推 hucgly: 其實我覺得說清楚那些幫那些不幫很OK 09/06 14:39
推 fengweikang: 批鬥批起來 09/06 14:41
推 SantanaJohan: 這篇說的不錯 09/06 14:41
→ linkmusic: 無關急難的連絡和翻譯，天災算有關了吧還凹喔 09/06 14:43
→ i4303348: 我倒覺得會特地說哪些不幫應該是被問太多次了 09/06 14:43
因急難的情況找不到住宿的例子比方
1.找不到住宿的地方就會有遇難的可能(如颱風夜)
2.鄰近的所有住宿點都陷入無法提供住宿的情況(如大地震)
3.所有家當包括護照都失竊或遺失，身無分文求助無門
※ 編輯: laechan (122.117.106.224), 09/06/2018 14:47:23
推 bigbear: 你人都五體滿足地出現在市區了是急難到哪去 09/06 14:44
推 savemylife: 你接到太多次電話，但人家可是第一次打，而且你身為諮 09/06 14:45
→ borriss: 其他還在排隊搭車的都不急嗎 09/06 14:46
→ savemylife: 詢求助專線不就代表同樣的問題會被問很多次嗎？ 09/06 14:46
我的意思是，原原po 字裡行間所提到的"對方的言語與態度"，無法
求證(說不定對方並沒有態度不好，如何得知？)，而且原原po 請求
的是該單位不應提供的服務。
→ kuendian: 天災有好多.這危急人命了嗎?花錢就是大爺?還是是單純不 09/06 14:46
→ kuendian: 願多花些錢離開?在外旅遊.我常跟朋友說.錢能解決的問題 09/06 14:47
→ kuendian: 絕對不會是問題.只是願不願意去做和承擔而已 09/06 14:47
※ 編輯: laechan (122.117.106.224), 09/06/2018 14:50:20
→ linkmusic: 那要是地震暴動之類的也是把人民弄出災區後就丟包這樣 09/06 14:48
→ linkmusic: 喔，弄出災區對不起台灣不是國家幫不了你，出災區對不 09/06 14:48
→ borriss: 日本人都乖乖排了 額外花費還不是納稅錢出 09/06 14:48
→ linkmusic: 起不夠急難幫不了你，會不會太爽惹 09/06 14:48
→ ZxoF: 連臨時上網訂房都不會，還是跟團就好 09/06 14:49
推 gainx: 說哪些不幫很正常好嘛，動不動就有人打去找代表處借錢.. 09/06 14:49
→ gainx: 不過我們的代表處嘛，我看他們連昨天有多少台灣人 09/06 14:50
→ gainx: 在關西機場大概都不知道吧 XDDDD 09/06 14:50
→ kuendian: linkmusic大..有種行為在大災難時叫作"撤僑"知道嗎? 09/06 14:50
→ gainx: 你看北海道一地震，他們馬上公告人數出來 XDD 09/06 14:50
推 p4585424: 不夠緊急，謝謝指教 09/06 14:51
→ whompingwill: 我不覺得原po是想抱怨辦事處不幫訂房，而是以他在 09/06 14:51
→ whompingwill: 日本旅遊的經驗不多加上半夜，還有天災可能造成的 09/06 14:52
→ whompingwill: 不安，他需要幫忙，今天辦事處業務不幫訂房很合理 09/06 14:52
→ whompingwill: 的確沒啥好嘴，但我不覺得這件事有必要無限上崗到一 09/06 14:52
→ whompingwill: 只狂批鬥訂房找辦事處這件事 09/06 14:52
推 OhmoriHarumi: 說真的，人在國外遇到這種事情很多早就沒理智了。 09/06 14:52
推 whompingwill: 而且這跟有沒有錢有關嗎？你半夜要灑錢到底是想撒 09/06 14:54
→ whompingwill: 到哪 09/06 14:54
推 a0913: 幫推 不過目前風向確實在打台灣 09/06 14:55
推 utamaru: 拔草測風向 09/06 14:56
推 cx3373: 如果聽單方面說法老實講有失公平，連自己找個飯店都有問題 09/06 14:56
→ cx3373: 了還談什麼自助，我朋友一行五六個人現在已經在東京成田等 09/06 14:56
→ cx3373: 飛機了人家他們還不是靠自己從神戶做國內班機飛往羽田找不 09/06 14:56
