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東京兩年前去過一次 當時沒有買任何書 只憑著在板上的資訊就跑去 這回再去東京 主要就是想看吉卜力美術館 訪友 跟血拼 去之前做了一些功課 人人跟散步地圖應該不錯 天書太大本 應該太沉重 在敦南誠品也有翻過一些書 人人好像真的還不錯 其他幾本也都有提到吉祥寺一帶 跟吉卜力美術館 基本上 大部分新版本的都有提到吉祥寺 也有提到吉祥寺那家牛肉可樂餅 [流口水] 沒提到這些資訊的 我自己覺得很舊 看不上眼 敦南誠品的散步也是封著 既然很受推薦 或許會比人人的好呢!! 於是 我就買了散布地圖 結果 一拆封之後 就想砸了這本書 竟然沒有吉祥寺 更沒有提到吉卜力美術館!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 竟然沒有!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 那我買你幹麻呢 其他行程我自己都會走阿........ >___< 月島部分的店家介紹也都很少 \___/ 本來還在猶豫要不要再去買另外一本來補強 不過最後還是覺得 算了!! 帶著書的重量 寧願拿來裝化粧品XD 就這樣 我帶著一本對我功能不甚齊全的東京旅遊書 跟我一起到東京 結果發現 還真的很不夠... 想吃的東西 例如銀座蛋糕 淺草的泥鰍鍋 都沒有介紹 [又完全不會日文 沒辦法問路XD] 想去的景點 吉祥寺跟三鷹 也完全沒介紹 景點介紹 也大部分都很簡略 雖然說 旅遊書好不好用這種事情見仁見智 但是因為散步地圖全都封著 挑書時無法比較 對讀者而言 真的是非常資訊不對稱! 所以強烈建議 想要去吉祥寺跟三鷹一帶的人 就別挑東京散步地圖啦 裡面完全沒有所需的資訊 /____\ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.172.108.248
enternity:我一像喜歡昭文社的各年度東京系列!map出名的好~ 09/26 23:40
enternity:甚至還有出MAP集以及FOR PC&PDA的軟體呢!!缺點無GPS= = 09/26 23:41
erica741007:只有一本書對我來說不太夠,所以我是看了好多本書,再 09/26 23:43
erica741007:挑出自己覺得最好用的書,其餘不足的地方再記在紙上, 09/26 23:45
erica741007:反正隨身都會帶小本子,很方便! 09/26 23:46
l1224466:= =? 原PO要這麼激動嗎? 我就覺得散步地圖很好用阿 09/26 23:56
l1224466:況且封面也沒說有介紹到吉祥寺跟三鷹不是? 09/26 23:58
l1224466:再者 散步地圖系列我記得不少書店是可供翻閱的 09/27 00:02
AKIYAMA:我有疑問 吉卜力美術館既然知道怎麼去 為啥還需要介紹? 09/27 00:04
AKIYAMA:反正去了以後不就有更多資料可以看可以拿? 09/27 00:04
AKIYAMA:就去要去迪士尼或環球影城玩我也不需要看旅遊書的介紹啊 09/27 00:05
AKIYAMA:不過散佈地圖吃的方面是較弱沒錯 重點是在散步 所以我的習 09/27 00:06
AKIYAMA:慣是自己先在網路上找自己想去吃的店的資料 再印出來帶去 09/27 00:07
wendychang:散步地圖還挺好用的啊 好像是新出版的是封著的~ 09/27 00:10
wendychang:想去的點書裡沒有就先自己查好呀 09/27 00:12
wendychang:我自己是帶著散步地圖還有一本自己花了兩三個星期整理 09/27 00:12
wendychang:出來的冊子去的 就覺得散步地圖的地圖很好用 09/27 00:13
nymck:因為...我只知道是搭到三鷹站 方向怎麼走 還有店家在哪裡 09/27 00:15
nymck:都不知道 所以吉祥寺部分的行程 完全就是靠運氣自己亂走XD 09/27 00:15
nymck:所以建議跟我一樣想去那一帶的人 就別犯跟我同樣的錯誤阿~~ 09/27 00:18
nymck:其他目的的話 就看個人喜好囉 09/27 00:19
savetime:支持你反推的勇氣 不過旅遊書真的是依需求而選擇的 09/27 00:37
kimojiwaruii:推昭文社的各年度東京系列! 09/27 00:39
