推 hima:要這樣說的話 台灣似乎更不安全....... 05/18 08:40
推 bigbow555:汐留那邊硬要比喻的話 大概會像台灣101信義區週邊 05/18 08:42
→ bigbow555:乾淨整齊有秩序 (因為是新興開發商業區) 05/18 08:44
→ bigbow555:六本木CITY VIEW也很新很乾淨 治安應該也好很多 05/18 08:46
→ bigbow555:跟很多人常選的新宿地區比起來或許真的可以令人放心了~ 05/18 08:48
→ bigbow555:新宿那邊夜生活很豐富^^a 相較之下汐留根本就是清流XD 05/18 08:50
推 goomi:他們對麻疹完全沒有疑慮嗎? 感覺上這個事情就夠他們緊張了 05/18 09:29
推 ashchi:我也是二十歲女生去日本自助啊~絕大多數地方真的比台灣安全 05/18 11:28
→ ashchi:當然自己也要很注意不要製造機會 我覺得你可以一直跟父母說 05/18 11:29
→ ashchi:你們已經做了很多功課 也已經成年 會自己很小心 05/18 11:29
→ ashchi:並且印很多大家心得文來給他們看說很多自助者都很推荐日本 05/18 11:30
推 SeanYang:先出錢讓他們去一次就知道了 05/18 11:33
→ schuey:日本犯罪率升高那跟大阪治安差有直接關聯嗎? 05/18 11:35
→ schuey:推錯 抱歉 05/18 11:35
推 H072:不要跟陌生人講話就好..雖然這方法很笨.但也最安全 05/18 13:35
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: xiemark (aisinjuro) 看板: Japan_Travel
標題: Re: [問題] 關於父母的擔心 請大家給我一點建議
時間: Fri May 18 09:38:40 2007
日本的治安狀況近年來每況愈下。
最近發生了幾個刑案，如大阪Pepper lunch心斎橋店牛排館店長、店員
輪姦女顧客案，會津若松市少年殺母割顱案、東京大學教授電車痴漢案，
還有幾起黑道火拚槍擊案。
黑道份子結合偷渡的韓國人和大陸人還有社會問題造成治安惡化。
還是要很小心才行。
大阪算是日本治安較差的地方。
原PO所講的案件詳述如下:
山梨県・河口湖へ観光旅行に来ていた台湾の女子大生が2004年に殺害された
事件で、殺人やわいせつ目的略取など6つの罪に問われた無職渡辺高裕被告
（28）に対し、甲府地裁（渡辺康裁判長）は26日、求刑通り無期懲役判決を言
い渡した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070426-00000045-jij-soci
※元ニューススレ
・【社会】「いじめられ経験、事件に影響かも」 日本好き台湾女子大生殺害、
初公判
"検察側の冒頭陳述によると、渡辺被告は６月２８日午後１１時半ごろ、富士河
口
湖町船津の県道で、蕭さんを強引に乗用車に乗せ、ビニールテープで手足を
縛りトランクに入れるなどして静岡県まで連れ回した。２９日午後３時ごろ、
同市上吉田の東富士五湖道路の測道脇で、車内で蕭さんに乱暴した後、
マフラーや手で首を絞めて殺害、付近の側溝に遺棄した。
簡單翻譯如下，2004年前往山梨縣河口湖觀光的台灣女大學生被姦殺案件，被告渡
邊高裕被甲府地院判決無期徒刑。
檢察官陳述案情如下，渡邊被告於6月28日下午11時半左右，在富士河口湖船津縣道
強押被害蕭女上車，於強姦後殺害並棄屍於附近溝側。
世界上沒有絕對安全的地方，出門在外風險就會增高。
凡事要小心謹慎才行。
--
女兒的網頁
http://www.xiemark.com
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.202.45.65
※ 編輯: xiemark 來自: 210.202.45.65 (05/18 10:02)
推 schuey:宇治補習班老師砍死學生那個很扯~別忘了奈良有放火燒全家的 05/18 11:12
