推 kait: 推一個 醫療人員辛苦了05/14 20:08
推 euniceamy: 推 又要便宜 又要事事周全 零交集05/14 20:08
推 smileahpain: 這篇應該會被刪除，但只能推了...05/14 20:09
對啊，我也這樣覺得（哭...
推 hebiology: 推～05/14 20:11
推 a880338: 推05/14 20:12
推 su48311: 我覺得原po沒有這麼批評的意思啦 原意應該是經驗分享而已05/14 20:12
→ su48311: 當然他有些用詞可能不那麼恰當 以平日照顧家人的眼界去05/14 20:12
→ su48311: 看當然沒這麼全面05/14 20:12
這就是醫護人員辛苦付出換得不對等薪資待遇後
（雖然可以不爽不要做）
病患、家屬或是一般民眾的觀感
真心覺得傷心
從事醫療工作很燃燒熱情跟健康
推 edward40812: 推05/14 20:13
※ 編輯: jaychou421 (110.50.132.157), 05/14/2018 20:17:43
推 bubustar: 推專業。05/14 20:15
推 dindon12345: 老實說 臺灣醫護都過勞的 沒必要這樣損自己人 誇日 05/14 20:15
→ dindon12345: 本多好什麼的 05/14 20:15
推 wuwang806: 專業推~~~ 05/14 20:15
推 third233: 推你 05/14 20:16
→ dindon12345: 要是都全自費 病人少些 才有辦法去作比較05/14 20:16
推 dichotomyptt: 我想服務方面是國情問題 我不會說你錯 但我也不會05/14 20:18
→ dichotomyptt: 說原PO是錯的05/14 20:18
如果是醫療照護那就是合理
超過醫療照護的部分就是服務
承上，醫療不是服務業
謝謝。
→ dichotomyptt: 至於光鮮明亮跟死氣沉沉 鬼島是看診所等級05/14 20:18
推 m250325: 推05/14 20:20
推 spiritman: 有時候我會覺得事主的評論是指台灣醫療環境很差 而不是05/14 20:20
推 beautyting: 辛苦了05/14 20:20
→ spiritman: 醫護人員很差...就像也看過很多消防員到日本看到他們的05/14 20:20
推 librelibre: 推。醫療業真的不是服務業。05/14 20:21
→ spiritman: 設備也感嘆台灣缺人缺設備一樣 絕對不是在說台灣的從業05/14 20:21
→ spiritman: 人員不好05/14 20:21
推 gainx: 老實說看不出你有什麼好激動的.. 尤其是你也知道你們很操..05/14 20:23
→ su48311: 同意S大！05/14 20:23
→ gainx: 你們很操應該對病人家屬激動嗎？05/14 20:24
我森77的是內容
而不是單純對家屬激動
謝謝
推 smileahpain: 這篇會出現跟上一篇有關聯，著麼會檢討這篇的發文者?05/14 20:24
推 YesHi: 台灣洗腎中心 已經算很不錯了吧 我看過高級洗腎中心05/14 20:25
※ 編輯: jaychou421 (110.50.132.157), 05/14/2018 20:29:10
→ YesHi: 真的超高級的 但原po只是經驗分享而已 沒有啥好7pu的05/14 20:26
推 gainx: 還帶動了一群人去噓文，不知道這是否醫療從業人員所樂見 XD05/14 20:27
原來我有帶動一群人去噓文的能力？？？
（我驕傲～
→ gainx: 我們這邊藥師也很操啊，也常常抱怨啊，可是除了遇到很歡的05/14 20:27
→ gainx: 病人以外，抱怨的對象都不會是病人啊05/14 20:28
→ gainx: 患者說醫院服務不好，不提供送藥到府，所以去其他地方拿05/14 20:28
推 DOUGOOD: 病患家屬有繳健保費捏05/14 20:28
→ gainx: 該念長官還是念病人？對象搞錯對事情一點幫助都沒有05/14 20:28
所以家屬搞錯事實再po文分享就對事情有幫助？
→ gainx: (當然搞對對象還是沒幫助的情況還是爆多的啦)05/14 20:29