savetime:我自己在用的話 認為最好用的還是地圖跟地鐵圖 09/27 00:40
hughisme:散步地圖好用呀 每個人需求不同 09/27 00:44
tmac49:散步地圖推一個 大家各取所需囉 ^^ 09/27 01:02
vunesa:我覺得很夠用耶 地圖超詳細 那些東西爬文就有資訊啦何必買 09/27 07:45
vunesa:我覺得對我最重要的是地圖 而不是景點(景點在家就查好啦) 09/27 07:46
wihou:我覺得散步地圖的精華在地圖 到日本你會發現地圖很重要 09/27 12:50
loca:建議一個另類的,以後沒有拆封的書可以請店員協助 09/30 09:38
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: saucycat (旅日板上一堆大好人) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Thu Sep 27 00:14:03 2007 我也是看了菁華區之後....買了找不到已拆封的東京散步地圖 在博客來買的 的確是最新版 但是我覺得是最新刷而已 因為裡面海洋迪士尼的部分有的節目已經沒有確也沒改掉 旅遊書本來就是見仁見智 我覺得這本對我說也是不太適合 因為我比較看得懂簡潔明瞭的地圖 書上附的地圖 甚麼都標了.....orz 一整個很難找到目標 (眼花撩亂呀!!) 然後地圖上一堆日文.....orz 我會五十音 但是會念歸會念 意思又不了解 囧 簡單講 我覺得這本書 比較適合日文程度還不錯的 然後你逛東京大概著名景點都逛玩了 開始覺得東京怎麼變得跟新竹一樣無聊 然後又有很多時間可以繼續耗在東京的時候 你可以買這本書來看 他真的就可以讓你 好好在東京裡面"散步" 他真是一本 名副其實 的書呀!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.205.68
ILFRAN:我也煩惱地圖都是日文 但這是少數有附正確比例的東京全圖的 09/27 00:41
ILFRAN:還有電車所需時間歐 09/27 00:43
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: restlife (^^) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Thu Sep 27 00:17:31 2007 ※ 引述《saucycat (旅日板上一堆大好人)》之銘言: : 我也是看了菁華區之後....買了找不到已拆封的東京散步地圖 : 在博客來買的 的確是最新版 : 但是我覺得是最新刷而已 : 因為裡面海洋迪士尼的部分有的節目已經沒有確也沒改掉 不過,就某方面來說 要能完全追上迪士尼節目表的書不多 XD : 旅遊書本來就是見仁見智 : 我覺得這本對我說也是不太適合 : 因為我比較看得懂簡潔明瞭的地圖 : 書上附的地圖 甚麼都標了.....orz : 一整個很難找到目標 (眼花撩亂呀!!) : 然後地圖上一堆日文.....orz 我覺得那算是那本書的優點耶 因為是標示日文 知道怎麼念,要問路也方便多了 不過,或許,就像下面說的,適合會一點日文的人來用吧 ~ : 我會五十音 但是會念歸會念 意思又不了解 囧 : 簡單講 我覺得這本書 比較適合日文程度還不錯的 : 然後你逛東京大概著名景點都逛玩了 : 開始覺得東京怎麼變得跟新竹一樣無聊 : 然後又有很多時間可以繼續耗在東京的時候 : 你可以買這本書來看 : 他真的就可以讓你 好好在東京裡面"散步" : 他真是一本 名副其實 的書呀!!!! > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: goomi (汐留觀光大使) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Thu Sep 27 00:37:52 2007 ※ 引述《nymck (出路)》之銘言: : 人人好像真的還不錯 其他幾本也都有提到吉祥寺一帶 跟吉卜力美術館 : 基本上 大部分新版本的都有提到吉祥寺 : 也有提到吉祥寺那家牛肉可樂餅 [流口水] : 沒提到這些資訊的 我自己覺得很舊 看不上眼 : 竟然沒有吉祥寺 更沒有提到吉卜力美術館!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : 竟然沒有!