,那重點是被當成中國人嗎? 12/22 15:53
windsson: 日本人覺得台灣中國都一樣~你自己心裡也這樣認為嗎 12/22 15:53
w60241: 無關什麼人,各國都有智障,就是這樣 12/22 15:53
VCube: 重點是那些日本人態度差(我覺得動手很過分) 無論是對哪國人 12/22 15:54
VCube: 這樣都不好吧 12/22 15:55
luxylu: 會講日文不會嗆他來這討拍有屁用 12/22 15:55
我有用英文嗆 而且用英文嗆好像比日文還好用
BIGBBB: 台灣人不當去當中國人 還想討拍嗎 12/22 15:55
我也不喜歡被當中國人 但我把重點放在他們在欺負沒錯的人只是因為國籍不對
windsson: 你又不是原本排第一~你又知道他們不是老早就在那了 12/22 15:55
windsson: 他們說不定全家人在那排一陣子才留少數人繼續等~ 12/22 15:56
windsson: 其他人留下物品卡位~先去休息~當然會很憤怒阿 12/22 15:56
但是其實我們後來的位子跟他們無關耶?
scoope: 你不了結日本排隊文化,不要自己下結論說別人欺負你 12/22 15:57
windsson: 今天如果是發號碼牌的~他們只有一張號碼要塞一堆人 12/22 15:57
windsson: 他們當然理虧~問題是這又不是號碼牌的模式~ 12/22 15:58
※ 編輯: sechan (175.181.141.171), 12/22/2015 16:04:17
amico223: 其實到國外難免會遇到這種問題,只是看你有沒有遇到 12/22 15:58
xlaws: 有誰可以幫忙重點整理 12/22 15:58
windsson: 一開始看到這狀況不先派B和氣的詢問一下~還以為對方插隊 12/22 15:58
sephen: 你那朋友真是爛透 會日文還不出來反擊 12/22 15:59
windsson: 台灣不也是免費演唱會時~一堆歌迷會的動員卡位 12/22 15:59
bounce15tw: 光在演唱會排買周邊都會遇到不友善的日本人了,追星, 12/22 15:59
bounce15tw: 大家都沒在客氣的。 12/22 15:59
kiyoshi: 人家要解壓縮你不會用密碼保護嗎(大誤 12/22 16:00
amico223: 我朋友也曾去美國碰過被歧視的問題,他們的態度是不鳥他 12/22 16:00
sephen: 自已都不防衛自已 誰還會尊重你? 12/22 16:03
wayc: 看到一堆無厘頭攻擊原po的推文,才知道原來我活在一個種族歧 12/22 16:07
wayc: 視嚴重的國家 12/22 16:07
ShadowArik: 抱歉 自己被講中國人還不說自己是台灣人 12/22 16:10
koldo: 今天就算是中國人被這樣對待也是不對的吧 12/22 16:11
ShadowArik: 說自己從哪裡來 都有問題? 12/22 16:11
icqmsn: 版主,這跟日旅版有什麼關係啊! 以後把這裡當個版就好啦! 12/22 16:11
laechan: 最多表明自己是外國人,幾乎沒對日本人講過自己是哪裡人 12/22 16:11
wayc: 在這裡的每一位版友相信都是熱愛日本文化的人,但再優秀的地 12/22 16:12
wayc: 方也不可能沒有害群之馬,不分青紅皂白一味的護航其實很難 12/22 16:12
wayc: 看,就原po的敘述,儘管或許過程有誤會,但用帶有種族歧視 12/22 16:12
wayc: 的字眼攻擊已經是很不文明的行為了 12/22 16:12
sss33: 都被罵那麼多次中國人有沒有護照 還說問題不出在被當26? 唉 12/22 16:12
laechan: 最多,會講個一句中文例如"你好",讓對方知道我是中文語系 12/22 16:12
laechan: 幫整理重點:「見識到比中國人還差勁的日本人」 12/22 16:17
ikimo: 原po在ptt提到中國問題,只會模糊掉你原本想說的事,獲得 12/22 16:20
ikimo: 比在日本更不愉快的經驗而已~ 12/22 16:20