→ cx3373: 到後今天立馬往成田去等候 09/06 14:56
→ linkmusic: 所以它的急難定義是指沒有嚴重到國家宣佈撤僑的地步請 09/06 14:56
→ linkmusic: 勿找我業務範圍外忙不來，原來如此 09/06 14:56
→ cx3373: 基本上市區內沒什麼大問題拿北海道來比較我覺得根本不一樣 09/06 14:57
→ cx3373: 的等級好嗎 09/06 14:57
噓 yann03250325: 好了拉 忙選戰都可以po 幫忙查資料不行 因為你只有 09/06 14:58
→ yann03250325: 一票 09/06 14:58
推 whompingwill: 危及人命才可打電話是嗎？那不好意思出國被人砍掉一 09/06 14:58
→ whompingwill: 根指頭我不能打電話求救，因為還有九根指頭可以按訂 09/06 14:58
→ whompingwill: 房app所以不符合急難救助資格，因為可以花錢了事所 09/06 14:58
→ whompingwill: 以這一根指頭我也不能拿來陳述一小囉 09/06 14:58
→ ZMTL: 半夜十二點剛被運回大阪，這算是一般情況嗎？ 09/06 14:58
→ kuendian: 若真要說.北海道是整個的大問題.比起關西機場嚴重 09/06 14:58
推 y1896547: 他就是要自救才打電話 還是以後要檢定合格才能自助旅行 09/06 14:59
→ Howard61313: 如果po的是日本選戰大概還不會被罵，畢竟駐在國情勢 09/06 14:59
→ Howard61313: 還算業務，至於是國內選戰，那還是算了吧廠廠 09/06 14:59
推 savemylife: 簡單說這比較像國人一直以來對駐日代表處在日作為的反 09/06 15:00
→ borriss: 有紅眼航班後 午夜訂房這版上應該討論很多次了 09/06 15:00
→ savemylife: 撲，如果代表處長期都有佳作，那今天這只是小問題，可 09/06 15:00
→ savemylife: 是不少人卻都說「不意外」，那就知道在不意外什麼了 09/06 15:00
推 as981134: 對啦 那以後有問題拜託政府也不要協調航空公司調整班次 09/06 15:00
→ as981134: 反正有錢能解決問題 就自己花錢包專機 09/06 15:01
→ as981134: 沒錢包專機拜託不要自由行丟臉 09/06 15:01
→ borriss: 要在這上面贏中國日本 大概就是包五星級然後專機送回來 09/06 15:02
推 OhmoriHarumi: 人在危急的時候都會覺得"自己"的事情最要緊， 09/06 15:06
噓 elwoodchen: 估計是關西機場沉了、才需要叫政府去搶救受困台胞 09/06 15:06
→ OhmoriHarumi: 但是作為辦事處必須客觀判斷誰比較緊急。 09/06 15:06
其實可以用保險的角度來看，有些像不便險或什麼險的，保的是
你在遇到事情時「應變」所需的支出之事後補償，而不是保「應
變的當下就提供你足夠的協助」。
當然有些保險是保這種的例如本國國內發生車禍事故，本國保險
員可以很快抵達現場協助處理的..
國外不太可能，除非有加保(然後也要看情況)。
換言之當人在國外自助時，遇到事情，大多數情況，都必須自己
應變，你的選擇決定了你會面臨的後果，比方今天你是選擇跟團
，住宿的問題自然導遊or旅行社會協助安排，我自己曾跟韓國團
，最後一天回國日遇到颱風飛機延飛，整團拉回原飯店再住一晚
，還提供了當天的晚餐及隔天的 buffet 早餐，然後才去機場搭
飛機回國，且不用再額外支出多出的這一天費用。
只因我們選擇的是跟團，以及旅行社在當地有人(導遊)以及關係
(合作的飯店)可協助處理相關事宜，這兩個缺一不可。
一、導遊原本要放生我們在機場自己找安頓點等隔天的飛機
二、有團員打漫遊回國內，叫家人打電話找旅行社理論
三、旅行社保證可以回原飯店有足夠房間，才整車載回原飯店
我是不認為駐外單位會有什麼合作的飯店可配合的，更不用說他
們應該會極力避免「此例一開，後患無窮」的事情發生。
※ 編輯: laechan (122.117.106.224), 09/06/2018 15:23:40
推 gainx: 我覺得 OhmoriHarumi 說得很好 09/06 15:11