→ schuey:大阪並不是治安較差的地方,請你不要亂說! 05/18 11:13
→ schuey:幾次都會槍擊可都是在東京!東京都會型犯罪比例可是最高的 05/18 11:13
→ schuey:扒竊,電車癡漢,空巢偷竊,黑幫火拼~這可都是東京的名物 05/18 11:14
→ schuey:何況您po的河口湖又與大阪何干? 05/18 11:15
→ schuey:您列了半天也就第一則發生在大阪市罷了 05/18 11:16
→ schuey:震驚社會的火拼(還短時間數次)在東京,癡漢也是 05/18 11:16
→ schuey:希望您po文能更謹慎些,若是您私人的觀感就請別講得那麼武斷 05/18 11:17
推 xiemark:河口湖的案件是原po問的，故予以詳述。 05/18 11:29
→ xiemark:列舉幾個案例是提醒原po日本犯罪率有逐年升高的趨勢。 05/18 11:32
推 schuey:可是您列的知名事件也只有一個大阪的,加那個結論未免... 05/18 11:34
→ schuey:日本犯罪率升高那跟大阪治安差有直接關聯嗎? 05/18 11:36
→ xiemark:而原po問到大阪治安，故提醒原po，大阪治安"較"差。 05/18 11:34
→ xiemark:據日本警視廳在2000年統計，大阪治安是倒數第二名。 05/18 11:36
推 schuey:不妨看看統計~大阪H18刑法認知數18628(H17/4~H18/4) 05/18 11:58
→ schuey:東京都,H18資料還沒出來~H17刑法認知犯數253912 05/18 12:00
→ schuey:當然這樣比較相當粗糙,但比個人觀感可能略有參考價值 05/18 12:01
→ schuey:原po抱歉~東京警視廳管不到大阪府警,那是平行單位 05/18 12:04
→ schuey:警視廳H最新統計公報也沒這個項目~不知您資料來源是怎樣 05/18 12:05
推 schuey:上面漏了一個H17 05/18 12:07
→ schuey:基本上這統計是從明治列到H17,就是沒看到您所指排名 05/18 12:08
推 xiemark:大阪犯罪率高於紐約和高雄，破獲率又低，檢舉率又低。 05/18 12:05
→ xiemark:所以整體治安差。 05/18 12:10
→ schuey:於其上網搜尋未經證實之資料,不如直接上都府警政單位看統計 05/18 12:09
→ schuey:您還是詳細看過東京都跟大阪府警所有資料再拿出來評會好些 05/18 12:10
→ schuey:只是犯罪率犯罪率寫在那裡,不如拿出點官方資訊 05/18 12:11
推 xiemark:sowf.moi.gov.tw/stat/topic/topic501.doc 05/18 12:12
→ schuey:不過東京都的資料更新很慢,拿截至H17的來看也可\ 05/18 12:11
推 schuey:這 這是91年版資料 05/18 12:14
→ schuey:就第一手資料來看 如何呢? 05/18 12:14
推 schuey:犯罪類型很多,犯罪率只是一個參考數據 05/18 12:18
→ schuey:您以此來強調某處治安差,不知有何意義~ 05/18 12:19
→ schuey:何況您援引的也不是現況分析,只是論文引用的數據 05/18 12:20
→ schuey:如您所言,出門在外不管那裡都要小心 05/18 12:21
推 schuey:不希望偏見被加到大阪上,就如同不希望偏見被加在南部一樣 05/18 12:30
推 xiemark:台灣內政部的中文資料大家都看得懂，所以提出來。 05/18 12:32
→ xiemark:由上述資料顯示大阪犯罪率較高,破獲率較低，整體治安差。 05/18 12:34
→ xiemark:近年更有惡化的趨勢，這是事實，不是偏見。 05/18 12:36
推 hughisme:我都開玩笑說：媽，你看你把我生成這樣，有人要動我就謝 05/18 14:57