kageo101: 解壓縮無國界&原PO沒錯 12/22 16:24
YuriLowell: 純粹覺得會日文的話大家就說個清楚 @@ 12/22 16:26
bs777: 不錯了至少沒裝聽不懂英文XD,出國看演唱會遇到的日本人常 12/22 16:28
bs777: 常裝聽不懂英文不聽勸導還要佔便宜(例如插隊等 12/22 16:28
luann: 既然b會說日文為何不一開始就講 12/22 16:35
angel831030: 同意wayc大~台灣種族歧視真的蠻嚴重的……覺得重點 12/22 16:36
angel831030: 不在於應該強調自己是台灣人吧,這明顯就是歧視啊? 12/22 16:36
luann: 覺得你好像有很多理想堅持,但是卻讓情況越來越失控 12/22 16:37
luann: 但原PO的確碰到很糟糕的人 12/22 16:37
mizuhara: 那麼想當版主就報名唄,前提是如果有人肯投票給你的話ww 12/22 16:40
lianki: 有人說不懂日本排隊文化 12/22 16:47
lianki: 那說的人可以教教大家 12/22 16:47
lianki: 日本排隊文化到底是如何嗎? 12/22 16:47
cyrich: 我去日本被說中國人我會反駁我是臺灣人不是奢望他們態度變 12/22 16:49
cyrich: 好,只是我要他們了解我是哪個國家來的~ 12/22 16:49
cyrich: 如果我會日文說我是臺灣人後他們態度不好我應該會跟他們說 12/22 16:49
cyrich: 道理吧 讓他們不要歧視 這件事是他們的錯他們現在的行為就 12/22 16:49
cyrich: 是他們討厭中國人的行為, 12/22 16:49
cyrich: 話說 去日本我真的覺得他們沒有很有禮貌 ~ 12/22 16:49
cyrich: 打錯:態度變好 12/22 16:50
vvvi: 排隊文化不就是照人數乖乖排嗎 解壓縮在哪裡都是不對的吧 12/22 16:50
ovarbda: 就經驗分享而已,話說我在夏威夷也遇過,可惜那時我英文 12/22 16:52
ovarbda: 不敢講... 12/22 16:52
uenakayuwa: 說不說是台灣人基本上沒差,日本粉絲本來就很恐怖,獨 12/22 16:53
uenakayuwa: 佔慾強的人也很多 12/22 16:53
ck290996: 不是奢望態度變好+1,頂著別國名義不是想嫁禍就是 12/22 16:54
colaG: 原PO的確是遇上很糟糕的日本人,不過當下不表明自己不是中 12/22 16:55
colaG: 國人,回來後又在說被當成中國人欺負了…… 12/22 16:55
alicekoki: 跟日旅有什麼關係?!取暖文夠了吧… 12/22 16:56
delta0521: 只要人一多,沒教養的比例再小也一樣很多人啊 12/22 16:57
delta0521: 去看櫻花、煙火、祭典一樣一堆插隊跨欄干的日本人 12/22 16:58
Numenor: 就日常的三寶,只是鄉民經常把外國的人事物給神話 12/22 17:00
ppc: 推 12/22 17:01
RZSR: 插隊解壓縮到哪邊去都一樣會有啦,我遇到日本人碰到這樣的事 12/22 17:01
mike8206: 很詳細的日本旅遊經驗分享,希望去日本時能處理這種情況 12/22 17:02
RZSR: 就是先嗆聲大聲開罵,就像文中那家人對你們一樣 12/22 17:02
KIWAMI: 民宿老闆說的對..重點不是表明台灣人會待遇比較好,是支那 12/22 17:02
KIWAMI: 人待遇就是差.日本人本就岐視封閉,但你是去觀光不是去當正 12/22 17:03
RZSR: 很顯然他們大概覺得你們不是日本人又疑似插隊想把你們罵走 12/22 17:03
KIWAMI: 義使者.. 12/22 17:04
miaul0210: 不管是哪裡人,歧視別人就是不對,拍拍原po 12/22 17:04
terfd: 這種不理性的迷哥迷姐 講台灣人有什麼用 12/22 17:06
