→ ikiki:不知道您的景點定義是什麼...不過阿倍野‧天王寺地區有進行 08/26 12:43
推 BIGP:名古屋更哭哭吧............. 08/26 12:44
→ ikiki:再開發，今年初也有新的あべのnini開張 08/26 12:45
→ radiwei:你舉的那個跟東京的知名度和規模比也差太多了吧 08/26 12:49
→ ikiki:我想是發展方向不同..大阪比較偏商業+高層住宅的都市計畫 08/26 12:52
→ ikiki:不過我自己是完全不把商場當成景點...因為不愛shopping啊 XD 08/26 12:54
推 senha:推樓上，我也不愛SHOPPING~XD 08/26 12:59
推 NaaL:梅田展望台和HepFive算是你定義的景點嗎?? 08/26 13:02
→ radiwei:幹嘛要由我來定義，每個人都可以說自己的感覺 08/26 13:08
→ radiwei:你就直接說你認為的新景點就好 08/26 13:09
→ NaaL:要推薦當然是以對方的需求來推薦~不是嗎~ 08/26 13:10
→ NaaL:我覺得大阪還不錯呀~比較少突出的"景點"，可是整體很"舒服" 08/26 13:12
推 ikiki:我也覺得大阪是"整體逛起來很舒服"的城市! 08/26 13:15
→ winnie759281:大阪跟東京都的發展本來背景就不同,這樣比太奇怪了 08/26 13:19
推 elittle:大阪超好逛的 光心齋橋那裡就都逛不完了 08/26 13:20
→ winnie759281:拜託要看那些數據之前先搞清楚東京跟大阪的背景 08/26 13:21
推 bokz:XD 隨便跳上一台公車,到處繞繞就能發現新景點~我是這樣想的 08/26 13:23
→ winnie759281:不過如果只會跟著旅遊書觀光的話,看不到其他很正常 08/26 13:24
推 ikiki:推bokz大的看法...隨便跳上一台公車四處繞繞就能發現新景點 08/26 13:27
→ radiwei:難道winnie大出國旅遊都是專門逛書上不會寫的景點嗎? 08/26 13:28
→ radiwei:那跟我透漏一些大阪的吧，我第三次去時一定要拜訪 08/26 13:30
推 winnie759281:恩~因為我在大阪住&工作過一陣子 08/26 13:33
推 Re12345:說到這個，似乎有個把道頓掘變成游泳池的計畫XD 08/26 13:34
→ crimsonn:我是聽說 其實固力果是個大型鋼彈 08/26 13:38
→ winnie759281:對我來說有些隱藏在某些小站附近的神社就很不錯~ 08/26 13:38
→ winnie759281:甚至連我當初住的兵庫縣每天看的到梅花鹿老鷹夏天還 08/26 13:40
→ winnie759281:有螢火蟲飛滿谷的地方都不是在旅遊書上看得到的 08/26 13:40
推 dir0813:你的東京景點對我來說也都不算景點，因為我不愛買東西 08/26 13:41
→ winnie759281:當然是因為交通不便,不然應該早就被開發就是了 08/26 13:41
推 bokz:阪堺電車沿線不錯阿,很安靜又蘇湖,覺得那個才是一般人的生活 08/26 13:47
→ bokz:去另一個國家體驗一下他們的生活環境很好阿~ 08/26 13:47
推 winnie759281:東京也要看,其實喜歡自然景觀的,就不是那麼吸引人了 08/26 13:50
※ 編輯: radiwei 來自: 114.26.44.57 (08/26 13:53)
推 pink0518:我都說東京很醜XD但我愛東京因為我超愛逛街 看個人需求嘍 08/26 13:53
→ pink0518:有些人愛看風景 就會覺得東京沒啥景點 但我不愛 所以還好 08/26 13:55
→ pink0518:我可以一直逛街 但沒辦法一直看風景XD 08/26 13:56
推 winnie759281:另外就是時間點,大阪還滿多祭典活動的...其實很不錯 08/26 13:59