→ hughisme:天謝地了。所以不用擔心喔 XD 05/18 14:58
推 schuey:很抱歉您的內政部資料沒列任何正式格式參考文獻 05/18 20:13
→ schuey:既然喜歡日本,何不直接看日本最新的資料呢? 05/18 20:14
→ schuey:警政署91年度可沒編預算去研究日本的犯罪狀態 05/18 20:15
→ schuey:何況那份資料裡用的數據是1996~2000,會不會差太久? 05/18 20:16
推 schuey:比較不懂的是,為何會拿老舊的資料來為現在的問題下結論 05/18 20:19
推 schuey:造成無謂的負面感受對日旅有何幫助? 05/18 20:27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Ecclestone (Freude am Fahren) 看板: Japan_Travel
標題: Re: [問題] 關於父母的擔心 請大家給我一點建議
時間: Fri May 18 13:41:34 2007
以前我想要出國的時候
我也遇到這種事情
我也是很努力的拿各種數據 別人的經驗給他們
我想 對於一般人 會不會遇到的機率 都是二分之一
也許 遇到的機會很低 可是 誰可以保證不遇到
所以 除了行程要讓他們安心
不要在外面太晚 要有警覺等
我覺得更重要的是 一定要知道 熟悉萬一發生事情了要怎麼辦
怎麼報案 聯絡電話 處理的流程 還有語言溝通能力更重要
我的感覺是 英文在日本並不會很通
(我覺得可能比台灣差 我去北海道大型飯店櫃檯小姐都不太會說)
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.115.119
推 ethoss:我也覺得英文在日本並不通,還是會點日文會比較好點~ 05/18 14:00
推 chiccohuang:英文的確不見得通，但一旦發生事情到需要叫警察幫忙的 05/18 14:07
→ chiccohuang:地步時，絕對有懂中文的外事科人員來幫你，所以英文不 05/18 14:08
→ chiccohuang:通是完全無礙的，其實在日本打110/119就能找講華語的 05/18 14:08
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: chiccohuang (*** Chicco ***) 看板: Japan_Travel
標題: Re: [問題] 關於父母的擔心 請大家給我一點建議
時間: Fri May 18 14:50:57 2007
有網友回覆了你一些重大刑案，並說明日本近年犯罪率有提高趨勢
你父母如果看到這些媒體報導資料當然會擔心
人嘛，都有把某部份訊息放大渲染的傾向...
下面是95年版的「世界各國刑案統計比較提要分析」
是由我國警政署研究的，公信力應該比報章媒體的新聞要高的多
http://www.npa.gov.tw/NPAGip/wSite/public/Attachment/f1158543465633.pdf
以犯罪率而言，台灣是增加趨勢，日本下降，不過報告中未提是否達顯著水準
再看犯罪率的絕對值，可確定的是台灣的犯罪率比日本高
如果去日本玩不安全，那麼在台灣每天出門恐怕更要提心吊膽
再者，請問在台灣犯罪案件事發生在本國人身上高還是外國人身上高？顯然是本國人
同理，你到日本玩，碰到犯罪案件的機率會比日本人高嗎？我想應該不會吧
其實你用「世界各國刑案統計比較提要分析」在GOOGLE上還能找到其他年度資料
有些資料有提到主要城市相關資料
例如92年版的犯罪率統計是 台北<東京<高雄<大阪<台中
只看數字台中比台北高了約兩倍多，你會因此而害怕到台中嗎？
更何況所謂兩倍多是2.1%跟4.7%的差距，其實就是多2.6%
比起所謂先進國家大城雪梨(12.1%)、巴黎(14.6%)實在好很多了
況且，出門在外，原則上大部分人都會提高戒心
只要自己別故踏險地，要發生意外的機會絕對更低
因此就客觀上的統計資料來看，日本旅遊就算是大阪也不見得比台灣危險
但就主觀的個人行為操守上，就要看你怎麼讓父母能信任你了...