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : 那我買你幹麻呢 : 所以強烈建議 想要去吉祥寺跟三鷹一帶的人 就別挑東京散步地圖啦 : 裡面完全沒有所需的資訊 /____\ 以有沒有提到 "吉祥寺那家牛肉可樂餅" 和 "吉卜力" 來評斷這本書"很舊 看不上眼" 實在是奇怪的想法^__^ 吉祥寺跟三鷹 有這麼重要嗎? 真要這樣說 應該要說: 沒有提到"汐留的移動城堡大鐘" "Tokyo MidTown" "表參道hills" 才"覺得很舊 看不上眼"吧?? 不過 既然對吉祥寺跟三鷹有須求 本來就該在網上先做好功課 爬好文 怎可依賴一本還沒打開的書呢^_^ 岔個題 東京散步地圖 是指"大輿出版社"出的那本嗎? 我正好沒看過... 給大家參考 最近有更新過的舊作: 東京旅遊書大觀園 http://blog.pixnet.net/kunghc/post/2247760 請多多指教~~~ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: hima (今生的幸福) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Thu Sep 27 02:41:18 2007 旅遊書本來就是參考用的,資料絕對會跟當時候的狀況有所差異, 如果散步地圖中遊樂園節目表跟著每季換的話,我看不如去開每月 雜誌算了。 去了日本四次,我覺得散步地圖最好用的地方就是地圖,還有推薦 的景點,吃的店家隨時都在變,血拼的購物店也會改變,不變的應 該就是景點了。我覺得前面的人說的很好,玩樂的時候完全就是目 的取向,如果是要去吃吃喝喝血拼購物,我可以告訴你買散步地圖 是個絕大的錯誤,但是如果要去參觀風景的話,散步地圖絕對會給 你意想不到的驚喜,就如同我上次去小樽的水天宮鳥瞰小樽港,我 想那種鬼地方,少了這本書的指引可能還找不到。 而且散步地圖的書,我出借過很多次,每次大家會來的評語都是: 超好用!!!!!! 上次借給學妹東京散步地圖,她說景點介紹的很不錯,這是她要去 九州,還是跑來跟我借去研讀了,好不好用,我想看個人吧,當然 也要看你的目的而論了。 至於我,算是進化了,旅遊書也不帶了,反正要去什麼景點,看個 書排個時刻表,到當地車站後,去觀光案內所詢問就好,反正那邊 資訊也很齊全。步行怎麼走,需要幾分鐘;搭公車去哪裡搭,多少 錢,要多久;附近商家有哪些,餐廳有哪些,民宿有哪些,每個店 家的地圖、地址、價位、有些連餐廳的MENU都有,觀光案內所比你 想像中的還要貼心,帶什麼旅遊書阿??!!反正去那邊冒險一下不就 知道了!!!! > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: poltroon (20公分的距離) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Thu Sep 27 08:58:08 2007 其實在書局翻過一些書 我想要的地方基本上都沒有介紹 可是我很愛網路 加上日本的店家資訊基本上都有上網 我要水果塔 福砂屋 我可以從網路介紹的很清楚他住在哪邊 再不濟把店門口或是東西印下來 她們都會很認真的幫你找的orz 迪士尼的表演秀跟暫停項目 網路上也都很清楚阿 @@ 我有帶一本地圖 是我同事借我的東京都內地圖-->只標大路標什麼的 我要買的品牌也都事先調查好哪裡有賣再過去的 我想其實上網就可以得到很多資訊了說 因為你想去的 不一定旅遊書上有記載 ※ 引述《nymck (出路)》之銘言: : 東京兩年前去過一次 : 當時沒有買任何書 只憑著在板上的資訊就跑去 : 這回再去東京 主要就是想看吉卜力美術館 訪友 跟血拼 : 去之前做了一些功課 人人跟散步地圖應該不錯 : 天書太大本 應該太沉重 : 在敦南誠品也有翻過一些書 : 人人好像真的還不錯 其他幾本也都有提到吉祥寺一帶 跟吉卜力美術館 : 基本上 大部分新版本的都有提到吉祥寺 : 也有提到吉祥寺那家牛肉可樂餅 [流口水] : 沒提到這些資訊的 我自己覺得很舊 看不上眼 : 敦南誠品的散步也是封著 : 既然很受推薦 或許會比人人的好呢!! : 於是 我就買了散布地圖 : 結果 一拆封之後 就想砸了這本書 : 竟然沒有吉祥寺 更沒有提到吉卜力美術館!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : 竟然沒有!