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發現前幾天想的事情忘記回,想說這也可以建議板上採取,還是回一下舊文 : → Lamuness: 解決方式很簡單啊,私下約面交或寄送不就好了 11/10 21:52 : → Lamuness: 如果嫌麻煩只是代表沒真心想送而已。 11/10 21:53 其實反了,為什麼要放機場而不是另外約,是因為這有非常急迫的時效性。 以一般人旅行是3~4天為例,一張SIM卡如果是7+1共8天,回程時就祇剩下一半左右了。 私下約面交要花多少時間? 算快一點,旅程結束回國,睡前發文,隔天看到約面交,對方再過一天早上出發。 這張卡對第二個人來說,他祇剩2天左右可以用了。相信這對大部份行程的人都不夠。 所以道德魔人與業者一定要破壞、攻擊、抹黑目前這個方便快速的機制, 甚至逼迫我們這些正常的旅行者採用曠日費時的手法,以達到制止共享行為的目的。 我則是想了一下,有一招可以既達到分享效果,又避開道德魔人與業者的攻擊。 「事前約定分享」 也就是說,不是回國之後才發文,而是出國之前就約定好,這張卡回國就交給下一個人 這樣子不會浪費時間溝通,可以有效運用7+1的八天, 即使一天花在郵寄,這也通常可以COVER兩趟3天的行程了。 如果板主允許的話,或許用這種方式發文,第二個人最多祇要負擔郵資就好。 這樣子可以給大家最大的方便,也不會丟在機場被道德魔人與業者指為亂丟垃圾。 如此一來,就讓道德魔人與業者得想別的理由來阻止分享行為了。 (雖然我猜他們一定想得到別的理由就是了,這種分享互助不摧毀對他們太不利了) 事實上我跟朋友就這樣分享過。 某次週五到週一他要去沖繩,因為已經窮到連當地車資都沒了。 事實上他不是借旅館單車就是走路,所以也沒有另外申請網路的預算。 我剛好隔週的週二~週三(週四上午樂桃回台灣)要去日本,就把我準備的SIM卡借他, 跟他講清楚「至少給我留1GB,週一你回國後,晚上一定要拿給我」。 就這樣一張卡包辦了兩個人的兩趟旅程(先沖繩,後東京),達到了省錢互助的效果。 如果板上在禁止販賣SIM卡的前提下,能夠用事前約定分享的方式來互助,也許不錯吧。 雖然不知道道德魔人與業者會想出怎樣的新理由來抹黑批評就是了.......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.91.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1447315960.A.AED.html
ivyrose: 我週六回來的sim卡就在這風波中過期了... 11/12 16:16
唉,道德魔人與業者達到他們的目的了,用污名化的手法遲滯大家的分享.... SIM卡真的有時效性的問題,故意避而不見此點,其心可議啊。
hsinyeh: 我是決定下次貼在垃圾桶蓋子上 11/12 16:16
XDDDDD
bigfacetwo: 你認真了... 11/12 16:17
對不起我真的討厭那些道德魔人或是偽裝成道德魔人的業者甚至部落客......
yjlee0829: 看到扣別人帽子的就是先噓 扣帽子有助促進討論嗎XD 11/12 16:17
謝謝噓文。 但除了「道德魔人或是偽裝成道德魔人的業者」之外,有必要攻擊分享的人嗎? 看看那幾個ID(還都是固定幾個ID,有些還是固定攻擊網友間各種分享行為), 我覺得用道德魔人稱呼他們已經是客氣了呢^^ 網友間分享行為就是為了大家省點錢,結果被攻擊成自私、祇想到自己。 難道要想到業者很可憐才是不自私嗎XDDDDDDDDDDDD
hsinyeh: 不過下次可能要一陣子了 有申請月租9xx日幣 每個月 11/12 16:18
hsinyeh: 3GB 不綁約的卡片 XD 11/12 16:18
hsinyeh: 常去的其實用這種划算多了 ex 前篇有人今年24次的 11/12 16:19
yjlee0829: 噓等於攻擊嗎?我的推文哪裡攻擊性的言詞 11/12 16:20
我沒有說噓等於攻擊啊,你哪裡看到我講這句了?看清楚我回應的吧。 還是你是在故意混淆焦點打算模糊掉議題呢?這招也是老招數了喔^^
hsinyeh: 我想 T版友說的攻擊應該是罵分享的人製造髒亂 亂丟垃圾 11/12 16:20
hsinyeh: 的那些人 11/12 16:20
謝謝補充。
yjlee0829: 如有不當情事 怎不直接找板主檢舉呢 11/12 16:21
開始了開始了,這招很常見。 開始挑語病回覆一堆與文章無關的內容,目的就是要混淆焦點XDDDDDD
magiccoco: 不用跟那些道德魔人(業者)認真啦,無視就好了 11/12 16:21
yjlee0829: 自己內文寫出來的文字 怪別人模糊 也真是奇了 11/12 16:22
哪一句呢?h板友就知道我在講誰,你卻自己拉椅子對號入座XDDDDDDDDDD 我的原句是「有必要攻擊分享的人嗎?」,結果y某就說我在講他攻擊XDDDDDDDD
yjlee0829: 我沒跟到那篇 就是覺得你口氣差 11/12 16:23
嗯,開始戰態度了,這招大絕會不會太早放?
