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其實我覺得原po的文章寫的沒什麼不好, 只是提供大家不同的選擇罷了, 像goomi一直推汐留villa Fontaine, 我也覺得很好,可是一看到不同的聲音, 回文卻讓人覺得原po不應該沒事先做功課就去住, 可是也有人是因為goomi的推薦, 所以不管是不是和自己的路線符合就去住, 因此我覺得此文可以讓大家思考行程與住宿地點是否符合, 不需要這樣反駁他的意見。 而且他也有將他個人的情形清楚的描述出來, 個性喜歡逛街、不吃早餐的原因、住宿費便宜的原因......等, 個人因素描寫的很清楚,描寫優缺點也頗為中肯, 之所以感到失望,也是因為覺得這樣的價格應該要再好一點。 至於網路線的問題,我覺得不是每個人都有辦法和櫃檯溝通, 會產生誤會也不奇怪! 而且提出這樣的問題,馬上就有人告知可以向櫃檯借, 這樣不是挺好的嗎?有相同問題的人馬上就可以得到解答。 只是看到大家的回文, 感覺好像把原po本來的好意變成惡意了, 難道這裡都不能有不同的意見嗎? 唉~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.37.22
leschen:既然選擇汐留住宿就應該先想好可能會遇到的問題 12/13 18:27
leschen:看了系列文 只是覺得原PO自己沒想清楚 12/13 18:28
leschen:人會移動 但飯店沒否移動 只一昧說失望實在有失公道 12/13 18:28
Hakusyaku:並不是所有人都會想這麼多的,所以覺得可以作為警惕。 12/13 18:32
Hakusyaku:失望的理由也不是只有移動問題,多花錢想要住得好一點是 12/13 18:33
Hakusyaku:人之常情,也是常見的迷思,給大家做個參考我覺得不錯。 12/13 18:34
leschen:只能說二家定位不一 要入住前要自己想清楚要的是什麼 12/13 18:44
leschen:而不是飯店與自己所想的落差太大才說失望 12/13 18:45
gaudi:不過落差大講出來這沒啥吧 一堆網路遊記經常都有對住宿地點 12/13 18:46
gaudi:失望的分享啊 但就沒看過有反應那麼大的 所以囉 重點在於 12/13 18:47
gaudi:反應那麼大何必呢 重新再看一次原PO原文和推文就知道問題 12/13 18:47
leschen:老實說我覺得日幣14000的水準這樣就很夠了... 12/13 18:49
hisoka666:我不明白原po為什麼用了"失望"兩字就引起這麼大爭議 12/13 18:53
hisoka666:就原po而言,選擇了離目的地稍遠且不甚符合需求的VF 12/13 18:54
leschen:雖然G大推汐留的VF 但VF也沒好到如此推崇... 12/13 18:54
hisoka666:讓旅行有了小瑕疵,讓她有了失望的心情,這哪裡不對了? 12/13 18:56
hisoka666:原PO並沒有很果斷地說"VF是爛飯店,大家不要來住" 12/13 18:57
leschen:如果不考慮預算的話 我推HYATT 房間夠大 早餐夠讚 12/13 18:57
leschen:地點夠好 但價格也夠貴的 12/13 18:58
hisoka666:更何況汐留VF的交通真的沒有好到如此完美...... 12/13 18:59
hisoka666:位於地理位置中心 換句話說就是到哪裡都有距離啊 XDXD 12/13 18:59
leschen:應該先看自己想要什麼 才來決定要住那裡 12/13 19:00
leschen:而不是住那裡才來說這些不是我要的... 12/13 19:01
onedollar:話是這麼說沒錯,但是沒住過的人,可能會以為以板上推薦的 12/13 19:02
onedollar:的情況來看,或許優點會大於缺點,可以換間旅館多個不同的 12/13 19:03
onedollar:經驗啊 什麼都要自己考量,那也不用分享文了 12/13 19:05
leschen:我同意分享經驗 但看了一堆文都不會自己消化資料轉資訊 12/13 19:08
leschen:飯店客房是固定的 花多少錢享受多少 原PO覺得沒物超所值 12/13 19:09
leschen:只因為交通、早餐、價格及週邊價值 說失望有點太嚴重 12/13 19:11
leschen:我不是幫G大說話 原PO說得也很有道理 但自助旅行本來就 12/13 19:12
leschen:應該自己先做好功課決定好 飯店不可能為客人改變價格、 12/13 19:13
onedollar:這是原PO的感受啊?為何不能說失望呢? 總不能口是心非吧 12/13 19:13