ShadowArik: 日本人有錯 但默認中國人不說自己從哪來的心態? 12/22 17:07
forever20086: 文長已end 完全不想看... 12/22 17:09
ben101068: 人家真的要找你麻煩還管你台灣人...最好方式就是別講中 12/22 17:18
leonjapan: 文好漫長 12/22 17:18
ben101068: 文 12/22 17:19
ebeta: 表明自己不是中國人很難嗎? 12/22 17:24
e7660239: 啥廢文 12/22 17:24
trml: 你到底在說什麼?文章寫成那麼難懂也真不簡單 12/22 17:24
hogiking: 很不想被誤認成中國人.... 12/22 17:24
gmoz: 我比較氣你從頭到尾都不說自己不是中國人 自找的活該 12/22 17:26
gmoz: 一直說自己不想表明是台灣人 那幹嘛又一直強調被當中國人? 12/22 17:29
groffp2010: 所以只要說自己是台灣人對方就會痛哭流涕,下跪道歉。 12/22 17:29
groffp2010: 好棒喔! 12/22 17:29
ShadowArik: 有衝突時行的正幹嘛隱瞞自己真實國籍 12/22 17:31
vivian32th: 說實在...台灣籍爆出來是有什麼幫助... 12/22 17:35
KeySabre: 推cyrich 12/22 17:36
torahiko: 本板不允許嗎日本人唷 台日友好一定是你的問題 12/22 17:38
torahiko: 罵 12/22 17:38
wayc: 原po不講明國籍該死?如果完全不懂日文,根本也不會知道被誤 12/22 17:39
wayc: 認為中國人,所以被歧視也是活該?一堆人畫錯重點 12/22 17:39
kakashi1006: 文長直接end 原po應該表明是台灣人 12/22 17:43
kakashi1006: 當場嗆比在這裡討拍有用 12/22 17:44
ShadowArik: 他知道被誤認別國人 你去國外被認為其它國家不指正? 12/22 17:44
ShadowArik: 隱瞞真實身份回國單方面抱怨? 12/22 17:46
InMontauk: 看完了 推你的說法!明明是對方的錯為什麼反而要自清 12/22 17:47
InMontauk: 國籍?就算是中國人也不該被這樣對待啊 12/22 17:47
Songla566: 在這個版中國人救世劍,你會被日本主子罵一定是你被當 12/22 17:48
Songla566: 中國人了,不然就是你自己的問題,懂嗎? 12/22 17:48
ShadowArik: 日本人有錯 不指正國籍就是讓人懷疑單方面說法 12/22 17:49
ShadowArik: 例 日本人出國被認為韓國人 默認? 心態? 12/22 17:50
torahiko: 先不說國籍 所以日本人的行為都是對的?反正日本人一定 12/22 17:50
torahiko: 友好禮貌 會有爭執一定是原po問題這樣XD? 12/22 17:50
FFAA: 你們太軟了……… 12/22 17:51
torahiko: 你認為當下狀況馬上表明台灣人就會馬上恢復友好?那時人 12/22 17:52
torahiko: 都在氣頭上囉XD 12/22 17:52
mkfc21: 我可以請問一下,文章中一直出現的解壓縮是什麼意思? 12/22 17:52
InMontauk: 自己插隊卻拿國籍當污蔑人的藉口 這種攻擊別人的方式 12/22 17:54
InMontauk: 本來就充滿歧視跟惡意 我懂原po不屑澄清的心態 12/22 17:54
hide0325: 解壓縮就是壓縮的檔案解開以後會變大 就是可能1、2個人 12/22 17:54
hide0325: 排隊 時間到了變10幾個 12/22 17:54
vivian32th: 當真的台灣人在日本有特殊待遇嗎。 12/22 17:54
vc15air: Taiwan NO.1 12/22 17:55
fray1305: 先不論你的內容,我只覺得標題就大有問題...難道表明是 12/22 17:55