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : 那我買你幹麻呢 : 其他行程我自己都會走阿........ >___< : 月島部分的店家介紹也都很少 \___/ : 本來還在猶豫要不要再去買另外一本來補強 : 不過最後還是覺得 算了!! 帶著書的重量 寧願拿來裝化粧品XD : 就這樣 我帶著一本對我功能不甚齊全的東京旅遊書 跟我一起到東京 : 結果發現 還真的很不夠... : 想吃的東西 例如銀座蛋糕 淺草的泥鰍鍋 都沒有介紹 : [又完全不會日文 沒辦法問路XD] : 想去的景點 吉祥寺跟三鷹 也完全沒介紹 : 景點介紹 也大部分都很簡略 : 雖然說 旅遊書好不好用這種事情見仁見智 : 但是因為散步地圖全都封著 挑書時無法比較 對讀者而言 真的是非常資訊不對稱! : 所以強烈建議 想要去吉祥寺跟三鷹一帶的人 就別挑東京散步地圖啦 : 裡面完全沒有所需的資訊 /____\ > -------------------------------------------------------------------------- < 看到這篇文章真是覺得驚訝~~~ 我買過不少旅遊書 人人 散步地圖 還有很多各式各樣的 因為很愛去日本玩 所以關東 關西的旅遊書 非常愛買啊~~ 但是比起人人 我更喜歡散步地圖喔 他裡面設計的路線 都讓我的旅行非常充實跟開心 詳細的地圖 不省略任何路口 讓我能仔細的找到我要去的地方更是大優點 所以我跟很多朋友推薦過這一本書 對我而言 有的書滿滿的介紹shopping的地點 而這樣的書 首重的就是要新 因為各式店面的淘汰快速 要新才會正確 而散步地圖 卻是不同取向 他介紹的是怎樣去旅行某一個區域 我覺得原po沒有先試閱 而在事後怪罪這一本書 這樣有點錯怪散步地圖了 這只是一本不符合你需求的書罷了 另外 也想提醒原po 去旅行只靠一本書 可能太冒險 事先的查詢工作 網路上的資訊 要多多準備才好啊~~ **** 有了這樣的例子 這樣我下次要跟朋友推薦這一本書 真的要好好解釋說明才行~~ ※ 引述《nymck (出路)》之銘言: : 東京兩年前去過一次 : 當時沒有買任何書 只憑著在板上的資訊就跑去 : 這回再去東京 主要就是想看吉卜力美術館 訪友 跟血拼 : 去之前做了一些功課 人人跟散步地圖應該不錯 : 天書太大本 應該太沉重 : 在敦南誠品也有翻過一些書 : 人人好像真的還不錯 其他幾本也都有提到吉祥寺一帶 跟吉卜力美術館 : 基本上 大部分新版本的都有提到吉祥寺 : 也有提到吉祥寺那家牛肉可樂餅 [流口水] : 沒提到這些資訊的 我自己覺得很舊 看不上眼 : 敦南誠品的散步也是封著 : 既然很受推薦 或許會比人人的好呢!! : 於是 我就買了散布地圖 : 結果 一拆封之後 就想砸了這本書 : 竟然沒有吉祥寺 更沒有提到吉卜力美術館!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : 竟然沒有!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : 那我買你幹麻呢 : 其他行程我自己都會走阿........ >___< : 月島部分的店家介紹也都很少 \___/ : 本來還在猶豫要不要再去買另外一本來補強 : 不過最後還是覺得 算了!! 帶著書的重量 寧願拿來裝化粧品XD : 就這樣 我帶著一本對我功能不甚齊全的東京旅遊書 跟我一起到東京 : 結果發現 還真的很不夠... : 想吃的東西 例如銀座蛋糕 淺草的泥鰍鍋 都沒有介紹 : [又完全不會日文 沒辦法問路XD] : 想去的景點 吉祥寺跟三鷹 也完全沒介紹 : 景點介紹 也大部分都很簡略 : 雖然說 旅遊書好不好用這種事情見仁見智 : 但是因為散步地圖全都封著 挑書時無法比較 對讀者而言 真的是非常資訊不對稱! : 所以強烈建議 想要去吉祥寺跟三鷹一帶的人 就別挑東京散步地圖啦 : 裡面完全沒有所需的資訊 /____\ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nymck (出路) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Thu Sep 27 10:17:11 2007 我本意不是來討戰的...