推 ikiki:下個月應該有岸和田祭吧? 這次出國時間剛好搭不起來,真可惜 08/26 14:01
推 misuta27:大阪的景點跟購物場所其實比東京集中很多，對懶人的我而 08/26 14:21
→ misuta27:言，算是很大的優點，吃喝玩樂都只要一條御堂筋線，最重 08/26 14:21
→ misuta27:要的是，位於關西的中心點，要去京都、兵庫都超方便的呀~ 08/26 14:22
→ misuta27:氣氛也沒東京那麼凝重、快速，關西的人情味是最棒的體驗 08/26 14:23
→ fatmay:大阪人和藹可親多了～痛恨東京，每次去日本都搭ANA在轉機到 08/26 14:31
→ fatmay:大阪、福岡或是其他地方去玩，東京只是個轉機的地方～ 08/26 14:32
→ fatmay:而且每個人看法想法都不同吧！如果大阪市長整軍北上攻下 08/26 14:34
→ fatmay:東京，搞不好以後大阪就會有比較多資源，期待"大阪都" 08/26 14:34
→ Tsuyoi:我也最討厭東京,人不知道在多什麼XD 08/26 14:37
→ versailles:你舉的觀光景點大部分是"人為的消費點"而非"景"點 08/26 14:56
→ versailles:這些消費點蓋在哪邊有差嗎？那是因為東京方便你會去阿 08/26 14:57
→ versailles:如果蓋在北東北或山陰地方你會去嗎？ 08/26 14:59
→ versailles:說穿了只是多了些逛街買東西的地方 搬來台灣也算景點嗎 08/26 15:01
→ forcetrain:大阪這樣就玩完了,你也太小看了大阪...... 08/26 15:08
→ radiwei:versa大，我們只討論東京大阪，而且說他們只是逛街買東西 08/26 15:10
→ radiwei:也不只，很多人不是會在六本木上關景台，去midtown順便逛 08/26 15:11
→ radiwei:附近三個美術館，在台場跟彩虹大橋，富士電視台合照 08/26 15:12
→ radiwei:force大，文章重點並不是我還沒去過大阪哪些地方唷 08/26 15:14
推 blueslovetw:重點不是旅行去的城市景點有沒有變化，而是你會用什麼 08/26 15:14
→ blueslovetw:心情跟心態去看所處的城市跟世界!每一次都是新的體驗~ 08/26 15:15
推 nox3:十月初要第二次去大阪玩，很多地方沒玩透，甚至想每年都來 08/26 15:20
→ radiwei:blue大，那我們根本不用出國玩了，在自己的城市裡每天調整 08/26 15:20
→ radiwei:不同的心態和心情就夠了，不是嗎 08/26 15:21
※ 編輯: radiwei 來自: 114.26.44.57 (08/26 15:22)
→ nox3:我想要每次都可以更深度遊大阪，而非沾醬油式玩法 08/26 15:21
推 blueslovetw:你會這樣回答就代表你心中已經對大阪先入為主的映象啦 08/26 15:23
→ blueslovetw:景點要變動也並非你說的一定要有"大景點或是建築物"吧 08/26 15:23
→ blueslovetw:更別說你去大阪也才幾次而已...光一年4季不同時節風景 08/26 15:24
→ blueslovetw:你就不夠玩了,更別說祭典節慶等都會有不一樣的體驗... 08/26 15:26
→ radiwei:我純粹只是比比較客觀的，能定量的，有話題性、新版旅遊書 08/26 15:30
推 blueslovetw:何況所有景點原PO真有全去過嗎!?總不能沒興趣也沒去過 08/26 15:32
→ radiwei:會寫到，觀光客去會想拍紀念照或打卡的景點，太體感式的東 08/26 15:32
→ radiwei:西實在很難討論 08/26 15:32
→ blueslovetw:就認為不是新景點阿@@" 東京是首都建設當然會較有助力 08/26 15:33
→ blueslovetw:但不代表其他地方沒啥新建設,就被冠上衰退中/進步很少 08/26 15:34