s3186j: 二樓GJ 11/12 16:23
yjlee0829: 你覺得是戰 我不覺得啊 謝謝指教 11/12 16:24
嗯,這招又是挑語病的老招,那改成「開始挑別人的態度了」吧^^ 先恭喜y某「覺得口氣差」達到了混淆焦點無助於分享行為的目的喔
yjlee0829: 跟你認真我也感到遺憾 11/12 16:25
來點建設性的點子吧,我這篇已經提出「事前分享制」了喔^^
yjlee0829: 如果認為影響你的焦點 要刪便刪 11/12 16:26
yjlee0829: 我指我的推文 11/12 16:26
刪了再讓你或是開分身去跟板主檢舉,讓我被水桶嗎XDDDDD (真的都是老招耶.....)
defective: 推分享,世界更美好.想噓想負面的人就別理他們了 11/12 16:27
謝謝支持 上次幫到那位省錢去沖繩就為了看自己的真愛一面的朋友,讓我覺得分享真的很棒^^
yjlee0829: 我承認剛“攻擊”的部分看錯了 你要把我當釣魚也無妨 11/12 16:30
yjlee0829: 推回來囉 11/12 16:30
謝謝^^
yjlee0829: 沒注意到你在這板貢獻良多 感恩感恩不打擾了 11/12 16:32
我小咖啦,上面h板友才真的厲害,文章還上報了....
hsinyeh: 我是奈米咖...只是走的路線跟一般人不一樣比較奇怪而已 11/12 16:34
littlehan530: 覺得把別人的好意說成垃圾真的蠻過份的,自己用不到 11/12 16:37
chikuo: 貼在垃圾桶上還不錯, 12月要去回來有剩流量就用這招好了 11/12 16:37
littlehan530: 就說是垃圾超級自私,不然他們皮夾裡那些藍色的廢紙 11/12 16:37
littlehan530: 也拿來送我好了 11/12 16:38
iwinlottery: 就是要你嫌麻煩 過期啊 11/12 16:38
cka: 我懂~ 11/12 16:39
littlehan530: 一樣是有價值的東西,怎麼換成SIM卡就變垃圾了 11/12 16:39
iwinlottery: 樓上這台詞我先說的 要也是給我 11/12 16:39
athena8855: 如果有人花不完的日幣想丟也可以送啦XDDDDDD 11/12 16:40
littlehan530: XDDD原來這台詞被使用過了 11/12 16:41
ikimo: 其實我覺得這社會本來就會有不同聲音或意見的人啊,你無法 11/12 16:43
ikimo: 阻止他們發言,但只要你覺得沒做錯或犯法,又何必在乎這些 11/12 16:43
ikimo: 人的發言,畢竟大部分的人還是會感謝這些願意分享的版友。 11/12 16:43
gitans: 罵的人照罵,想送的人照送就好了,無視! 11/12 16:44
iwinlottery: 你可以不在乎 但是飯店點數卡分享也是在不在乎之中被 11/12 16:44
iwinlottery: 撲滅了 11/12 16:44
ovarbda: 我也有推文說只要事先約定會有人去機場拿,又不用郵寄, 11/12 16:45
ovarbda: 也不會形成垃圾...我都不知道到底誰比較嗆了... 11/12 16:45
ovarbda: 說別人舉食物當例子失誤,但推文連錢都可以變垃圾的舉例. 11/12 16:47
ovarbda: ..不是半斤八兩嗎? 11/12 16:47
bronzkof: 我覺得事先約定再去機場拿很棒,不用擔心被有心人利用 11/12 16:57
bronzkof: 也不會造成機場清潔人員困擾 11/12 16:57
hsinyeh: 事先約一樣會大幅降低贈送的機率 畢竟機場(尤其是多數人 11/12 16:58
hsinyeh: 使用的桃園機場)離市區並不算近 11/12 16:58
hsinyeh: 贈送者班機抵達時間又不會剛好跟受贈者出發時間相同 11/12 16:59
hsinyeh: 專程去機場拿車資時間又不划算 11/12 16:59
其實事前不一定要約機場,太遠了。 可以約公司或家附近,像台北地區就可以約個捷運站,先講好然後不要放對方鳥。 這樣不會浪費時間在信件往返之類上面,畢竟時效性對這種SIM卡來說太重要了。
iwinlottery: 就是槍聲響起跑啊 業者也有機會撲滅的xd 11/12 17:05
我突然想到,如果事前約定,業者最賤的一招就是故意每個都要,然後每個都放鳥...