※ 編輯: jaychou421 (110.50.132.157), 05/14/2018 20:31:24
→ gainx: 那，建議你去前一篇推文幫下面那堆喜氣的人們冷靜一下吧 XD05/14 20:29
→ shelley0628: 嗯....沒旅日點....05/14 20:30
推 smileahpain: 看到你這樣回，我本來不噓的我也去噓好了05/14 20:30
推 vilovej: 同為醫護人員推，如果可以，我們更希望有國外的制度好嗎 05/14 20:31
→ vilovej: ，而不是現在的慘況... 05/14 20:31
推 DSNT: 說真的，看過很多文章是來個幾次日本就覺得自己對日本很瞭解05/14 20:32
推 peter1117: 我不是醫護人員，但認同醫療不是服務業！ 05/14 20:33
→ DSNT: 然後反過來批評台灣某某情況是怎麼樣的發文，實在讓人不愉快 05/14 20:33
推 gainx: 台灣醫院不肯花錢做醫療環境工程也是搞錯的一部分嗎 XDDDDD05/14 20:35
所以政府有指定民眾只能去不肯花錢環境工程的醫療院所就醫？
這是就醫選擇權的問題
※ 編輯: jaychou421 (110.50.132.157), 05/14/2018 20:37:02
推 o030227: 推 05/14 20:35
→ shane8803: Gainx你邏輯有問題是不是 05/14 20:35
推 chunching: 辛苦了 05/14 20:36
→ gainx: 事實是你並不是針對他觀念錯誤的地方在回應 05/14 20:36
抽筋那段不是搞錯？
你看不懂我不怪你
我比較擔心你是把平常工作上受的氣拿來回我文
加油好嘛！
→ gainx: 而是你把平常受的職業壓力發洩在反應他們的過度讚譽上了05/14 20:36
※ 編輯: jaychou421 (110.50.132.157), 05/14/2018 20:40:15
→ medama: 醫療當然是服務業啊 肯花大錢絕對會有無微不至的服務 05/14 20:38
推 lingz1024: 原po只是陳述作為一個病人最單純的直接感受 但台灣醫療 05/14 20:38
推 heykissass: 我覺得那篇弟弟說的沒錯啊 台灣醫療確實重量不重質 05/14 20:38
→ medama: 只用健保那大概就不用太要求了 有好服務當作賺到 05/14 20:38
推 VisionalBoy: 當初看了原波整段也覺得很用心孝順 但日本醫療那塊 05/14 20:38
→ VisionalBoy: 對台灣的批評 讓我也有些生氣 健保就是大鍋炒的概念 05/14 20:38
推 Ajyumi0711: 你好無聊，原po又沒說台灣沒真心，每篇遊記都是主觀05/14 20:38
→ Ajyumi0711: 的，要這樣回文每篇都回不完05/14 20:38
→ VisionalBoy: 在有限資源下 以極度壓榨醫護人員的方式達成全民醫05/14 20:38
→ VisionalBoy: 療極大化 基本上就不可能精緻化 真要比較 請雙方都以05/14 20:38
→ VisionalBoy: 自費的角度評述 套用身為醫生的家人常跟我抱怨他病人 05/14 20:38
→ VisionalBoy: 的矛盾心態 以前沒健保 醫療昂貴 人人反而感謝醫生 05/14 20:38
→ VisionalBoy: 有了健保 醫療平價化 反而覺得台灣的醫生都欠他的 05/14 20:38
→ VisionalBoy: 雖然有些以偏概全 但這的確反應目前台灣醫療醫病關 05/14 20:38
→ VisionalBoy: 係的現況05/14 20:38
推 DSNT: 不是針對他觀念錯誤的地方在回應？我們看得是同一篇嗎？..XD05/14 20:39
→ lingz1024: 環境非單一問題 第一線護理人員也是非常辛苦05/14 20:39
→ heykissass: 台灣醫療評比就是輸日本南韓 結果大家責任歸到健保05/14 20:39
推 gainx: 是啊，所以最起碼，那邊要回的是找個不輸的洗腎中心介紹05/14 20:40
→ gainx: 我就相信你不是為了發洩嘛，不然真的很像被說中一樣 XD05/14 20:40