→ versailles:你劃錯我的重點 重點不是東京大阪 而是你定義下的景點 08/26 15:34
→ blueslovetw:這樣或許也太不客觀了..感覺像是去幾個較知名景點之後 08/26 15:35
→ blueslovetw:就酸說:原來這就是大阪喔...也沒啥多了不起的樣子="= 08/26 15:35
→ versailles:太狹隘了 一定要人造和新(你舉的東京例子) 好像不新就 08/26 15:36
→ versailles:沒有觀光價值的樣子 08/26 15:37
推 blueslovetw:像住之江賽艇我去過就覺得算新鮮景點阿,但雖然不算新 08/26 15:39
→ blueslovetw:但也不會覺非要是新景點或觀光書上介紹的才算代表景點 08/26 15:40
→ blueslovetw:這就是一些版友在疑惑的:你定義其實已經先入為主了~"~ 08/26 15:41
→ blueslovetw:真要說像是明治神宮..對我來說每次出國去逛都是新景點 08/26 15:42
→ blueslovetw:新的感受阿,就算像原PO這樣,似乎常去日本像旅遊達人似 08/26 15:42
→ blueslovetw:也不會有這種讓人覺得挺自負或自我感覺良好的觀感阿~~ 08/26 15:43
→ blueslovetw:所以才會說重點是"旅者自身的心態問題罷了"跟自身定義 08/26 15:45
→ radiwei:會寫入書上不就是個最客觀的代表嗎？不然就會變成像現在這 08/26 15:51
→ radiwei:樣各說各話 08/26 15:51
→ versailles:寫入書的並不是最客觀 反而是主觀的 是編者篩選出來的 08/26 15:54
→ blueslovetw:你如有看過旅遊書作者怎麼取樣選風景的...就知道了~"~ 08/26 15:55
→ versailles:另外也有廠商邀約版的旅遊書 這就更"客(人)"觀了 08/26 15:55
噓 fatmay:........................................ 08/26 15:55
→ blueslovetw:就像電視說的美食..講來講去都那幾間,但真的好吃嗎@@" 08/26 15:56
→ blueslovetw:更別說有些是行銷手法甚制式專門找部落客寫食記推銷用 08/26 15:57
→ ikiki:覺得"旅遊書介紹的點不等於最客觀的意見" +1 08/26 15:57
→ blueslovetw:像某夜市好吃的就那幾間,但偏偏又貴又不算多好吃,偏偏 08/26 15:59
→ blueslovetw:一堆觀光客都去吃那幾間!為啥..就是已經被一些旅遊書/ 08/26 15:59
→ blueslovetw:美食節目給影響，自己"先入為主"啦..好吃的都在巷弄內 08/26 16:00
→ radiwei:可是blue大我看你的遊記，去的都是書上會提到的景點啊 08/26 16:02
→ radiwei:還是只是巧合 08/26 16:02
推 blueslovetw:那是因為我有限時間內..只會參照旅遊或是版上資訊阿@@ 08/26 16:02
→ blueslovetw:這跟巧合那有關連...是本來就會參照那些景點,但就算我 08/26 16:03
→ blueslovetw:跟原PO一樣有錢有閒經常去日本旅遊話 XD 也不會這樣地 08/26 16:04
→ blueslovetw:給人自負又自以為是,像是大阪已沒有啥地方好逛的樣子! 08/26 16:05
→ blueslovetw:拜託才去2次吧!?有的版友比你去更多次也沒有這種想法, 08/26 16:06
→ blueslovetw:還是你每次都去1年^^||出國深造...就算住當地的日本人 08/26 16:07
→ blueslovetw:也不會跟你有這樣的想法見解了..SO還是取決人的心態XD 08/26 16:07
→ ikiki:其實就算有挖掘到新景點，也不一定每個人都想寫進自己的遊記 08/26 16:08
→ starbuckser0:瞭解R大的意思,且部分同意.有些推文陷入"景點"的定義 08/26 16:29