--
Chicco 奇哥的私房旅行
XUITE日誌 http://blog.xuite.net/chicco.huang/mytravel
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.130.83
推 goomi:推~~說明清楚~~在台灣最危險啊 囧 05/18 14:52
→ goomi:應該說台中 寫錯了 05/18 14:54
推 xiemark:治安必須要看犯罪率、破獲率和檢舉率來分析，其中黑數太多 05/18 15:27
推 pinknote:不管如何 類似文章看多了 本來不怕都會變得有點怕@@ 05/18 15:51
推 yishuan:我家住台中耶XD可是我完全沒感覺 05/18 16:52
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: toofar (京都大好き) 看板: Japan_Travel
標題: Re: [問題] 關於父母的擔心 請大家給我一點建議
時間: Fri May 18 16:45:49 2007
※ 引述《sunnyeva (直來直往)》之銘言：
以下依個人意見給原po一點建議喔。
若有偏見請多多包涵，也請版上的各位前輩多多指教。
: 我和同學2個女生也是暑假要第一次到日本自助旅行
: 當然一開始父母都很反對
許多父母對於女生自助旅行都相當不放心。(有時候連在台灣都不放心)
因為感覺一下子不見好幾天。尤其都是女生的話就更不好說話了。
我父母曾經說過很有趣的話：「要出國等你結婚以後再說，沒結婚不准出國。」
結果是......已經去了好幾趟，現在正規畫未來出國留學。
(題外話：留學問題問得太自目，在日留版被鞭了:p)
當然一開始就要說服他們是不太可能的，國外因為是父母認為自己無法幫助的地方。
所以在出國之前這段時間，是最難過的，他們也許會突然拿新聞上報的事
跑來跟你說：「日本很危險耶。日本色狼很多耶。日本對女生不好。」之類的事
甚至被問過：「過海關的時候有人在你行李偷放違禁品怎麼辦？」
(這完全跟日本無關吧？是泰國發生的事件耶！)
這時候盡量不要跟他們起衝突，最好就是把話題扯到其他的地方去。
因為雙方目前都沒有去過，處於完全臆測的階段爭吵，反而容易影響決定。
建議要心平氣和的慢慢準備，一次一次把相關資料提出給父母看。
(版上的成功心得或快樂遊記也可以印下來)
讓父母覺得，你會重視他們的意見和感受，而且有所回應。
: 但我不斷跟他們說日本算是很安全 而且我做了很多功課
: 所以他們才勉強答應 我們也才得以開始計畫行程
: 我目前是還沒把所有的計劃表等列出給他們看
其實我去日本的感想是：如果在台灣住過外縣市宿舍，去日本就差不多OK。
就當自己是不會說客家話的人去客家庄旅行好了。
各車站均有羅馬拼音，有漢字的會寫得滿大的。
有些地方為了方便西方旅客還有車站編號。
交通上沒什麼問題。請帶一本好用的日文旅遊會話或單字書，用比的也通。
原po在出國之前，最好除了行程表以外，也要給父母一張聯絡單。
從航空公司的電話、航班、旅館的電話、住址、要去的各個地點的電話。
(有時候連觀光景點、案內所、JR的電話、網頁也可以附上去)
東京、京都、大阪的警察局，以及台灣的駐日辦事處。
總之，越詳細越好，保證他們可以每天聯絡到你，這樣他們就會比較放心。
還有，雖然比較貴，但建議租一支在日本可以使用的手機。
然後把手機號碼告訴父母親。
但記得先跟父母說，日本在大眾交通工具上不能使用電話。
否則他們可能一時找不到人，反而太緊張跑去報警。
此外，每天到旅館時，記得打電話回家報平安。
(一開始去的時候，父母要求我到機場打電話、每天打電話、要回台灣前也要打電話
結果第二次去的時候....「你方便再打電話回來」orz)
再加上請把你的重要證件(帶去日本的部分)，全部影印一份交給父母。
發生任何問題也比較方便處理。
當然大致上是不會有什麼問題，最大的用途就是讓他們放心。
(恕刪)
關於治安的部分，我想原po不用太擔心。(前輩們的討論很多，這裡就不贅述)
至於日本騷擾女生的是否比較多呢？
依我的個人經驗....是的。在台灣我從來沒有遇過這樣的人。
在日本就連我這樣的長相都有歐吉桑來騷擾了
不過不是很誇張的那種，而是故意在我耳朵邊很快的說一句話
就嘿嘿嘿地跑掉了(抱歉我日文程度不好，完全不知道他說什麼)
而且也在奇怪的地方(寺院門口)被搭訕過一次....
但關鍵是不要理他們，趕快走。
只要不是荒山野嶺或深夜，他們也不敢有下一步。
: 但是有一天的行程是約晚上6點要從京都搭新幹線到東京
: 以及有一天要到六本木city view看夜景
: 大概都會到9點10點甚至更晚吧
: 他們就覺得很擔心 不希望我這樣
: 可是這樣感覺上他們似乎是希望我吃完晚飯就乖乖待在飯店...