>< 我本來就知道好不好用這種事情是見仁見智 很多人都會覺得好用 我只是覺得 因為這本書是封著的 很多人都沒辦法看到內容是如何 但是板上大家都推薦散步很優 有個人的經驗分享 讓其他人下次在做功課的時候 可以知道這本書不見得符合他的需求 對他的期望也才不會過高 [因為像我坦白說 就是衝著一面倒的推薦 而且推薦比率比人人高 覺得應該會比人人更讚 對他期望很高 才決定棄人人買沒拆封的散步[email protected]@] [上面這段話也沒有討戰的意思啦XD 只是想說明我決定購買散步的動機] 我的重點在於 書封著 沒辦法看到底適不適用 要去吉祥寺的人 可以將散步沒有這方面的資訊 當成是決定要不要買時候的依據之一 這本翻不到的書 是沒有你想要的吉祥寺這樣 而且這本吃喝方面的資訊也沒那麼多 我想平衡一下板上的推薦 [不好意思 上篇表達能力差了一點 ]^^||| 當然因為我這次從決定到日本 到出發 不到一個禮拜 功課做的不夠充足 沒有搜尋板上自己需要的資訊 全盤看完 整理完 但是也因為不充足 才想說至少去買本旅遊書 以防萬一 在飛機上看也是做功課 >< [我上飛機前一天晚上才買旅遊書 對不起@@] 我想要吉祥寺的部份 就是需要地圖阿 結果他沒有把這部份納進去.... 封面他的確沒有寫到內容會有吉祥寺 同樣封面沒寫六本木 但是內容還是會有稍稍提到 猜測 因為六本木怎麼樣都是個重要地點 [但是midtown就被省略啦] 我在書店翻的時候 絕大多數的書 [更新過的]都會把吉祥寺跟三鷹納進去... 期待這麼高的一本書 卻沒有像其他書一樣 把這個編進來 ※ 引述《nymck (出路)》之銘言: : 東京兩年前去過一次 : 當時沒有買任何書 只憑著在板上的資訊就跑去 : 這回再去東京 主要就是想看吉卜力美術館 訪友 跟血拼 : 去之前做了一些功課 人人跟散步地圖應該不錯 : 天書太大本 應該太沉重 : 在敦南誠品也有翻過一些書 : 人人好像真的還不錯 其他幾本也都有提到吉祥寺一帶 跟吉卜力美術館 : 基本上 大部分新版本的都有提到吉祥寺 : 也有提到吉祥寺那家牛肉可樂餅 [流口水] : 沒提到這些資訊的 我自己覺得很舊 看不上眼 : 敦南誠品的散步也是封著 : 既然很受推薦 或許會比人人的好呢!! : 於是 我就買了散布地圖 : 結果 一拆封之後 就想砸了這本書 : 竟然沒有吉祥寺 更沒有提到吉卜力美術館!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : 竟然沒有!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : 那我買你幹麻呢 : 其他行程我自己都會走阿........ >___< : 月島部分的店家介紹也都很少 \___/ : 本來還在猶豫要不要再去買另外一本來補強 : 不過最後還是覺得 算了!! 帶著書的重量 寧願拿來裝化粧品XD : 就這樣 我帶著一本對我功能不甚齊全的東京旅遊書 跟我一起到東京 : 結果發現 還真的很不夠... : 想吃的東西 例如銀座蛋糕 淺草的泥鰍鍋 都沒有介紹 : [又完全不會日文 沒辦法問路XD] : 想去的景點 吉祥寺跟三鷹 也完全沒介紹 : 景點介紹 也大部分都很簡略 : 雖然說 旅遊書好不好用這種事情見仁見智 : 但是因為散步地圖全都封著 挑書時無法比較 對讀者而言 真的是非常資訊不對稱! : 所以強烈建議 想要去吉祥寺跟三鷹一帶的人 就別挑東京散步地圖啦 : 裡面完全沒有所需的資訊 /____\ > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: AandC (86886) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Thu Sep 27 11:29:02 2007 其實,我覺得大部分的旅遊書地圖都不夠清楚。 因為旅遊書的地圖常常是一塊一塊分開的介紹, 而且常沒有很詳細的標明每一塊的地點在哪裡, 與別塊地方又是如何連接在一起的, 所以,對於自助旅行很依賴地圖的我, 一定會去買一本日文的雜誌,(紀伊國屋非常多,而且全都可翻閱) 是大本size的雜誌而不是旅遊書, 日文雜誌很多都會附上很清楚的地圖, 雖然我不懂日文(去日本自助兩次的時候,連五十音都不會背), 但地圖上大多是漢字還是看的懂, 尤其,日文雜誌上的地圖大多會標出路口紅綠燈的名稱 (日本紅綠燈上大部分都有自己的名稱,與臺灣習慣用路名交叉口來稱呼不同) 只要對照名稱,很容易一下子就分辨出自己正在那個路口, 在對照一下建築物就很容易分辨方向。 