Re: [問題] 新手想自由行 請求指教

[keeplovingu (你好歡迎光臨)]

原文恕刪

一大早被貓吵醒 看到這篇文有點感觸


今年三月底完成首次的夢想日本行
當時也上來版上發過兩篇行程文
後來也陸續發過幾篇不同的行程請益文

實際的情形是 幾乎沒有得到什麼回應

看板一陣子下來的感想是
日旅版適合給已經去過的 有的大概方向的人三不五時上來
看看機票促銷啦 有趣的討論串啦(例如代買跟旅伴系列 超精彩)跟匯率


行程文要引發討論
除非是一看就不合理到極致 或是打錯字或是文章風格容易引發不滿..

經常看見的推文是
"執(ㄅㄨㄚˇ)杯嗎"
"先爬文再來問"
"又一個不做功課的"

H大是我已經刪除的詢問行程文裡唯一的推文者
說真的 新手真的沒有爬文嗎?還是因為連基本概念都抓不出清所以看文也沒頭緒?

結果弄到最後 最實際的做法還是去買本旅遊書
或去找知名部落客的新手文來研究
要GOOGLE也得先有個方向來輸入關鍵字哪

然後還會有人推文笑旅遊書的行程或嫌棄部落客推薦的景點食物......


碎嘴這些 只是想表達
有時候上來發文章的文可能真的不是完全伸手牌
而是資訊太多 忽然大海撈針掉進海裡需要有人撈一把



月底要去今年度的第三趟了
回來後再把這幾趟的行程發個遊記心得文好了:)
※ 引述《HermesC (...)》之銘言：
: 總感覺這篇文章發出來應該會被黑。
: 不過就算被黑，就算會被誤會，有些事情還是想說。
: 去年十月，也跟原PO有相近的疑惑。
: 第一次出國，我還完全不會說日文，
: 不會訂機票，不會訂飯店，不會查資料，不知道要找誰。
: 只是單純想去東京，先找了在旅行社工作的幾個朋友拿了些資料。
: 最後還是選擇想自由行，付了兩萬給 lion T/S 買了機加酒。
: 一上飛機，鄰座的情侶就說：你機票買多少錢，我們的機票特價單程 $2,000 耶
: 有GOOGLE嗎？有。
: 有爬文章嗎？有。
: 有來版上發行程文嗎？有。
: 有去找旅行社嗎？有。
: 有一下飛機凌晨十二點不知道要怎去東京市區嗎？有。
: 有在東京一天迷路迷二十次嗎？有。
: 台灣很大，台北只是台灣的一小部分，不過短暫自由行可能台北就夠玩了。
: 同理：日本很大，東京只是日本的一小部分，不過短暫自由行可能東京就夠玩了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.55.224
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1412811703.A.3C0.html
推 honmatomoaki: 這情況也不是沒有 但最近伸手牌真的太多了
→ honmatomoaki: 我是覺得 當遇到一個不懂的東西 第一個應該是要試
→ honmatomoaki: 著解決 google什麼的都好 而不是馬上丟在這邊等人回
→ stillblue: 但我想 總該先自己知道自己想去哪裡 而不是連要去哪裡
→ stillblue: 都不知道就上來問
→ shingru0729: 我沒發過請益文，很多東西真的google、爬文都找得到
→ shingru0729: ，也常常有人發文問的問題google第一個就是答案，那
→ shingru0729: 為什麼不先google，當然會被這樣說囉
→ hydra60319: 我去年第一次自由行，也是上網、爬版後有個概念
→ hydra60319: 才來問行程，我相信這個版上也有很多人，不是你說的
→ hydra60319: 去過日本很多次。自己沒概念不會找資訊只想伸手
→ hydra60319: 其實跟團就好了
推 shiyanin: 就因為資訊繁雜，才需要先買本旅遊書當參考，就算已經
→ shiyanin: 日本自助旅行十次，沒去過的地區我還是會買書來看。原po
→ shiyanin: 不先考慮拿旅遊書當基礎參考的原因是？
我有買書啦:)

可能我的表達能力不好
那段話的意思只是想講說 因為沒有基本方向所以買了書參考的很多
可是又經常看見推文講
"自由行就是要自由啊我都沒有買書"
"旅遊書排的內容都那些上網爬一下就有了" 大概這意思的推文

→ hydra60319: 另外，反方面想一下，行程文若沒有人回，可能代表行程
對啊我都這樣告訴自己然後默默刪文
事實上也的確玩得非常順利 順利到感覺自己根本是日本通了哈哈哈
→ stillblue: 沒頭緒正常…但直接放棄後丟大哉問上來…看的人其實比
→ stillblue: 較不會有頭緒= 3=
→ hydra60319: 排的很ok，不需要什麼大變動
→ stillblue: 而且本版的精華區其實版主整理的很用心…根本超適合新
→ stillblue: 手的…只是一大堆人不知道利用
→ stillblue: 所以你說這版適合老手…我不太同意
→ shingru0729: 精華區整理的很好，加上書及其他google資訊、遊記，
→ shingru0729: 很容易上手
推 jumiruku: 善用精華區
我超愛看精華區阿
所以才會把代買跟旅伴討論串這些不是這段時間發生過的翻出來品味