→ gainx: (就算被說中也不是你有錯啊，別忘了！) 05/14 20:40
→ shane8803: Gainx我跟你講啦 原原po對醫療處置還有護理人力配置的05/14 20:41
→ shane8803: 發言已經不是觀念錯誤了 已經是抹黑了 完全就是不懂亂 05/14 20:41
→ shane8803: 講 05/14 20:41
→ heykissass: 其實台灣經濟環境也不適合走日本精緻醫療.... 05/14 20:41
→ gainx: 不管資源環境儀器人力，相信都不是你還在職的時候能決定的 05/14 20:41
推 DSNT: 好像有人很愛把自己的內心小劇場套用在別人身上來自 high 耶 05/14 20:41
→ heykissass: 真的像日本這樣 一定一堆人看不起病 哀 台灣... 05/14 20:41
推 amyg812: 推你台灣洗腎的05/14 20:43
→ amyg812: 患者的確吃掉很多健保資源05/14 20:44
→ gainx: shane8803 那你解說一下怎麼錯法啊，洗耳恭聽 XD05/14 20:44
→ amyg812: 我外婆也是洗腎患者 應該有資格說這種話吧05/14 20:44
推 ebiya: 推個 辛苦了 05/14 20:46
推 gainx: 你抽筋那段很好啊，我是想問你沒錢裝潢是回什麼 XD 05/14 20:47
→ gainx: 根本沒啥好回的吧 XD 05/14 20:47
→ gainx: 看得懂「針對」的意思吧? 如果你不是想「整篇」都要槓上XD 05/14 20:48
推 aissue: 幫推05/14 20:50
推 utamaru: 專業推05/14 20:50
推 Falcone: 不是說人家進步 但這種千錯萬錯都是別人錯根本沒必要發文05/14 20:50
→ megsamp: ANA不出來S一下嗎?05/14 20:51
推 kageo101: 被刪掉之前推一下 辛苦了05/14 20:52
推 changmada: 這些錢砸下去就有了啊05/14 20:53
推 DSNT: 原 PO 就不用跟那種滿腦子用自我腦補想法套在別人身上說別人 05/14 20:53
→ DSNT: 就如他想像的咖認真了，他還說你帶動一堆人去噓文勒(笑..05/14 20:54
推 gainx: 帶動可不是說j大有做什麼主動行為，只是很多人很會看風向XD 05/14 20:55
推 changmada: 日本隨便一個公園都屌打全台灣 05/14 20:58
推 Drizzle: 推 05/14 20:58
→ kait: 有些推文很明顯在腦補阿 05/14 20:58
推 DSNT: 我倒是覺得某位仁兄把兩件不相干的事硬連結起來的本事才高呀 05/14 21:00
推 kakashi1006: 醫療人員真的辛苦了 05/14 21:01
推 gainx: 我倒是覺得台灣護病比環境這麼差，竟然還有人相信每間醫院05/14 21:02
→ gainx: 一定會都很乖，蠻不可思議的05/14 21:02
→ gainx: 台灣護病比最高的時間大概就是評鑑前幾個月吧05/14 21:02
→ gainx: 不過真的，j大也是辛苦過來的，不然不可能想回這樣的文章05/14 21:03
推 smha: 看看日本洗腎多少錢，台灣洗腎多少錢，然後問看看家屬願不願 05/14 21:03
→ smha: 意用價錢換服務就知道了 05/14 21:03
推 kaubay: 先不論自費健保 那間醫院可能連區域型醫院都不是.... 05/14 21:03
推 mikivk: 推本篇！拿0元和28000元來比覺得很妙 05/14 21:03
也不是0元啦
有些院所每個月收1次100-200的掛號費
還有大家每個月繳的健保費
不澄清一下又會有人亂解讀
→ kaubay: 但設備真的比我們醫學中心還好....05/14 21:03
→ mikivk: 上面沒打完，是指日幣05/14 21:03
推 unfailing: 推本篇05/14 21:04
→ smha: 那是日幣啦，台灣洗一次腎不曉得補助多少05/14 21:04
我轉職前是4千多