badbadook: 好 屌 11/12 17:06
fasio188: 真的會有人到出發前都不準備任何上網方案,就等著當天 11/12 17:07
fasio188: 看ptt有沒有人把sim卡丟在機場好去撿嗎? 11/12 17:07
hsinyeh: 有阿 我幹過這種事情 沒網路我就用免費wifi 11/12 17:08
fasio188: 有人真的統計過這種贈送有多少百分比達成分享目的? 11/12 17:09
gomyworld: 為什麼要統計阿= = 有人拿來用就拿來用 沒有就是過期阿 11/12 17:17
hsinyeh: 要求越來越多了,等等會問真的有人算過就算拿去用是用了 11/12 17:22
hsinyeh: 多少流量嗎 11/12 17:22
arl: 其實現在都小卡..說那是垃圾感覺也是不痛不癢的垃圾.. 11/12 17:24
業者跟道德魔人會說垃圾就是垃圾,不管多小都是垃圾,都是沒公德心喲~~~ 反正祇要可以延滯分享達到破壞網友互助的行為,他們就很樂於去做,什麼都能講。
hsinyeh: BTW 有些人去短天數 想說開漫遊省著用 撿到以後就可以 11/12 17:29
hsinyeh: 省下漫遊的錢 11/12 17:30
hsinyeh: 又或是有些人去一周 sim卡是5+1天的 原本想說最多最後 11/12 17:30
hsinyeh: 一天沒網路 撿到以後就可以晚一天開卡 全程都有網路用 11/12 17:31
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.91.132), 11/12/2015 18:02:45
hsinyeh: 其實等來等去本身就是件麻煩的事情 11/12 18:02
Numenor: 垃圾來垃圾去的害我想起上周在松山機場候機時換sim卡,現 11/12 18:27
Numenor: 在退卡針不見了,有人撿到這隻小垃圾嗎QQ(nexus5的退卡孔 11/12 18:28
Numenor: 特細,一般的都不能用啊囧rz 11/12 18:28
Lamuness: 既然你都指名了就回一下,你提出的方法我認為很不錯。我 11/12 18:42
Lamuness: 不是業者,不會阻止網友互相分享SIM卡:p 11/12 18:42
Lamuness: 我下次用完也打算送人,但絕不會用棄置的方式 11/12 18:44
magicemily: 我也覺得乾脆貼在垃圾桶上好了,還可以精準給到需要的 11/12 18:46
magicemily: 人(誰沒事會在機場的垃圾桶找東西?) XDDDD 11/12 18:46
iwinlottery: 太麻煩了 這就是他們想要的 只有現行方式可行 沒有 11/12 19:05
iwinlottery: 第二句話 11/12 19:05
adon0313: wifi機速度快但真心覺得爛 11/12 19:33
adon0313: 做自己實際 我送也是丟販賣機 下次看到記得捅我刀 11/12 19:35
adon0313: 我送四五張了 其實可以下飛機問等飛機的誰要啦 11/12 19:36
adon0313: 這樣才是利用度最高的 11/12 19:37
adon0313: 其實滿足一下正義人士的小小心靈 也是很重要的一環 11/12 19:39
iwinlottery: 乾脆日本登機開始就發文 叫人幾小時以前stand by 11/12 19:47
t520131412: 推這篇 11/12 20:09
ovarbda: 明明就不用等...確定會有人拿走就好... 11/12 20:19
MobileComm: 這個板上對文章的限制/放行 標準本來就很奇怪 11/12 20:33
rmoira: 說真的 本該就"事先約好" 而不是"你丟他撿"的"贈送行為" 11/12 20:45
rmoira: 你說要事先約好 A再把SIM卡放在機場約定的地方 等B取走 11/12 20:46
rmoira: 這方法我覺得OK 至少"確定有人會取走" 而不是單純等待有緣 11/12 20:47