leschen:交通、位置 是客人去選擇飯店 而不是飯店選擇客人 12/13 19:14
leschen:我只是覺得原PO有點本末倒置 奢華的VF倒還不至於吧 12/13 19:16
onedollar:有時候好的旅館會讓客人犧牲一點點便利性卻依舊選擇他 12/13 19:15
onedollar:但不代表在評論這個飯店時就不能評這個飯店的缺點 12/13 19:17
pinknote:他應該也是有做功課 住完覺得不滿意說出來也OK吧 12/13 19:16
onedollar:我住維也納的某小旅館,他不在火車站附近,且又貴一些,我 12/13 19:18
pinknote:而且每次看g大的介紹 的確我覺得VF完美到沒啥缺點了 哈 12/13 19:19
onedollar:花的很甘願,但這不代表,他交通比某YH不變的事實就消失 12/13 19:20
pinknote:所以有個反面意見 大家在住之前 就會先考慮是否符合自己 12/13 19:20
leschen:汐留本身就還未成熟 只是原PO對飯店的評價我看不太出來 12/13 19:19
leschen:對於自身不合的地方有指出 就這點說失望不公平 12/13 19:21
onedollar:所以我評論這兩間住宿時,也會把價格和地點都說出來啊 12/13 19:21
leschen:地點、價格、房間大小及交通都可以做查詢 12/13 19:22
pinknote:原po對飯店評價並不差吧 只是感覺沒有想像中狂推的感覺吧 12/13 19:22
leschen:飯店好壞與價格及個人喜好關係很大 客觀的意見...沒有 12/13 19:22
leschen:VF本來就沒什麼大推特推 我覺得看來是G大個人的喜好 12/13 19:23
pinknote:最後一段的建議就很客觀了 看個人需求選擇飯店啊 12/13 19:25
leschen:東京飯店多的要命 看自己要什麼才來決定飯店 12/13 19:27
pinknote:她也沒叫大家不要去住VF啊 是自己需求而定 不夠客觀嗎 12/13 19:28
onedollar:是沒錯,但也會想嚐嚐鮮,換間飯店試試.不然原PO就一直住 12/13 19:28
onedollar:東橫inn就好了,住了不夠滿意就可以是失望了,哪來這麼多 12/13 19:29
onedollar:規定,發表心得就是那個旅客住過的感想 12/13 19:29
pinknote:換住VF 發表覺得不適合自己的意見 卻被說沒做功課很怪 12/13 19:29
pinknote:還被說沒有客觀意見 其他版友PO文也不見得有客觀意見 12/13 19:31
pinknote:只是說說心得 我真的覺得被雷劈到 12/13 19:32
leschen:個人喜好~~是個人喜好的問題 誰都沒有錯 12/13 19:34
pinknote:以後上來分享住宿心得 還要擔心意見不夠有深度 >< 12/13 19:34
iqeyuuri:飯店是無辜的 但是某些人的話看久了真的會開始討厭它 12/13 19:35
leschen:客不客觀大家自己判斷 正反意見都有...OK 12/13 19:35
pinknote:之前也是有人上來說superhotel多不好 大家也沒這麼多批評 12/13 19:36
leschen:如果10000元有50000元住宿的價值 那誰會去住50000元的 12/13 19:38
onedollar:說不定5萬元有10萬元的住宿價值啊,就算5萬元只有5萬的價 12/13 19:44
onedollar:值也會有人去住的,因為每個人考量的地方不同 12/13 19:47
ashinsduck:我也覺得飯店主角不是VF汐留 爭議就不會這麼多了XD 12/13 19:50
ashinsduck:該不會連說蘋果樹蛋包飯不好吃 都要被戰吧XD 12/13 19:50
pinknote:推樓上~>< 12/13 19:55
iqeyuuri:如果蘋果樹大使有接納不同意見的雅量的話應該就不會 XD 12/13 19:55
iinstan:原PO真實感受PO上來還要被質疑一堆真的頗衰 12/13 19:55
TonzG:好險本板沒蘋果樹大使,無敵家大使,和幸大使…等XX大使 12/13 20:13
maywrann:樓上有需要這樣說話嗎.goomi可能口氣不好.但是需要一筆 12/13 20:15
maywrann:抹消所有的事嗎? 12/13 20:16
TonzG:要不然被嗆我才不覺得煉瓦庭蛋包飯,一蘭拉麵,明代豬排好吃 12/13 20:14
TonzG:之類的,真的有夠衰,原來本板已變成一言堂,哈… 12/13 20:17
pinknote:T版友也不用這樣啦 有點酸 12/13 20:18