→ starbuckser0:或是東京VS大阪,我想這非R大原意.而是要講兩地的更新 08/26 16:31
推 winnie759281:但是其實大阪跟東京的z發展背景本來就不同,要扯在 08/26 16:31
→ starbuckser0:簡單來說,拿一分2005年純大阪初次行的行程,跟2012比 08/26 16:32
→ winnie759281:一起談感覺像是把高雄跟台北一起談,非常怪~ 08/26 16:32
→ starbuckser0:其實內容大同小異. 但是比東京的差異就會多一些~ 08/26 16:32
→ winnie759281:況且大阪也不是都...光行政地位就不一樣了 08/26 16:33
→ winnie759281:更別談大阪是工業重鎮等等的背景了... 08/26 16:34
→ winnie759281:因為工業外移所以會影響大阪的發展,但要說就這樣沒落 08/26 16:35
→ winnie759281:不免也太誇張了點~要扯到唏噓,我會希望原po先去查清 08/26 16:36
→ winnie759281:大阪的發展跟背景還有目前的方向...而不是拿來跟首都 08/26 16:36
→ winnie759281:去比較,為這樣比較未免也太不夠深入了... 08/26 16:37
→ winnie759281:就我所知目前很多傳產跟重工業還是集中在大阪的,本來 08/26 16:38
→ winnie759281:就不是以觀光做為發展的重心...大東那邊工廠多的是 08/26 16:39
→ winnie759281:如果今天地點是名古屋呢?是否也要拿來跟東京比? 08/26 16:46
→ winnie759281:我只覺得要這樣比較是很失去公平的,畢竟東京"都"擁有 08/26 16:47
→ winnie759281:的那些跟其政治發展背景有很大的因素,拿晴空塔來說 08/26 16:48
→ winnie759281:事實上晴空塔實際用途根本就不是用來當景點用的 08/26 16:49
→ ikiki:如果每個城市發展的方向都跟東京一樣，那去哪裡都像去東京 08/26 16:49
→ winnie759281:但是背後利益等,才會讓東武集團花大把銀子出來投資 08/26 16:49
推 blueslovetw:本來原PO就論點很奇怪阿...而且他文中是講"旅遊"景點, 08/26 16:50
→ ikiki:這樣我們又何必特地跑去玩? 所以拿來跟東京比..不太適合 08/26 16:51
→ blueslovetw:真要說東京有多了很多景點嗎@@"? 就頂多算天空樹吧... 08/26 16:51
推 winbond:原PO也沒說要跟東京一樣吧? 感覺推文歪掉了 08/26 16:51
→ blueslovetw:更別說提到都是本來就早有的"觀光"景點了,這就不懂了? 08/26 16:52
推 winnie759281:原po第一句就在跟東京比阿.... 08/26 16:52
→ winnie759281:我是覺得景點看個人,但是要比較也要看背景.... 08/26 16:53
→ blueslovetw:不管那個城市,光白天晚上不同時節,景點就有很大差異性 08/26 16:53
→ ikiki:推文中也有說"跟東京的知名度與規模差太多" 08/26 16:53
→ blueslovetw:更別說原PO光WTC夜景有看過嗎?白天的梅田空中庭院勒? 08/26 16:54
推 SanzeninNagi:光原po那兩句 就讓人覺得根本是來戰關東關西的... 08/26 16:55
→ blueslovetw:大家推文也沒歪掉..更沒說指原PO原意"是要跟東京一樣" 08/26 16:55
→ blueslovetw:更別說10幾年來,東京一直有新的重量級觀光景點出現... 08/26 16:56
→ blueslovetw:首都10幾年來沒建設，還叫做是首都嗎="= 那台北捷運/ 08/26 16:56
→ blueslovetw:101大樓/或是誠品信義區等等...這些建設,都可以用來打 08/26 16:57