而且日文雜誌通常都是圖文並茂, 且關於交通方面的資料也很豐富, 其實有部分的雜誌臺灣有做翻譯, 但是比較少數,而且會比較舊一點。 小小的經驗,提供很需要清楚地圖的人參考囉! > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: chaise (張透子chiyen) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Thu Sep 27 11:44:42 2007 我也要建議~~~ 其實 如果預算可以 我非常推薦買一本隨身的地區地圖集 比如 昭文社東京23區的 小小一本書隨身帶 不用整個展開很嚇人 日本的地圖 優點在 每一條街道 紅綠燈都會標示 所以按圖索驥 就不會迷路 地圖可以一直使用 上面在作自己的小memo 我覺得很棒喔 ※ 引述《AandC (86886)》之銘言: : 其實,我覺得大部分的旅遊書地圖都不夠清楚。 : 因為旅遊書的地圖常常是一塊一塊分開的介紹, : 而且常沒有很詳細的標明每一塊的地點在哪裡, : 與別塊地方又是如何連接在一起的, : 所以,對於自助旅行很依賴地圖的我, : 一定會去買一本日文的雜誌,(紀伊國屋非常多,而且全都可翻閱) : 是大本size的雜誌而不是旅遊書, : 日文雜誌很多都會附上很清楚的地圖, : 雖然我不懂日文(去日本自助兩次的時候,連五十音都不會背), : 但地圖上大多是漢字還是看的懂, : 尤其,日文雜誌上的地圖大多會標出路口紅綠燈的名稱 : (日本紅綠燈上大部分都有自己的名稱,與臺灣習慣用路名交叉口來稱呼不同) : 只要對照名稱,很容易一下子就分辨出自己正在那個路口, : 在對照一下建築物就很容易分辨方向。 : 而且日文雜誌通常都是圖文並茂, : 且關於交通方面的資料也很豐富, : 其實有部分的雜誌臺灣有做翻譯, : 但是比較少數,而且會比較舊一點。 : 小小的經驗,提供很需要清楚地圖的人參考囉! > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: gaullee (直人) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Thu Sep 27 12:00:17 2007 (原文恕刪) 其實看到了這篇文章後,發現跟我的經驗有雷同之處。在此提出當時挑旅遊書的一些 小心得,希望能給大家一些參考: 我是今年八月底到東京自助旅行的。大概花了一個多月蒐集資訊。 在過程中,首先要 面對的就是從眾多旅遊書中挑選一本。那時,我信義誠品逛了3.4次、紀伊國屋書店、 政大書城也去過翻了好幾次,目的是要眼見為憑而且多看多比較。 我想比較要點可歸類 為幾點:1.地圖詳細度(這關係到你在日本時的"一舉一動") 2.景點介紹(重點是要:票價. 開放時間.不可不去的地方)3.shopping&food:(此點依每人喜好而有所取捨) 4.旅遊黃頁 (瑣碎卻又不可或缺的小知識) 5.資訊要夠新(2年內出版者佳) 依照這五點下去走,想要找到ㄧ本此五點均超豐富的旅遊 書....後來發現根本不可能。於是,最後依照各旅遊書特性,挑出了兩本書: 一本是正文社所出版的"東京旅遊全攻略" :此本書為香港出版社寫的,對東京及其近 郊的shopping地點介紹甚詳(三鷹.吉祥寺.自由之丘等未收錄在散佈地圖者均有), 還有很貼心提供一些豆知識、搭車方法及最便宜方便的搭法。 (此本書我在誠品看了很 久,比較過後才買下來的,還有85折喔) 另外一本則是"散步地圖":這本是日本人寫的,當然針對日本人而編寫的。 裡頭大量的 介紹參觀性的景點,對於如何shopping幾乎不著墨,美食會推薦一些日本人心目中的名店 。重點是: 地圖超詳細...不會省略任何小巷.小地標。 (這本書我是在北市立圖書館看到 的,在書店的大多封起來了,不過印象中,好像誠品信義店有一兩本拆封的可供閱讀。 當初在閱讀時,就發現這本好像不太偏重購物行程、吃的也沒介紹很多家的樣子(有點小 失望)反倒是博物館.文化景點介紹一堆。但是最後衝著地圖很詳細,就買下了。 到了日本當地:結果發現散步地圖超好用的,在日本的時間,幾乎手上不知不覺的都 拿著它,它還會在地圖上標出參考路線,沒主意時就照著上面的走。 地圖的詳盡,使我 第一次在東京的我,不曾迷路,也沒問過路。 旅行中,若到了shopping的地方,再換另 一本上場即可。 讓我覺得,買了這兩本,在當地就能玩的很盡興。 