※ 編輯: jaychou421 (110.50.132.157), 05/14/2018 21:08:06
推 gainx: 原文去的是洗腎專門醫院，人家是當生意在做的 05/14 21:05
→ gainx: 設備跟綜合醫院不能相提並論啦(當然價格也是.......) 05/14 21:06
推 liebeeva: 推！雖然我不是醫護人員，但也曾在醫院工作了解護理人員 05/14 21:07
→ liebeeva: 的辛勞啊！推～～～ 05/14 21:07
→ sate: 我相信台灣一定也有這樣的設備！ 05/14 21:07
推 f850303xx: 我沒推原文的意思原po都幫我講完惹 ㄏ 05/14 21:08
推 lovelyu: 推澄清文～不懂裝懂在國外講台灣多爛真好意思 05/14 21:09
推 TheoEpstein: 我先備份這篇，覺得會被刪。 05/14 21:10
為什麼要備份？
覺得可怕！！！
推 funxi56: 推這篇05/14 21:10
※ 編輯: jaychou421 (110.50.132.157), 05/14/2018 21:13:20
推 cyberpoli: 推這篇05/14 21:13
推 lonelysin: 台灣醫療真的強，我有碰過福岡財主阿伯掛保證!05/14 21:14
推 gainx: 是因為j大的醫療解說有看的價值啊，不用怕！ 05/14 21:14
推 kuroro149: 推~不懂原PO花錢去讓別國笑自己國家的心態,丟人現眼 05/14 21:17
推 f59952: 回文不會被刪吧 05/14 21:17
推 firingmoon: 日本好棒棒的概念長久以來都有啦 只是沒想到昇華至這 05/14 21:22
→ firingmoon: 種程度05/14 21:22
推 TheoEpstein: 好文要備份啊(笑) 雖然我家主要是糖尿病高血壓遺傳05/14 21:22
透析病患約有40%是糖尿病造成
40-65歲每3年可以免費做一次成人健檢
如果有符合資格的版友
記得要抽空做：）
推 naoku: 很好的經驗分享，希望板主別刪 05/14 21:25
推 jo0929: 推~辛苦的醫療服務人員 05/14 21:26
推 toyokawa: 高調推05/14 21:26
推 LWEN: 同樣身為醫療從業人員每次看到類似原文的那種文章都感到心灰05/14 21:27
→ LWEN: 意冷，要馬兒好又要馬兒不吃草…05/14 21:27
噓 oqq4123: 日旅點05/14 21:28
推 Da1014: 原po孝順，但也得注意前線醫療人員的辛苦 05/14 21:29
※ 編輯: jaychou421 (110.50.132.157), 05/14/2018 21:33:33
推 peace1211: 推，人力不足自然品質難兼顧，辛苦了醫護人員 05/14 21:30
推 leinadchoi: 辛苦了！ 05/14 21:36
推 elephantoska: 醫療同業推，非常可以理解你的憤怒，明明就學理而 05/14 21:37
→ elephantoska: 言沒有錯的做法，居然被說成斯巴達或是非常片面的 05/14 21:37
→ elephantoska: 一以概之，感覺真的很不好。 05/14 21:37
推 hotbaby0: 原po要不要補個日旅點，不然好文被刪了可惜 05/14 21:37
推 Ponderer: 推 05/14 21:37
屙～我想不到
哪天說服我爸去日本旅遊+洗腎
我應該就有日旅點了
※ 編輯: jaychou421 (110.50.132.157), 05/14/2018 21:42:46
推 Regine: 推! 醫療不是服務業!!!05/14 21:41
推 yanagawa56: 可以喔~或是夾帶問一下東京三日遊好惹~~這樣才有好理05/14 21:44
→ yanagawa56: 由~也不會為難版主們~05/14 21:45
推 oak2002: 原po那樣沒有批評的意思? 滿滿的批評吧... 05/14 21:46
→ oak2002: 我真心覺得在台灣從事護理真的很辛苦 之前看病常跑醫院 05/14 21:47
→ oak2002: 覺得護理人員真的是每個都值得120分的尊敬 05/14 21:47