→ blueslovetw:死台灣其他鄉鎮了="= 我還反較喜歡花蓮/台東一些景點 08/26 16:58
→ blueslovetw:感覺內文用詞跟依據就不是很客觀..更別說後續推的文@@ 08/26 17:00
→ blueslovetw:根本就還是先入為主的觀念吧,這樣子被人酸也不意外吧~ 08/26 17:01
→ blueslovetw:那怎麼不用東京跟奈良比勒,還是跟京都比..更衰退落後? 08/26 17:02
推 winnie759281:另外很多景點在版上也沒那麼有名,像我當初也不知道 08/26 17:05
→ winnie759281:大阪也有個成田山大阪別院明王院...諸如此類的不少 08/26 17:06
→ winnie759281:喔對~上面說的那個有興趣的版友可以自己去查.... 08/26 17:07
→ winnie759281:在當地算是滿有名的~旅遊書有沒有寫我就不清楚了 08/26 17:07
→ ikiki:推文中離題最遠的..應該是問人家遊記寫的怎都是旅遊書的景點 08/26 17:08
→ winnie759281:因為那附近都是高級住宅區~類似台灣陽明山別墅等級 08/26 17:09
→ winnie759281:旅遊書應該不會寫到那麼詳細吧?XDDDD 08/26 17:09
推 blueslovetw:像之前版友提到滋賀縣,我反覺跟京都比我會較想去前者! 08/26 17:09
→ blueslovetw:有時不一定旅遊書較推,或是新景點就一定非要去,要喜歡 08/26 17:10
推 spcor:所以呢?有新景點沒新景點又如何?覺得不好玩就找好玩的地方去 08/26 17:11
→ blueslovetw:像東京鐵塔我光在下面看就覺得超棒! 很多日本人也一樣 08/26 17:11
→ blueslovetw:覺天空樹根本不用特地建,很多人都不會想去,也許只嚐鮮 08/26 17:12
推 winnie759281:天空樹一定得建,因為東京鐵塔不敷使用,且設備老舊 08/26 17:13
→ blueslovetw:但很多日本人心裡對它的定義又不同..可不是像原PO說的 08/26 17:13
→ winnie759281:我朋友是某電視台的技術人員,在天空樹還在籌畫時就在 08/26 17:13
噓 FaustXV:東京好棒歐 東京最好玩了 08/26 17:14
→ winnie759281:參與了....因為很多設備都得採購跟安裝 08/26 17:14
→ blueslovetw:沒有新建的"重量級觀光景點"就代表這個城市衰退進步少 08/26 17:14
→ winnie759281:但是天空樹觀光價值只是附帶的就是,非主要的用途 08/26 17:14
→ blueslovetw:像是京都奈良宇治這些地方,有時光重整維修或上漆...對 08/26 17:15
→ blueslovetw:一些人來說就是"新建設了"也許是天空樹見再多高再好看 08/26 17:16
→ blueslovetw:對一些人來說..只是取代東京鐵塔不堪使用罷,而非觀光! 08/26 17:16
→ blueslovetw:但今天因為東京是首都,就會比較多考量附帶價值就是... 08/26 17:17
→ blueslovetw:但不能因為這樣就說其他城市衰退進步少..這非原罪也算 08/26 17:18
→ blueslovetw:有點太自以為是吧@@" 要馬你拿東京跟紐約比才比較像樣 08/26 17:19
→ blueslovetw:立足點跟屬性相近..這樣分析才有意義,不然覺挺主觀的! 08/26 17:20
→ Baudrillard:認同推文b大想法但關於天空樹建造不只是為了觀光 08/26 17:20
→ blueslovetw:而且真要說..我覺天空樹超難看的= ="也不用趕這股潮流 08/26 17:22
→ Baudrillard:沒必要褒揚天空樹的進步偉大但也不需要貶抑 08/26 17:22
→ blueslovetw:不過當地政府規劃是本就會有其考量..但如宜蘭花蓮台東 08/26 17:23