→ gainx: 不知道 OhmoriHarumi 能不能就這次風災舉出一位我們的駐日 09/06 15:11
→ gainx: 代表認為緊急應該優先處置的人事物讓大家看一下呢？ 09/06 15:12
推 ZxoF: 除了中國以外還有那個國家有派車或安排住宿的嗎? 09/06 15:12
推 ingshine: 超級不爽, 要所有台灣人都吐口水, 才做, 有夠丟臉。 09/06 15:18
噓 mrqbaby: 原PO問一下駐日處能提供什麼救助，就算自身用不到 09/06 15:22
我覺得那些他們在宣導短片說會提供的服務就很好用了
1.護照申請、遺失補發
2.協助就醫
3.意外事件協助聯繫親友
4.協助國人依當國法律規定向外國政府交涉事項
像 1 跟 2 都很重要，3 的話現在人人有手機、訊號又有漫遊了。
當然大家應該都會希望可以多提供一些服務，不過這會卡到很現實
的預算問題，之前板友就有提到。
→ DSNT: 還有哪些國家派車不知道，但是台灣代表處可能是唯一一個今 09/06 15:22
→ mrqbaby: 他也能夠分享在ptt給其他需要的人吧？ 09/06 15:22
→ DSNT: 天才發協助公告還記的要調整時序的。 09/06 15:23
推 ZxoF: 你確定你有看過所有國家駐日大使館的網站了嗎? 09/06 15:24
→ unst: 有些館處對於急需用錢的會先借支，但不見得是公款 09/06 15:24
※ 編輯: laechan (122.117.106.224), 09/06/2018 15:29:31
→ DSNT: 歡迎你指正還有哪些國家今天才發文還記得調整時序的囉 09/06 15:26
推 ZMTL: 上面是少中國 美國 越南有啦，其他我也懶的找了反正不是比爛 09/06 15:26
→ Flyroach: 也不用每個國家都找，台灣人遊日不是第二就是第三..找前 09/06 15:26
→ Flyroach: 的翻一翻就知道了 09/06 15:26
→ Flyroach: 剛看新聞才知道，先不提有沒有用啦，但蔡英文推特發關心 09/06 15:27
→ Flyroach: 這次颱風的推特是昨天，比這個駐日代表機關還早.. 09/06 15:27
→ foreverk: 護航護到叫人看所有國家駐日大使館網站否則不許說台灣 09/06 15:30
→ foreverk: 駐日代表爛，真是嘆為觀止 09/06 15:30
噓 s2678132: 你說得平日狀況當然 可是剛好4天災期間捏 09/06 15:34
→ s2678132: 奇怪了 平常對公部門要求很高 這時候就轉彎囉 09/06 15:35
9/4 水淹關空 + 聯絡橋斷
我記得深夜就有說關空發緊急乾糧與飲水
人員只是受困, 網路則是大部份時間連不上的狀態
9/5 發佈消息，早上6點起15分鐘一班的船，可載120人離開關空到神戶，免費
9/6 今天有消息說該撤出的人員已全數撤出
我是因為我沒有去看他們網站，所以網站的部份就不批評，如果我看了
發現如同某些板友所說的情況一樣，我也會跟著批說網站不更新訊息確
實是有點擺爛云云。
其它，其實我對這個駐外單位沒啥要求:
1.護照掉了，能讓我補發
2.受傷了，病了，能協助我就醫
3.電話打了，有人接，不要變空號或者永遠的嘟嚕嚕~嘟嚕嚕~
(幸好前兩個目前還沒遇到，感謝老天)
有提供這兩項服務，才是我每次選擇到日本自助都能安心的主因，其它
都應該自己面對處理，才符合選擇自助的目的。
※ 編輯: laechan (122.117.106.224), 09/06/2018 15:43:35
推 narihira2000: 推這篇 09/06 15:37
噓 daniel3658: 連電話也不爽接 只能用電郵聯繫耶^^ 09/06 15:37
→ set852064: 還在護航 09/06 15:39
推 Kyosuke: 厲害了你的台灣區 09/06 15:42
推 Isis0311: 駐外代表無作為很久了不管什麼顏色執政都一樣，有什麼好 09/06 15:42
→ Isis0311: 護航的 09/06 15:42
噓 freeosama: 個人覺得幫不上忙並非重點，重點是駐外單位的態度 09/06 15:45
推 Isis0311: 我也不懂那些説不花納稅錢的是什麼意思，天災協助國人 09/06 15:46
→ Isis0311: 不行嗎 09/06 15:46