推 pttblue: 推，醫療不是服務業 05/14 21:53
推 ethereo: 健保寵壞很多人 05/14 21:55
推 x0321j: 只能推了 05/14 22:00
推 huang19898: 推這篇 05/14 22:02
推 blisseam: 真心推這篇05/14 22:03
推 amethystboy: 好 謝謝 05/14 22:04
推 Ratucao: Gainx是原原po的分身嗎？護航開這麼大 05/14 22:04
→ tiffany87654: 推 05/14 22:05
推 Usachan1119: 辛苦了!! 05/14 22:06
推 gainx: 嘩.. 前面有人沒在ptt發幾篇文，說得好像台灣醫療環境很好 05/14 22:10
→ gainx: 沒有人要去管他，我還要當一個文章不到我一半的人的分身 XD 05/14 22:10
推 zz9420: 台灣健保爛不是原原Po的錯，也不是原po的錯，大家的出發點 05/14 22:11
→ zz9420: 都是良善的就夠了，不需要被這樣模糊焦點吧05/14 22:11
推 gainx: 我都要覺得是不是有政府工讀生在洗台灣醫療環境風向了 XD05/14 22:12
推 su48311: 說沒批評的意思是指原po的本意應該是分享 內容的確有資訊05/14 22:12
→ su48311: 分享啊 對醫療理解錯誤又是另一回事05/14 22:12
→ su48311: 只是想安慰發文辛苦醫療的人....不希望大家看了原文太生05/14 22:13
→ su48311: 氣05/14 22:13
→ su48311: *辛苦的醫療人05/14 22:14
→ bkebke: 燈光其實差很多，像近幾年開的牙醫診所都很明亮 05/14 22:14
→ sumton: 台灣醫療也沒差到哪裡吧，很多人濫用健保資源倒是真的 05/14 22:15
推 vetman: 推!!!醫療人員辛苦了!!!! 05/14 22:15
推 linchiai: 沒辦法，外國的月亮就是比較圓，但是回國出一樣的錢換同 05/14 22:15
→ linchiai: 樣的服務，不曉得原原po肯嗎？ 05/14 22:15
推 hevalence: 推理性 05/14 22:16
推 gainx: 台灣的醫療好都是建立在醫護人員過勞操出來的好嗎 XDD 05/14 22:16
推 durga: 幫推 要不要加一點日旅點讓這篇留下來?05/14 22:19
推 AUCIFER0427: 這篇 幫推。實在話 05/14 22:22
推 nodameQ: 推！辛苦的醫護人員 05/14 22:24
※ 編輯: jaychou421 (110.50.132.157), 05/14/2018 22:26:22
推 lincess: 推 醫護人員辛苦了 05/14 22:25
※ 編輯: jaychou421 (110.50.132.157), 05/14/2018 22:27:26
推 kevin93: 推 導正視聽 05/14 22:32
推 adios9528: 推 05/14 22:35
推 silvester99: 在日本做一般健檢要上萬円 雖然服務好但還是覺得不值 05/14 22:43
推 s678902003: 推 辛苦了 05/14 22:44
推 SimplePraise: 推一個 05/14 22:47
→ cutaray: 樓上，台幣不值錢，人家只花1000台幣的感覺做健檢，我們 05/14 22:48
→ cutaray: 何必花3000台幣去日本做？ 05/14 22:48
→ chobo318: 日旅點好像有點勉強 冏。原po當初應該只是純分享一些在 05/14 22:51
→ chobo318: 當地的洗腎經驗，畢竟他也不是從業人員，也不是每家洗腎 05/14 22:51
→ chobo318: 中心都去過，覺得其實沒必要把重點太集中在眨低台灣醫療 05/14 22:51
推 silverkymco: 爆 05/14 22:51
→ chobo318: 這塊~覺得沒意義 05/14 22:51
推 silvester99: 回c大 我當時也是不得不在日本做 05/14 22:53