grampus:原PO分享自己的心得很好啊,看不出來有什麼不妥?本來就沒有 12/13 20:18
TonzG:給m板友,我只是在學g板友的發言,哪兒扯得上一筆勾銷? 12/13 20:19
maywrann:我沒說原PO分享心得不好.拜託一下好不好.. 12/13 20:20
grampus:完美的飯店了,這篇會讓人先考慮自己需求再選擇旅館,很棒啊 12/13 20:20
maywrann:哦...你高興就好.我沒意見 12/13 20:20
linchosh:嘻嘻 整個版都在戰VF 哈哈 12/13 20:21
maywrann:向你道歉..... 12/13 20:21
TonzG:自己去看看g板友的推文吧,要不然我幫忙整理個懶人包好囉:) 12/13 20:21
TonzG:標題就叫「VP goomi大大推文懶人包」可以嗎?XD 12/13 20:24
maywrann:我有看.我不覺得有問題.就降. 12/13 20:23
TonzG:對不起打太急打錯了,是VF不是VP <(_ _)> 12/13 20:25
leschen:牛排和TORO的比較 本來就很難公平 大家各有所好 12/13 20:31
leschen:東橫INN與SUPERHOTEL差不多等級可能會較客觀 12/13 20:33
leschen:怎麼沒人比東橫與四季樁 看要怎麼比高下 12/13 20:35
onedollar:這個板發新得還要被規定怎樣比才算客觀嗎?樓上想比其他 12/13 20:36
onedollar:兩間就發文去比?? 版主有說不行嗎? 12/13 20:37
leschen:OK~~我的意思就是客觀條件來看 等級有差來看很難比 12/13 20:38
leschen:我沒說心得要規定客觀........ 12/13 20:39
leschen:原PO寫的是個人 G大也寫個人 這怎麼比.... 12/13 20:39
pinknote:很多人說c大不客觀 這樣比起來 g大發言也不夠客觀吧 12/13 20:41
onedollar:就當是不同意見來看啊,有人覺得和幸難吃有人說好吃,有誰 12/13 20:41
leschen:C大所寫的我只看到交通問題、價格問題(東橫INN優惠)、週遭 12/13 20:41
onedollar:錯嗎? 我看了a推薦去吃,回來覺得不太好吃,說說心得罷了 12/13 20:42
leschen:逛街、早餐(飯店有附也錯)、插座、網路線...這些都為主觀 12/13 20:43
leschen:我從頭到尾只覺得因為價格沒有讓C大覺得物超所值而抱怨 12/13 20:45
leschen:發篇心得文.....我也沒說原PO有錯 12/13 20:46
onedollar:插座網路現也算主觀?若他是商務旅館,網路設備算是重要的 12/13 20:47
leschen:只是覺得他自己的選擇~~到頭來卻抱怨東抱怨西 12/13 20:47
leschen:對不起~~~我所住過的五星級飯店裡頭插座也不多 12/13 20:48
leschen:大部份飯店不是為了讓你可以一口氣充一堆電而設置插座吧 12/13 20:49
leschen:是客人要去適應飯店、選擇飯店 飯店只能儘可能提供服務 12/13 20:50
leschen:這些東西拿來說對VF失望 說真的個人主觀佔大部份 12/13 20:51
leschen:如果說飯店服務不好~~我可能會覺得還OK 12/13 20:52
onedollar:選了飯店就無法抱怨?這個版可能很多文都得被你念!! 12/13 20:51
leschen:但拿交通、價格、週遭來說失望 我"主觀"認為太嚴重 12/13 20:52
onedollar:你也用你住過的飯店經驗來評論插座問題真是客觀 12/13 20:53
leschen:O大~~~我的意思是說 上述這些東西不就早知道了嗎 12/13 20:53
leschen:住了以後拿來說嘴~~很本末倒置 12/13 20:54
onedollar:住了這個飯店覺得沒有物有所值就可以是失望?失望的定義 12/13 20:54
onedollar:不是由你定的吧? 你可以說滿意別人就不能失望啊? 12/13 20:54
grampus:什麼主觀客觀,版友有經過專業訓練嗎?不漫罵,態度好就OK 12/13 20:57
leschen:OK~~~每人想法不同 各有各的看法 就這樣 12/13 20:57
juliafu:我覺得onedollar及leschen的說法都蠻好的耶… 12/13 23:30
gaudi:同意T版友 沒事自稱自己是大使就是一種很自傲的心理 12/14 00:25
gaudi:所以自然忍受不了別人的批評 12/14 00:26