牛奶文也超級歡樂
所以上一趟我就買了兩大罐喝掉 覺得自己賺了好多機票錢哈哈哈
推 AirRider: 我第一次自助就是蜜月,買書+背包客棧解決的
→ AirRider: 書可以給你一個統合的方向,但是廣度有餘,細膩不足
→ AirRider: 網友則有可能有意外之喜,或是突發狀況的應對
→ AirRider: 這是書中永遠不會寫入的部分,而這個經驗卻價值連城
→ AirRider: 書會給你樣板,但是這並不適合每個人,或每個家庭
→ AirRider: 所以大家都說精華區必看,因為那是很多人喜悅/血淚結晶
→ AirRider: 我們家前四次的自助,租用網路還沒這麼普及
→ LiouKen: 今年才第一次去日本就自由行, 不會日文, 也沒上來問行程,
→ AirRider: 印了至少超過30張A4紙帶著走,寫了滿滿的紀錄跟機票資訊
→ AirRider: 現在網路太方便啦,資訊隨時取得,行程更改太輕鬆
→ wendyclamp: 其實我也是第一次自助去京阪，12月出發也在9月就開始
→ LiouKen: 基本上就是靠google跟google map,吃的就靠tabelog
→ wendyclamp: 準備行程，網路資訊非常多，如果真的想去玩，這點基
→ wendyclamp: 本功課我覺得應該是要自己動手，除非真的遇到不懂的再
→ LiouKen: 住的就靠hotels.com, 願意花時間去規劃就不是問題
→ wendyclamp: 來爬文詢問，如果自己都不找資料，只想要別人幫忙出力
推 elthy: po文問的問題有沒有先作過努力，還是根本就是想到啥就問啥
→ wendyclamp: 出腦袋，這樣自由行的意義也沒有了吧！自由行不就是
→ LiouKen: 如果不想規劃, 還是建議先跟團增加點經驗
我超級愛規劃的
每一趟都是跟朋友去 每一趟都是我在排
聽到朋友說 這樣玩好順真好玩 就會有滿滿的成就感
→ wendyclamp: 行程前中後都可以得到不同的經驗和感受嗎？若自己努力
→ wendyclamp: 安排出行程，是否玩的也會更有心得？
→ elthy: 都是看得出來的，對於態度好且問的問題看得出來有先努力的
→ elthy: 版友也會樂意幫忙，版友無奈的是那些連咕狗都沒作的人
→ passenger10: 我出發前也問過 也沒幾個人回QQ 行程順的可以...
→ passenger10: 而且第一次去日本 買本書google一下就去了連ptt都不
→ passenger10: 會用....反而第3次才上日旅版
→ sswwer: 不同意，這裡又不是新手伸手牌板
→ elthy: 行程文我除非有看到明顯要改的地方不然我也不會回
→ elthy: 其實對我來說我不會想把行程貼上來問可不可以
→ elthy: 會不會太趕太鬆我會用咕狗街景模擬很多次
→ elthy: 然後實際到那太趕太鬆再隨機應變，當然我知道這只是我自己
推 mayflower020: 第一次出國自助就是去日本，今年第二次也是日本 說
→ elthy: 的旅行方式，也許有些人希望行程一定要萬無一失啦
→ elthy: 離題了，總之還是鼓勵新手先咕狗跟爬精華區
→ mayflower020: 真的 只要有心 花幾個月 google,ptt,背包 真的一點
→ mayflower020: 也不難，第一次新宿地鐵的複雜樣到現在的得心應手
→ elthy: 咕狗久了技巧也會進步，以後想找什麼問題會更容易找到
→ elthy: 旅遊書也不是叫你照抄，而是給你基本概念讓你做功課有方向
→ sswwer: 如果有觀察，如果是做好功課的詢問文，大家會不吝回答
→ elthy: 丟大哉問不是獲得方向的唯一方向，書籍網誌都是方向
推 ke0119: 我第一次去日本也是來這問耶，解答的很熱心還有前輩私信回
→ ke0119: 答耶~
→ hling891124: 其實我也是新手,下週我就要去東京了,很感謝這兒
→ hling891124: 這三個月我常發問的就是ptt,背包棧,mobile,ptt是最多
→ hling891124: 回應的,而且很快速,讓我感到很溫暖!但有時候因問的是
→ hling891124: 是基本問題,也是有人用嘲笑口氣回答,但就不要理會他
→ bigw: 翻出了板上推文數頗多的一篇轉載文章 #1IVkDIgQ
→ bigw: 說真的，要自助旅行的人是你自己，難道都不用自己做點功課?
這篇我有看過 很好笑
→ reinstall: 真的  沒人拿槍指著 要你非要自助XDDD
推 bc2123: 相信…有作功課，不至於完全沒頭緒…現在資訊都很發達!!
推 carolling: 精華區真的很好用！
推 Gunslinger: 純推這篇
推 QQ5566: 我作過功課才發問 儘管回覆不多 但大致可以取得答案
推 captainmm: 如果是做好功課的詢問文 其實大家會很慷慨回答+1
→ captainmm: 而且很多行程文我也不回 那是因為根本沒辦法衡量po文者
→ captainmm: 是喜歡慢旅者 還是熱愛踩點打卡 這兩者行程建議差很大
→ captainmm: 去日本那麼多次了 現在去不熟悉的地方也還是先狂爬文
推 captainmm: 然後缺乏中文資料的冷僻地方 就用破爛日/英文寫信去問
推 d185422: 原PO只知道東京，其他完全沒概念，這個狀況下版友該怎
→ d185422: 麼建議呢? 一個一個景點介紹嗎?BBS這樣寫，效率真的不如
→ d185422: 直接找本書來看，還有圖片更容易進入狀況
→ d185422: 更何況其實也有寫，就是請他去精華區。不然每個人來問
推 honmatomoaki: 就跟那些“請問東京哪裡好玩?“一樣 問天比較快
→ d185422: 一次，就要回答一次全東京景點概述? 這樣不對吧
推 Rainbow5566: 我覺熱情度還ok 只對看到健檢兩字也不回文在那高潮
→ Rainbow5566: 的人很反感
→ Rainbow5566: 明明就只是板主“建議”而已
推 sachiho: 哪一個不是從新手入門？一開始也做了半年功課在旅程後分
→ sachiho: 享經驗。最近真的蠻多連去哪裡玩都搞不清楚然後就丟出來
→ sachiho: 的大哉問.....
跟新聞狂報導日幣貶值趕快去有關吧
推 may8010: 看了一堆遊記一堆爬文 我第一次去日本自助也沒放行程請益
→ may8010: 走得很順，不管時間空間人還是狀況我都考慮進去，這就是
→ may8010: 功課吧，看有沒有心要做到思慮周詳吧 我很怕搞砸也怕浪費
→ may8010: 所以我做了萬全的準備，不想做這麼仔細的人可以照別人的
→ may8010: 遊記去玩，這樣也不太會出差錯 很多人寫的超詳細
推 RINsanity: 第一次去我覺得還是先買書吧 書的好處是他會將每個景點
→ RINsanity: 一個一個列出來 而且圖文並茂讓你能快速抓感覺
→ RINsanity: 從書上自己抓幾個有興趣的點 再上google map看地理位置
→ RINsanity: 將相近的排在一起 再來串個交通
推 dorakathy: 我第一次一個人自由行去日本  我也是有先做功課 才來
→ dorakathy: 問行程的 Google真的不難
我有點笨 不太會表達自己的感覺 但不是不做功課的人啦
三月第一次去日本 就是由我這第一次的菜鳥安排所有行程交通機酒
結果也非常愉悅 朋友頻頻讚嘆真的太好玩了
第二次跟不同朋友去京都 也是被猛讚行程好順好玩東西好吃飯店好巴拉巴拉
第三次又要帶不同朋友去大阪 現在正努力在研究大阪交通