→ silvester99: 另外 我覺得你日幣換算的概念有點怪 日本人也覺得新 05/14 22:53
→ silvester99: 幹線很怪 但照你的說法不過也是1000元東京大阪 05/14 22:54
推 kaubay: 日幣換台幣 這就不准了吧 物價指數又不同...台灣便當八十 05/14 22:54
→ kaubay: 日本便當 八百 05/14 22:54
推 CYL1983: 推專業 05/14 22:55
→ kaubay: 應該換算成CP質才能比較出高下吧..要兩邊的都看過的人分享 05/14 22:55
→ kaubay: 不過我覺得台灣壓榨醫護人員真的有夠兇猛 05/14 22:56
推 despairqi: 原原po孝心很偉大！我是不太懂洗腎正確的金額，但也不 05/14 22:59
→ despairqi: 用一直拿台灣的醫療出來鞭，如果在台灣願意花這價錢、 05/14 22:59
→ despairqi: 送蘋果的話應該也會被照顧的無微不至吧？ 05/14 22:59
推 tomhlover: 原原Po為了媽媽做準備這點我持正面看法 但就真的反過 05/14 23:12
→ tomhlover: 來酸台灣醫療這點真的很莫名 05/14 23:12
推 n3688: 推 05/14 23:15
→ iiichu: 日本醫院收高價 這樣也不算是服務業嗎?意思是醫療比其他服 05/14 23:23
→ iiichu: 務業高級嗎?職業無貴賤 原原PO或許把自己的經驗或聽來的當 05/14 23:25
→ airssc: 謝謝妳出來提供專業建議 05/14 23:25
→ iiichu: 成台灣整體醫療水準在敘述自然不妥 但不可否認的是每個職 05/14 23:25
→ iiichu: 業都會有能力好的跟能力差的 工作態度好的跟態度差的 當然 05/14 23:26
→ iiichu: 原PO也是為醫病關係好而出來澄清 這篇文章也感受得到對工 05/14 23:28
→ n3688: 我媽以前也在綜合醫院洗腎過,護士很多啊,那有可能只有一兩 05/14 23:29
→ n3688: 個而已 05/14 23:29
推 ru370737: 推，醫護人員辛苦了！ 05/14 23:29
→ iiichu: 原PO對工作的熱情 彼此PO文出發點都是好的 站在彼此立場想 05/14 23:30
推 lincess: 洗腎社團有在討論這篇 有居住在日本的台灣人表示 05/14 23:30
→ iiichu: 或許就能尋找到平衡點吧 05/14 23:30
推 gamemamy: 醫療不是服務業另外認真了解健保制度會覺得真的是很偉大 05/14 23:31
→ gamemamy: 制度，給予最基本醫療補助，希望可以好好珍惜，如果真的 05/14 23:31
→ gamemamy: 需要醫護細細詢問每分每秒無微不至照顧，那你有能力可以 05/14 23:31
→ gamemamy: 不要使用健保選擇自費的診所 05/14 23:31
推 za075056: 感謝推！ 05/14 23:43
推 joanna5260: 推推 辛苦了 05/14 23:47
推 meiffy: 推 辛苦了 05/14 23:49
推 wouo: 推 05/14 23:55
推 rcak801: 稱讚日本環境批評台灣環境 然後說日本醫護真心為病患著想 05/15 00:00
→ rcak801: 雖然這時候沒有接著比較台灣醫護 但是這個感覺嘛... 05/15 00:01
推 sharkimage: 推 05/15 00:06
推 shyang2350: 推 05/15 00:07
推 jeay11: 推 辛苦了 05/15 00:09
推 racoon151: 推你，台灣醫護真的辛苦了 05/15 00:11
推 Joanna0402: 推，台灣醫護辛苦了 05/15 00:13
推 callling: 洗腎沒健保.窮人只能等死.台灣的洗腎診所很多都很華麗的 05/15 00:17
→ callling: 不過.醫護比，感覺資方總有偷跑的空間。台日收費差太多 05/15 00:18
推 gitans: 辛苦了 05/15 00:19
→ callling: 實在不好比。洗一個差N倍的價錢，當然還是多少有差 05/15 00:19