fray1305: 台灣人整個待遇就會不一樣嗎?????? 12/22 17:55
ShadowArik: 不屑當下解釋就回來討拍 下次不要去有種族歧視的國家 12/22 17:56
ShadowArik: 由其標題歧視中國人的國家 12/22 17:56
ShadowArik: 反正你不屑解釋你不是中國人 12/22 17:57
wcc960: 世上應該不存在沒有種族岐視的國家,台灣都不例外了 12/22 18:07
abaibai: 推推~ vc15air: Taiwan NO.1 XDD 12/22 18:07
rokky: 認真覺得不要衝這種場合...除非是有買票座位的 12/22 18:08
rokky: 就算你是對的.誰不幫自己家的忍說話 12/22 18:09
rokky: 人。更何況一開始整個情形都沒好好說清楚,最後一發不可收 12/22 18:11
rokky: 拾 12/22 18:11
amy122488: 我也覺得會日文的要出來反擊 12/22 18:14
torahiko: 台灣是歧視自己人啊 同樣情況在台灣看輿論是不是把台灣 12/22 18:15
torahiko: 自己人噓爆XD 不過台灣人喜歡偏袒外國人也不是第一天的 12/22 18:15
torahiko: 事了啦 民族性嘛XD 12/22 18:15
TheEye: 原po沒說他是台灣人不是默認中國? 12/22 18:19
shonbn: 好多正義哥~ 12/22 18:20
Numenor: 滿地腦補的碎玻璃啊 12/22 18:21
pekosan: 重點根本就只有三個字"看球星"這遇到哪國人都一樣好嗎 12/22 18:25
pekosan: 難不成你覺得日本迷妹去機場接機就真的乖乖排隊?? 12/22 18:25
pekosan: 我會認為無關國籍 而是期待這種場合某國人就會比較規矩很 12/22 18:26
AirRider: 這種排隊解壓縮誰排前面誰說話,沒在跟你客氣的 12/22 18:27
pekosan: 好笑 就容易起衝突的場合 你就算講明是台灣也不會有差別 12/22 18:27
AirRider: 只是找個藉口貼標籤,你就算證明自己是台灣人也沒有用的 12/22 18:27
kevinee: 日本人固然不對 但原po一廂情願的腦補覺得表明是台灣人也 12/22 18:28
kevinee: OOXX的想法也是很奇妙 ...如果表明可以避免衝突為何不? 12/22 18:28
pekosan: 不覺得表明會有什麼差別 這種場合本來就很容易誰先誰贏 12/22 18:29
pekosan: 誰大聲誰贏 不敢說歐美 但至少亞洲各國在這類事情上面都 12/22 18:30
pekosan: 不會跟你溫良恭儉讓的 這只要實際去參加一次粉絲活動就知 12/22 18:31
pekosan: 道 日本會真的排隊的粉絲團大概只有寶塚+歌舞伎 12/22 18:32
Vett: 這篇好長啊 但我想你被當成中國人欺負了 那應該是正常的吧 12/22 18:32
Vett: 你又沒說你是台灣人...XD 12/22 18:32
pekosan: 補充:應該說是會在非收費場合 例如後台出口、保母車停車 12/22 18:36
pchion2013: End 解壓縮是什麼? 12/22 18:36
pekosan: 地點等地方 乖乖排隊等著看本人的 只有寶塚和歌舞伎 12/22 18:37
msasakura: 一開始被說中國人+插隊時應該就要解釋,至少讓附近的人 12/22 18:40
msasakura: 知道你們沒有插隊吧 12/22 18:40
laechan: 原po是認為日本人不會那麼過份,結果這次令他大開眼界這樣 12/22 18:42
lucifero: 一定是你的問題 日本人都很nice的~~~~ 12/22 18:42
ICHIRORONG: 世界上人萬萬種 總有好有壞的 12/22 18:43
msasakura: 就算不想解釋國別,但不解釋沒插隊不就默認了,旁邊的 12/22 18:44
msasakura: 日本人先相信自己人的話是正常的 12/22 18:44
hunfu: 你不說你自己是台灣人,是你的錯 12/22 18:46