推 hayuyang: 公務員就公務心態阿 領600萬也只是600萬公務員 09/06 15:50
→ hayuyang: 緊緊狀況找駐日館不對？ 09/06 15:51
噓 lodosskiss: 樓主超好笑都已經火燒屁股了還要打電話去玩對照組 09/06 15:51
→ hayuyang: 滑坡到每個人找駐日要住宿怎麼辦 智障嗎 09/06 15:51
→ hayuyang: 你以爲天天颱風 地震？ 09/06 15:52
推 akame: 講白點就是找錯地方，但是台灣人就希望打錯電話你態度還是 09/06 15:52
→ akame: 要好、要安撫民眾情緒才能掛電話 09/06 15:52
推 godair01: 原來機場整個變孤島還不夠緊急 09/06 15:57
推 kuendian: 一天孤島嗎?..呵呵.. 09/06 15:59
→ a384301: 基本上就只有1 2 急難協助之等服務就不用想了 09/06 16:01
→ borriss: 都上了中國的車了 要是有飯店應該也跟過去了吧 09/06 16:02
→ a384301: 出事應該都是在想怎麼應付在國外的國民 09/06 16:02
推 omanorboyo: 天災還不能問 那到底他們能幹啥 09/06 16:24
→ omanorboyo: 對駐日處要求還真低阿 09/06 16:25
→ rushfudge: 40個年輕人跟駐日代表平均 有48k呢~~功德成就達成XD 09/06 16:26
推 omanorboyo: 顏色正確 檢討受害者也是很合理的 09/06 16:27
推 Finarfin: 放心..依照外交單位這種尿性 政務官換誰對事務官都沒差 09/06 16:31
推 lingz1024: 半夜被運回大阪 在路上慌張的時候打電話以為可以得到 09/06 16:57
→ lingz1024: 些方向結果... 09/06 16:57
推 auxin: 有得到方向啊 自立自強啊 09/06 17:00
噓 sober921: 颱風天登山CALL直升機會被罵，怎麼颱風天去日本CALL沒派 09/06 17:12
→ sober921: 直升機用吊的吊回台灣？根本是自我矮化！ 09/06 17:12
→ sober921: 機場都變成孤島了耶？明明山也變成孤山了啊 09/06 17:13
推 ismydear: 你這護航的很明顯啊 風災不是災嗎 09/06 17:34
→ ismydear: 這個 用膝蓋想都知道不是一般ㄑㄎ 09/06 17:34
對，發生風災了，原原po打去駐外單位問住宿問題
1.「提供住宿、甚至提供住宿諮詢」並不在駐外單位的事務範圍
而且此例一開，後患無窮。
2.原原po所稱"訕笑"等形容語句，如何證實確實如其形容? 更不
用提"自立自強"是他自己得到的結論。
3.目前依板友自力查詢的結果，這次風災，駐外單位的網站有更
新延遲的情況。我也說了如果我有去看網頁，看到這樣的情況
我也會批。
4.我最開頭就說了連宣導短片都有錯字你就應該知道......
我想強調的是，批要批得有理，不要連不該批進去的也批。
※ 編輯: laechan (122.117.106.224), 09/06/2018 18:33:24
→ tinystudio: 簽到 09/06 18:28
推 BSH99: 發生災難有熱線供在外旅人使用才是正常的，又不是天天發生 09/06 18:37
→ BSH99: 災難，是要開什麼特例啦，你跟那些護航的犯了同樣的問題， 09/06 18:37
→ BSH99: 拿平時的狀態去比有天災時 09/06 18:37
推 auxin: 有沒有被訕笑這部分很主觀 但是自立自強的結論絕對正確 09/06 18:42
→ ZMTL: 如果自己出外沒安排好乃至沒有去對誤點做預期導致沒地方住 09/06 18:42
→ ZMTL: 我會同意是自己活該該自己想辦法。 09/06 18:43
→ ZMTL: 但這次從關空疏散，無論是不是搭中國的車或搭日方的車，半夜 09/06 18:43
→ ZMTL: 才回到大阪，確實是因為災難導致的意外，也不會天天發生 09/06 18:44
→ ZMTL: 我還是覺得能在網頁提供個簡易住宿指南（或者說哪裡安全）好 09/06 18:46
→ ZMTL: 畢竟受困關空回大阪的災民也可能根本不是去大阪、對大阪沒準 09/06 18:46
→ ZMTL: 備 09/06 18:46
→ tinystudio: ... 09/06 19:23