→ blueslovetw:能有一樣的資源跟立足點,或許也能有很多新建設,那不就 08/26 17:24
→ blueslovetw:比台北市或其他沒新建設城市進步,然後不算衰退落後嗎? 08/26 17:25
→ blueslovetw:只能說不同屬性城市本來就會有差異,沒必要硬要去比較 08/26 17:26
→ blueslovetw:甚至拿來當褒貶...這樣子也許會讓人感覺不夠客觀些~~~ 08/26 17:29
推 nagano933:東京很多景點啊!!但我看著書到最後想去的全是東京都以外 08/26 17:37
→ nagano933:的地方，帶著父母又不愛買的人，對那一堆好買點根本無感 08/26 17:38
→ nagano933:倒是會想去天空樹，嚐鮮嘛~ 08/26 17:38
→ miau2:因為原po舉了人口這個跟旅遊無關的項目來說明大阪衰退中... 08/26 17:49
→ miau2:於是我去查了資料，發現近三年來大阪府的人口成長率比較高耶 08/26 17:49
→ miau2:大阪府近三年人口總成長率3.3%/3.5%/1.6% 08/26 17:50
→ miau2:東京都近三年人口總成長率0.89%/0.8%/0.65% 08/26 17:51
→ miau2:所以舉這點出來，是在唏噓什麼...(疑惑) 08/26 17:51
→ miau2:不好意思，上面的大阪府其實是大阪市XD 08/26 17:52
推 winnie759281:所以其實是原po根本就沒搞清楚大阪是什麼樣的地方 08/26 17:53
→ bkebke:原po愛的點東京比大阪多也很正常，首都本來就會比較發達 08/26 17:53
→ winnie759281:東京又是什麼樣的地方,所以該唏噓的是自己根本就沒搞 08/26 17:54
→ winnie759281:清楚方向... 08/26 17:54
→ bkebke:而且很多人去玩大阪也停一兩天而以，都跑去京奈阪了 08/26 17:54
→ winnie759281:拿名古屋跟大阪比可能還好一點,畢竟相似背景多一些 08/26 17:55
→ winnie759281:用唏噓兩個字形容更叫人唏噓...... 08/26 17:56
→ CLIOA:大阪不錯啊，Tiger在日本的第一家店就開在大阪耶 08/26 18:35
推 Re12345:關東關西有啥好戰的？簡直xx比雞腿 08/26 18:42
噓 whichway:...鵝 08/26 18:58
※ 編輯: radiwei 來自: 36.233.230.102 (08/26 19:25)
→ versailles:為什麼改內文了？ 等等是不是要刪文呢？ 08/26 19:34
→ versailles:你這樣做會讓後來版友誤會上述版友離題推文... 08/26 19:37
→ radiwei:因為不直接討論大阪的新景點啊，只針對一兩句話不斷放大 08/26 19:40
→ radiwei:versa大算我怕你了好嗎？ 08/26 19:42
→ radiwei:還有上面其他回得很用力的，你們辛苦了 08/26 19:46
→ ikiki:加註應該是比較好的方式...改內文難免讓人有些聯想 08/26 19:52
推 FrankLP:優衣褲總部算景點嗎? 08/26 20:00
→ winnie759281:原po好歹是懂點日文的,建議可以再多去唸點地理 08/26 20:12
→ winnie759281:再來比較才來的公平~ 08/26 20:13
→ uei719:比起東京我較愛大阪~離京都神戶近~又有周遊券~商場算景點?? 08/26 20:13
→ winnie759281:老實說人口等發展,大阪並不是第二大都市... 08/26 20:15
→ winnie759281:可能還略輸神奈川縣,請問神奈川縣有你所說的新景點? 08/26 20:17
→ winnie759281:雖然這跟政府的政策也是有很大關係,畢竟首都才是門面 08/26 20:19
推 Re12345:照這篇的邏輯101也算是「重量級」觀光景點了... 08/26 20:35