自己算是比較小心的人 但又是大路癡
所以行程都只是重點景點 主要查交通資訊 時間或必去店家倒是相當隨興

發這篇文 只是感覺這半年來 尤其是這一兩個月
版上的風氣似乎沒有以往溫馨祥和幸福美滿(?)
當然很離奇的發問文會讓人看了想揍人
但離奇的發問文反而比需要潤時間順序的行程文來得有討論度?

然後去除掉很離奇很離奇去東京卻問說清水寺怎麼走的那種問題外
有些看起來也是查過的 問個伏見清水寺二条城怎麼排卻被酸的(舉例 非實例)
※ 編輯: keeplovingu (123.195.55.224), 10/09/2014 12:14:05
推 elthy: 我想莫名被酸的不是沒有 但大部分被酸的應該是明顯有自己功
→ elthy: 課沒作足的地方或是態度不佳 禮貌發問且非亂問的"大部分"板
→ elthy: 友應都不會太酸的 我相信以前或許比較溫馨 但以前亂酸的人
→ elthy: 一定也有的 還是推薦新手盡一切努力自己安排行程看看
→ elthy: 對了你舉的例 我覺得若是po文者是先排出一個順序請大家看看
→ elthy: 而非直接丟說我想去A.B.C點要怎麼排 大家應該都樂意回答
→ elthy: 只丟景點出來沒有自己的試排行程我不認為他有"查過"
推 captainmm: 推樓上 試排過再請板友看 真的比較有誠意
推 maywr5297: 說真的你排再多也抵不過自己實際跑一次.....
→ maywr5297: GOOGLE MAP跟書拿來配都比問一些問題有用 Orz
→ maywr5297: 還有版友不是導遊.沒有幫人排行程的義務啊
→ maywr5297: 行程除非太驚人像早上奈良,下午金閣,晚上神戶
→ maywr5297: 不然都是主觀得要死的排法,你要版友給什麼意見啊
→ maywr5297: 另外清水寺二条城都已經是超知名景點自己就去GOOGLE MA
→ maywr5297: P排一下就知道怎麼轉車了,還要人家潤 Orz
推 sggs: 行程文的話自己有問題就寫在裡面，不然就是很不合理才會講