父母都會認為夜間的犯罪率比較高很危險吧。
(有一次，七點打電話來說：那麼晚了還出門啊 orz)
東京我是不清楚，可是京都和大阪的店，有很多到八點就關門了。
飲食店比較晚關，有些到半夜一點還有營業。
九點以後路上比較暗，十一點就幾乎都沒有人。
個人的建議，要消除父母的疑慮，排行程不要排到九點。
原則上是八點就結束比較好。
(至於真正的行程是怎麼樣，不到那天絕不會知道。
也不是故意要欺騙，是走完全部景點不小心就九點了XD)
新幹線到達的時間是晚上的話比較不利。
雖然要忍痛犧牲一些景點，但盡量還是換個班次比較好。
晚上人生地不熟的地方晚上找路(即使不太需要找)，這個才是父母最擔心的部分吧。
至於看夜景，七點多就可以開始看嘍，八點半差不多回去休息。
一個小技巧是把吃晚飯排在最後，這樣父母看了也會安心一些。
至於住的問題，可能要請會日文的朋友，上網找一下飯店資料。
(像樂天、jalan等站，都會有一些住客意見，但大部分都是針對旅館本身)
或是在背包客棧等討論區蒐集一下對於那間飯店的好評。
如果景點附近治安真的不好，也可以住到雖然比較遠，但是比較安全的地方。
有時候安全和廉價是無法並存的。
若居住的是國際級的連鎖飯店，也許父母的認同度會比較高。
可是對學生來說，負擔也是相當可觀的。
而且不知道原po是打算採取什麼樣的自助方式？
是機票和飯店分開來訂，還是機+酒？
如果是後者，找可以信賴的旅行社，也許能夠消除父母的一點疑慮。
(即使實際上來說，旅行社只是代訂機票和飯店而已)
當然這點也要父母本身對旅行不熟悉才用得上。
: 所以希望熟悉日本的版友們能給我一點建議 要用什麼論點讓他們安心一點
: 不要一直覺得日本很恐怖...
: 以及大阪trusty還有VF汐留附近的環境如何呢?
(抱歉以上兩個地方都沒去過，無法提供意見)
--
京都観光文化検定試験修業中，請多多指教！<(_ _)>
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.172.222
推 airmiss:推租隻手機~能讓家長找的到人,這應該會讓家長放心不少 05/18 18:06
推 doridos:你說的行李被偷放違禁品我曾經幻想過，超神經質XD 05/18 21:12
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ftyujkl (裝可愛的妃) 看板: Japan_Travel
標題: Re: [問題] 關於父母的擔心 請大家給我一點建議
時間: Fri May 18 17:40:39 2007
住宿可以考慮Super Hotel的女性樓層喔~
因為她也是連鎖商務旅館
加上背包客都還蠻推薦的~
樓層介紹的網址如下:
http://www.e-japannavi.com/hotel/super_hotel_ikebukurokitaguchi/index.shtml#room
http://www.superhotel.co.jp/
而且她整層是禁止男性進入的~
我想這點應該你爸媽會比較放心點囉~^^~
治安問題的話~
不要單獨一個人/陰暗處避免走/超過1點盡量避免在外
應該都還好吧!
加上那時候是旅遊旺季!
應該到處是人潮
兩個女生危險的話也可以在板上徵求單點聚會阿~^^~""
(PTT板友在海外聚會~還蠻妙的)
如果還是不行~那就帶防狼噴霧/電擊棒/學幾招防身術
跟你爸媽說~你是有"準備"的
p.s.我是不乖的小孩~飯店定了/機票定了才跟我媽說~我七月要出國喔~~~~~
我媽就說~你是都弄好了才跟我說的吧~~~~
唉阿~~~我就說~還是要你同意阿>////<"(心裡os打死也要出國..)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.101.216
推 teka:哈哈 妳的p.s.和我一樣啦 只不過我媽的回答是..我也要去XD 05/18 18:35
推 GUEY:me too~不過我媽卻跟我說:沒事不要打電話回家....=.= 05/18 20:10