rmoira: 道德魔人也不是要阻止"分享SIM卡"吧 道德跟SIM卡無關 11/12 20:49
rmoira: 是"分享"贈送出去的方法 讓你口中的道德魔人 覺得不道德 11/12 20:49
ting81: 我是跟版友約拿過 但是結果不能用 11/12 21:29
KIWAMI: 這板止義小起人一直都是同樣那幾個人,不要被帶風向了 11/12 21:53
eterbless: 重點就算是約好的不保證能用 拿放置贈送的大多有替代方 11/12 22:46
eterbless: 案 那張卡不能用就算了 11/12 22:46
Mertha: 其實分享動作對業者來說影響並不大 11/12 22:47
Mertha: 會租的就是會去租,不想租的就算撿不到贈卡也不會去租 11/12 22:48
Mertha: 對售卡業者來說也算幫打廣告,代表很多人用 11/12 22:52
Mertha: 而且卡有使用效期,過期了還是得再買,需求不變 11/12 22:54
Mertha: 所以出來罵的未必是業者就是了,應該沒那麼閒 11/12 22:55
bonet: 所以出來的還有故意找碴的正義魔人啊~ 這種才恐怖~ 11/12 23:22
LastSmile: 我就愛亂丟沒用完的sim卡 麻煩請檢舉我 11/12 23:51
tamaxd: 我這次只去兩天就真的是在等撿sim卡XD 雖然沒撿到之後用wi 11/13 00:57
tamaxd: fi跟開漫遊備用 11/13 00:57
caplekaren: 我...寄了信建議商店可以放個盒子給大家放置跟拿取... 11/13 02:46
caplekaren: .包裝上再寫個時間一看就知道是否過期,不知道是不是 11/13 02:46
caplekaren: 個方法,這樣也不用藏寶尋寶了@@,應該也不會製造清潔 11/13 02:46
caplekaren: 員困擾跟髒亂? 11/13 02:46
abin0818: 無聊,一堆人挑毛病,不就送個sim卡而已。 樓主我支持你 11/13 03:01
abin0818: 的做法,讚! 11/13 03:01
Lamuness: 搞尋寶的人比較無聊 11/13 10:54
jasonpig: 我對於垃圾的定義有很大的問題 ,有價的東西可以被當垃 11/13 11:41
jasonpig: 圾嗎 ?有所有權的東西也不能私自認定是否為垃圾 ,所以 11/13 11:41
jasonpig: 製造垃圾說其實根本不存在 11/13 11:41
Lamuness: 請問我把一件不要的衣服丟在機場的椅子上算不算垃圾? 11/13 11:47
Lamuness: 請用你的腦袋好好想一想 11/13 11:48
hsinyeh: 你覺得你把一件不要的衣服放機場椅子上 最後是會被拿去 11/13 13:00
hsinyeh: 垃圾桶還是失物招領處? 麻煩用你聰明的腦袋幫我想一想 11/13 13:00
jasonpig: 問題在於那並不是不要的東西阿 ! 11/13 13:37
jasonpig: 如果那sim卡是不要的東西隨便亂丟就算了 ,但那sim卡是 11/13 13:38
jasonpig: 要留給特定需求的特定對象 ,怎麼會是垃圾 ? 11/13 13:38
jasonpig: 而且好比衣服這種有價物品大家也不會當垃圾阿 ,或許sim 11/13 13:41
jasonpig: 卡可能會過期 ,但你要怎麼只道這張卡有沒有過期呢 ?你 11/13 13:41
jasonpig: 能正確的判斷嗎 ?我想是不可能 ,既然如此 ,你也不能 11/13 13:42
jasonpig: 說這是垃圾不是嗎 !既然垃圾說不存在自然也沒有道德問 11/13 13:42
jasonpig: 題 ,問題就只有如何提升使用率這件事 ! 11/13 13:42
tsming: 你擋了人財路了:P 好明顯 11/13 16:05
rugalex: 也點出許多旅行者價值觀 雖然sim卡本身不是垃圾 11/14 00:27
rugalex: 但被使用過後就像被垃圾般對待.... 11/14 00:28