→ radiwei:Rex大就算東京那些景點你都看不上眼也沒幫到大阪啊 08/26 20:44
→ winnie759281:到底需要幫大阪什麼東西? 08/26 20:47
→ radiwei:而且那些景點就是吸引了很多遊客不是嗎 08/26 20:47
→ winnie759281:看來原po根本就沒把重點看進去~那就這樣吧! 08/26 20:50
→ winnie759281:旅遊書就當作是全部就好~這樣也是一種幸福 08/26 20:51
→ radiwei:winnie大你似乎很在意我怎麼看大阪，一直在幾個字眼上花了 08/26 20:53
→ radiwei:很多你寶貴的時間 08/26 20:53
→ winnie759281:因為有人硬要拿重工業發展起來的非首都來跟首都比較 08/26 20:53
→ winnie759281:背景完全都不看就跟拿高雄去跟台北比~是否奇怪呢? 08/26 20:54
→ winnie759281:兩邊我都各住過半年至一年以上~差別的確是很明顯 08/26 20:56
→ winnie759281:但是畢竟政治經濟等背景因素,有各自發展的特色 08/26 20:57
→ winnie759281:希望你去好好了解~而不是只一味的看表面 08/26 20:58
→ winnie759281:不過如果你覺得不需要了解也沒差就是了~算我多嘴了 08/26 21:01
→ landing:原po只要大家推"東京最好最棒了" 其實可以不用繼續回文 08/26 21:42
推 Re12345:信義計劃區＝台灣的觀光精華XD 08/26 22:01
推 blueslovetw:其實大阪算是世界上不錯的水都之1,加上關西機場是日本 08/26 22:03
→ blueslovetw:第一個海上機場,跑道就蓋在填土造陸的人造島上,工程師 08/26 22:04
→ blueslovetw:花了好幾年時間，才克服大阪灣鬆軟的海底地質...WTC也 08/26 22:04
→ blueslovetw:算是有文氣的建築了,只是大阪非擁有"首都"東京的優勢 08/26 22:05
推 blueslovetw:罷...更別說原PO知道關西機場被譽為20世紀最大工程嗎? 08/26 22:08
→ radiwei:老實說我對大阪是有點不平的，畢竟日本給老二的資源差東京 08/26 22:09
→ radiwei:太多了 08/26 22:09
→ blueslovetw:國家地理頻道還特別做專輯介紹過,如不以觀光點來論述, 08/26 22:09
→ blueslovetw:那關西機場跟天空樹不是都一樣的重量級建設嗎,但如果 08/26 22:10
→ radiwei:不過亞洲這些國土不大的國家似乎也只能集中資源發展一個都 08/26 22:10
→ radiwei:市 08/26 22:10
→ blueslovetw:你要用觀光來論..這怎麼比="= 感覺你是不懂怎去看大版 08/26 22:12
→ blueslovetw:更別說你去過大阪的次數?跟景點不同時節都有體驗過嗎? 08/26 22:13
→ blueslovetw:比你去過多好幾倍的人,甚至住過大阪好幾年的版友...也 08/26 22:13
→ blueslovetw:不會有你這樣子的論調跟口氣(修文可再看看備份回文XD) 08/26 22:14
→ blueslovetw:難怪會給人感覺像是..去日本很多次就像是達人一樣觀感 08/26 22:15
→ blueslovetw:大阪的魅力還有一些簡單介紹..也許就會知版友說的用意 08/26 22:19
→ blueslovetw:而不是現在感覺像是轉移模糊掉一開始PO文的語氣跟用詞 08/26 22:20
→ versailles:"還有上面其他回得很用力的"-->是因為被打臉很痛嗎？ 08/26 22:28
→ versailles:年度推薦優格部落客何必為了這點小事而修文呢？ 08/26 22:31
噓 A508529:怎麼把吁噓改掉了 不是很唏噓嗎 08/26 23:24