我想,有些人剛看散步地圖時,會與最初的期盼有些落差,但畢竟,沒有一本書是十 全十美的旅遊聖經。 了解你所重視的是甚麼資訊再下手買書,才是最重要的。 還有,也可以去圖書館多看看旅遊書,一些覺得不錯的黃頁資訊,可以影印個幾張下來 (沒必要去把整本買下),再加上多逛PTT(不管是發問或是精華區) 就能夠讓你有充分的 資訊喔。 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: twinkle (沒有分離何來相遇) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Thu Sep 27 15:55:05 2007 ※ 引述《nymck (出路)》之銘言: : 當然因為我這次從決定到日本 到出發 不到一個禮拜 : 功課做的不夠充足 沒有搜尋板上自己需要的資訊 全盤看完 整理完 : 但是也因為不充足 才想說至少去買本旅遊書 以防萬一 在飛機上看也是做功課 >< : [我上飛機前一天晚上才買旅遊書 對不起@@] 我這一次出發以前也是很趕,一個星期前才訂好住宿和機票, 這一個星期當中還要值班,所以,星期二要出發, 等到我真的開始排行程的時候,已經是星期六晚上了。 goomi 學長的 blog 給了我很多幫忙,看完他的懶人包們之後, 大概排出了這幾天的行程,剩下的部份就是在精華區裡找前人分享過的 好吃的東西,好玩的地方,等等。 實際在東京的時候用的地圖,實體書的部份有三本, 一本是從台灣帶去的 "東京,流行!!" 兩年前買的,內容沒有特別好用, 不過圖還算蠻清楚的。 另一本是在東京 metro 地鐵站拿的 "TOKYO METRO NAVI" 這一本小書裡有各大站周遭的地圖 (日文標示) 還有幾個轉乘大站的地鐵站內圖, (不過,沒有新宿站的就是了) 地圖標示很清楚,地鐵站的資訊也很好用。 最後一本是在都廳的觀光案內所拿的 "東京歡迎您----東京攜帶指南手冊" 是繁體中文版的,裡面的地圖是中文標示的,小小一本, 幾個大的觀光點附近的地圖也都有。 要去博物館的話,裡面也有一些折價卷。 其他的就是隨處走隨處都有的 "案內圖" 了, 其實,日本的地圖標示得很清楚,在地鐵站、公園入口等等地方, 都會有周邊相關的地圖,這時候,拿出數位相機一照, 也是很好的隨身地圖。 我就是用相機地圖穿過井之頭恩賜公園的,中間可能有一小段繞了一點路, 不過,旅行基本上也不趕時間的 (除非是最後一天要趕飛機) , 一路上有一點小迷路的情況,倒也不太令人困擾就是了。 真的需要問路的時候,我拿過隨身手冊裡事先抄好的漢字 + 畫好的拼字 (不懂五十音) 去問店員,路人等等,也拿過相機裡的地圖 (放大) 去問過, 其實,大部份的情況下,都可以順利找到的。 最好用的旅遊書,我倒覺得是板內的精華區說 XD 我在裡面找到 99.5 分的銀座水果塔 (我自己加了 0.5 分,真的超好吃的) , 好吃的蛋包飯、拉麵等等 goomi 學長的 blog 也有很多私房行程,很值得參考。 當然 NDS 的好心板友也熱心地教我怎麼在日本用 point card 買到 有一點折扣的 NDSL 和其他的週邊。 這也都是旅遊書上不會寫的囉。 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sinohara (kinu) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Thu Sep 27 20:30:29 2007 大部份日文旅遊書的話 到紀伊國屋去看(台北微風的最齊) 可以看到很多雜誌大小的書 分類可以很細 不過如果是同一間出版社的話內容有些大同小異 就跟台灣的MOOK系列一樣,不過MOOK那是抄到一種極致 如果要拿在手中,建議買昭文社的TABIMARU (台灣有皇冠代的中文版,不過不知為何只出一版就不出了) 中文版的京都很早就不見了,其他本都還有. 這次要買的是改版後的版本 台灣目前沒進. 