mars0803: 噓你不敢說自己是台灣人 12/22 18:46
zoutzuur: 這篇文章告訴大家當中國人是沒有前途的 12/22 18:47
frank990: 閱畢~朋友B和C真的是朋友嗎? 12/22 18:51
stock0907: 華客坑華客,送啦~~ (*^^)v 12/22 18:58
thjyrsj: 妳真的覺得每個日本人都知道台灣嗎 12/22 19:00
engelba: 只要說是台灣來的 很少被刁難 12/22 19:02
ithil1: 我比較好奇為什麼日本人不會知道台灣,距離這麼近會不知道 12/22 19:07
ithil1: ? 12/22 19:07
mewcity: 台灣人這三個字根本金招牌 為何不說 12/22 19:07
ithil1: 說歐美或其他跟台灣沒什麼交流的國家不知道台灣就算了,日 12/22 19:11
ithil1: 本好歹也曾統治過台灣,說日本人不知道台灣,是自己太自卑 12/22 19:11
ithil1: ,還是覺得日本人一點國際觀都沒有? 12/22 19:11
aqwa: 我想原PO要表達的是 他明明規規矩矩的 為何日本人還這樣放肆 12/22 19:12
windsson: 我多次遇到聽到我是台灣來就對我超好的日本人 12/22 19:13
windsson: 送手邊的東西給我吃 12/22 19:14
aqwa: 可以團購國旗吊牌標章之類的嗎? 12/22 19:14
windsson: 在昭和公園,黑部峽谷小火車,築地高橋等等 12/22 19:15
windsson: 都是素昧平生,也不是消費的店家 12/22 19:16
RZSR: 像這樣飯店賭明星的場合,根本也稱不上排隊,都馬是看誰卡位 12/22 19:16
RZSR: 卡的兇XDDD 12/22 19:16
windsson: 也許離開就再也不會相遇,但是我會記得他們的好 12/22 19:17
yfhao: 我同意你,就算把你當成中國人也不能這樣 12/22 19:26
fluffyradish: 看到沒說是台灣人就end了 12/22 19:37
mr680224: 所以說了是台灣人就可以一切沒問題嗎,對方會聽到你是台 12/22 19:40
mr680224: 灣人就退讓嗎 12/22 19:41
minoru04: 台灣這麼近的國家會不知道基本上是智能不足吧 12/22 19:42
Dumbbbb: 一堆不知道台灣的阿 還以為台灣多有名咧 12/22 19:45
Dumbbbb: 還一堆以為台灣是中國的咧 12/22 19:45
Dumbbbb: 順便補一下 日本人看台灣人穿衣打扮會以為是越南人 12/22 19:46
luec810516: 不懂為什麼不直接說明自己不是中國人 雖然能理解你說 12/22 19:59
luec810516: 不能因為國籍就看低別人的想法 但是如果你能自清也就 12/22 19:59
luec810516: 不用受這種氣 而且還可以反過來請他們不要狗眼看人低 12/22 19:59
luec810516: 就算真的吵起來 至少也不用變成弱勢的一方 12/22 19:59
NAKAIMAKO: 擠看明星的沒有什麼國家歧視吧!重點是他看不看得到 12/22 19:59
mr680224: 為了看球星吵起,講自己是台灣人有什麼用,就算你是外星 12/22 20:00
mr680224: 人,他也不會想讓你 12/22 20:01
jlist: 看完了.... 好啦,原po拍拍~這世界什麼人都有啊 12/22 20:03
zeroxod: 我很老實說,台灣真的不是很有名。不要再把台灣在日本 12/22 20:10
zeroxod: 很吃的開的感覺帶過去 12/22 20:10
zeroxod: 我就說你除了311能說嘴,說到後面奧客跟中國一樣多的時候 12/22 20:11
zeroxod: 你再看看。 12/22 20:11
suzza: 默認中國人是你的選擇 不過這篇也不過是事後討拍 12/22 20:14
suzza: 因為中客大量湧入日本 豪氣大買之餘大吵大鬧並各種不尊重 12/22 20:16