最大的差異性是書面插圖重新繪製 資料更新過一次 http://ec.shop.mapple.co.jp/shopbrand/003/002/X/ http://ec.shop.mapple.co.jp/shopdetail/003002000015/order/ 這是京都的最新版 此本足矣 之前四月出的時後就是剛上架的版本 前提是要看的懂它在寫什麼 畢竟雖然有漢字,只是並不算太多還是會比較困擾 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: wendychang (忘了時間忘了我) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Thu Sep 27 22:33:28 2007 也來聊一下自己八月底九月初去東京的經驗吧^^ 因為是第一次去日本 第一次自助旅行 又不會日文orz 基本上一開始先問了去過幾次東京的學長 大致了解有哪些點可以去 然後花了兩三個星期整理從網路上找到的資料 (各地推薦的點和美食:P) 然後把超級大量的資料精簡到二十幾頁的word檔 印成小本子帶去日本 另外買了散步地圖 於是大部分要去的點的地圖都有了 散步地圖裡面沒有的 就從網路上另外找 放進自己印的小本子裡 還有一些要去的店家 網頁上有店家位置的圖 也抓下放在本子裡 或是直接對照散步地圖裡的地圖 用N次貼標起來 最後是覺得這樣算很夠用的了~ 不過散步地圖裡面密密麻麻的日文 對不會日文的我們是有些不方便@@" 而且偶而還是會遇到上面標的店到現場找不到 (這點應該是很難避免的吧.....) by the way 今天在敦南誠品看到 各地的散步地圖似乎都有一本拆封的放在最上面可以讓大家翻閱:) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: frozenblue (大雨將至) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Fri Sep 28 18:44:35 2007 看了這一串,讓我突然想要反推一本書 "正文社的「東京旅遊全攻略」,鄭兆臻編採" 原因是因為裡面很多地圖或交通示意圖 根本就是把日本官方的東西中文化過而已,結果還大剌剌的在第一頁強調版權云云 每張圖都寫"本地圖為正文社原創繪製,翻印必究" 不過除了這種讓人覺得很低級的行為和有點太厚重之外 其他的介紹和照片部分倒還算是不錯 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: versailles (狂言師) 看板: Japan_Travel 標題: Re: [反推] 東京散步地圖 時間: Fri Sep 28 21:13:07 2007 看到[反推] 真的嚇了一跳 (驚) 那我也來說說我的心得 :) 一直以來 我都是”散步地圖”系列的愛好者 第一次入手的旅遊書就是日文版的 12京都(完全沒看過其他出版社的版本下) 雖然是日文版 不過有漢字 所以跟看中文的感覺是差不多的 之後想都沒想又買了中文版的 4東京 5橫濱鎌倉  去年去銀座時 原本要參觀米的博物館 按圖索驥發現它搬家一個月了啦~ 當下自責了起來 為什麼自己不先查好 而完全依賴散步地圖呢? 後來我都養成習慣上網再確認要去地方的地圖 開放時間 barabara... 因為就算要去的地方沒搬走 也有可能碰到維修的時候阿... 我就曾經碰到宇治平等院 京都東本願寺 東京淺草寺 的修繕工程 (一整個囧"") 這些就算是最新出版的書 也都不會寫出來 ------ 今年四月要去東北時才發現 2"東北"的散步地圖的中文版根本沒出~ 而且中文版全18冊 也不是從1 2 3....順序出的 出版社的行為還真是令人猜不透阿?! 於是翻了其他出版社的書 嗯...一整個不習慣^^ 心一狠想想 那還是買日文版的東北吧~(好貴喔) 結果封面居然有兩種版本 才發現有 2003版 和 2007年4月版 當下超猶豫的 因為我向來對一整套(組)非常沒有抵抗力 一心就是收集全套的 最後還是買了最新版的 安慰自己反正台灣會出舊版封面的 之後再買囉 (淚) ------ 即便買了最新版的 還是會發現 書還是有力有未逮之處 四月去平泉時 原本是要照著散步地圖的散步路線走 我個人習慣會去觀光案內所拿資料 不過這次沒啥好拿的 但是意外發現案內所附近停了一整排的腳踏車 一靠近就有熱情的阿伯跑出來招攬... 是腳踏車出租耶 阿伯給了一張路線圖 要怎麼走 腳踏車要停哪...超熱情的 XD  (大推以騎腳踏車方式玩平泉一整天唷!!!!!!) 我想說的是 書也好 網路也好 PTT日旅版也好 都是搜查資料的好物 也都是儘量使 "不好的意外" 發生的機率降低或變少~ 就算查好了 到了當地還是要眼觀四面耳聽八方呀... 有時 這些"不一樣"的意外 往往會變成旅程中的驚奇 令人印象深刻唷~ :)))))) PS.請大家多多支持散步地圖系列 也希望該出版社將剩下還沒出版的書 更新成2007年版的啦