suzza: 這裡新聞常常在報 很多衝突常常令人咋舌的誇張 所以對中國 12/22 20:17
suzza: 的印象急劇變差並不意外... 12/22 20:17
johochula: 你一開始就表明台灣人 應該就沒事了啦 12/22 20:17
KIWAMI: 台日友好是311買的,沒覺得差很多不是太年青之前沒去過日本 12/22 20:20
ck890381: 辛苦了,完全能體會你的感受 12/22 20:20
KIWAMI: 就是鍵盤大濕,既然買了當然要用,不要等到被最好的風景用完 12/22 20:21
lianki: 台灣到底有不有名也是個人主觀 12/22 20:21
lianki: 真的有人去統計過比例嗎? 12/22 20:22
lianki: 至少我來日本多次提到台灣 12/22 20:22
lianki: 沒有一個人不知道的... 12/22 20:22
lianki: 甚至也有多人來過台灣旅行和工作 12/22 20:22
KIWAMI: 這篇從文章看來很像是兩邊一開始就戴有色眼鏡看對方不爽 12/22 20:22
ck890381: 但推文風向已經被帶歪,明明原po完全沒錯 12/22 20:22
lianki: 還有...前面拿不懂排隊文化說嘴的 12/22 20:23
lianki: 可以說看看日本的排隊文化了嗎? 12/22 20:23
KIWAMI: 日本人視角:不懂排隊(潛)規則的白目支那人 台灣人視角:解 12/22 20:24
johochula: 台灣一堆女三寶 跟你遇到的日本人一樣 跟國籍沒關係 12/22 20:24
KIWAMI: 壓縮的王八蛋 ,你不被當支那人起碼可能會得到較善意的溝通 12/22 20:24
KIWAMI: (不是一定),還有其它無關日本人的觀感. 12/22 20:25
KIWAMI: 事情可能就不會升級到後面,但也可能沒差槓上了誰管你是哪 12/22 20:26
KIWAMI: 國人 12/22 20:26
Dumbbbb: 原PO別難怪 我也常常不去說破是不是台灣人 12/22 20:26
dm03: 下次遇到台灣人擠你 會改成台灣人欺負台灣人嗎 12/22 20:27
Dumbbbb: 每次跟女朋友逛街 常常看到一堆沒禮貌的台灣觀光客 12/22 20:28
Dumbbbb: 問我是不是中國人我也只好裝傻點頭 12/22 20:28
Dumbbbb: 台灣真的要感謝有中國幫我們擋 12/22 20:30
Dumbbbb: 不然台灣人素質也只有爛而已 12/22 20:30
blueslovetw: 看完了重點很清楚阿,只能說有時排隊遇到壓縮檔就會 12/22 20:32
blueslovetw: 常有這問題,原po應該一開始就可以閒聊一下打聲招呼 12/22 20:32
blueslovetw: ,也有會日文的友人不是嗎?在冷風下站好幾個小時沒 12/22 20:32
blueslovetw: 人心情會很好,尤其是有誤會時候,不熟也要裝熟找關 12/22 20:32
blueslovetw: 係哈拉一下 12/22 20:32
pottiisme: 看上面寫說你不表明你是台灣人就懶得往下拉了... 12/22 20:53
mr680224: 表明了對方就要讓你嗎? 12/22 20:56
zoutzuur: 身為台灣人頂多當事人跟你過不去 如果換中國人就是所有 12/22 20:59
zoutzuur: 人跟你過不去 12/22 21:00
mr680224: 樓上這推論好奇妙,你有看到所有人跟原PO過不去嗎 12/22 21:11
DYANGJP: 這種事,就算你說你是台灣人也無濟於事。那個場面大家都 12/22 21:15
DYANGJP: 不想讓啦! 12/22 21:15
ggyy744: 要我就直接中文、日文、英文三國髒話狂飆,動手更好,我 12/22 21:16
ggyy744: 含扣打到對方趴下 12/22 21:16
ikimo: 拜託樓上做這種事的時候,不要說是台灣人 12/22 21:31
inga90611: 我看完了 三寶無國界 只能給你拍拍 12/22 21:31