[問題] 關於餐廳點一份分食的問題…

[damnright (no no)]

剛才在精華區看到

才想起之前去京都的茶察都路里的確只點了一份刨冰兩人吃

畢竟那份量是有點大的…而且當時沒有想那麼多就這樣做了

在台灣吃冰品類的東西點一份二人吃有時還蠻正常的

在日本真的都不行嗎？

而且同行的日本友人也只點了一份二個人吃…

所以我不知道是不是真的不妥，

日本友人或許是看我們這樣做才被帶壞的

請教一下，如果確定不行，以後就不會這樣做了。

謝謝。

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◆ From: 118.168.138.113
推 j5924524:我到豆田町吃冰也是2人吃ㄧ份...不行嗎@@"
推 Kazamatsuri:看店家吧 要不然可以先問服務生或老闆
→ chiccohuang:你會不會兩個人住一間單人房？或是三個人住一間雙人房
→ chiccohuang:？(在不加錢加床的狀況下)如果不會，那為何接受分食？
→ pinknote:c大的舉例 只要飯店同意就可以啊 像是super hotel單人房
→ pinknote:不過前提是一定要事先詢問
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作者: hwusuenn (HU) 看板: Japan_Travel
標題: Re: [問題]  關於餐廳點一份分食的問題…
時間: Sun Jun  1 20:10:13 2008

※ 引述《damnright (no no)》之銘言：
: 剛才在精華區看到
: 才想起之前去京都的茶察都路里的確只點了一份刨冰兩人吃
: 畢竟那份量是有點大的…而且當時沒有想那麼多就這樣做了
: 在台灣吃冰品類的東西點一份二人吃有時還蠻正常的
: 在日本真的都不行嗎？
: 而且同行的日本友人也只點了一份二個人吃…
: 所以我不知道是不是真的不妥，
: 日本友人或許是看我們這樣做才被帶壞的
: 請教一下，如果確定不行，以後就不會這樣做了。
: 謝謝。

  其實並沒有很明確地說行或不行。

  我之前在名古屋一家有名的店吃鰻魚飯時，
就只點了一份，服務生還自動地拿了另外一個碗來。
而且在那家店，很多人都是只點一份兩個人吃。
不過他的份量很大就是了。

  所以..............很難判斷耶！
並非是誰帶壞誰，而是很多地方、很多店有其自己的傳統或習慣，
因此............真的沒把握，就看看別人怎麼做吧

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◆ From: 219.86.102.179
推 gyoko:請問你說的是那家一桶鰻魚飯有2.3種吃法的那家嗎? XD
→ hwusuenn:是的，沒錯
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作者: vacakelvin (向上打) 看板: Japan_Travel
標題: Re: [問題]  關於餐廳點一份分食的問題…
時間: Tue Jun  3 11:04:13 2008

※ 引述《amuro77 (waiting)》之銘言：
: 我曾經在拉麵店和我妹只點了一碗拉麵
: 其實不是很餓
: 點兩碗是一定吃不完的
: 但有點怕被店員白眼，所以多點了一盤煎餃(五顆)
: 沒想到店員很親切
: 不但沒有臭臉，上拉麵時還主動拿個小碗跟湯匙給我
: 讓我們分著吃用的
: 因為我們真的吃不多，吃剩的也是浪費
: 後來也有試過幾個店家
: 都沒有給壞臉色看
: 所以如果沒有特別註明的話，我想兩人點一份應該是ok的吧
很久沒來看這個版了 說一下自己的經驗

我們在東京一天都吃6餐以上(兩人行)

不管是拉麵或是大餐還是燒肉

那種只點一人份的(兩人吃,比如拉麵只點一碗)

從來沒有碰過不行的

應該是說,我總共吃了6家拉麵店

我只會說一句日文=>一都資, share!

店員都是親切的提供小碗,完全沒有任何不悅

其實我們的出發點也不是省錢

只是難得有機會出門,當然希望能在有限時間吃到最多種好吃的食物

所以,我覺得不必特意擔心,如果不行對方自然會跟你說

至於扯到2人房睡3人,那實在不恰當,也不是好的舉例

希望大家在日本都能吃到很多自己想吃的美食
: ※ 引述《damnright (no no)》之銘言：
: : 剛才在精華區看到
: : 才想起之前去京都的茶察都路里的確只點了一份刨冰兩人吃
: : 畢竟那份量是有點大的…而且當時沒有想那麼多就這樣做了
: : 在台灣吃冰品類的東西點一份二人吃有時還蠻正常的
: : 在日本真的都不行嗎？
: : 而且同行的日本友人也只點了一份二個人吃…
: : 所以我不知道是不是真的不妥，
: : 日本友人或許是看我們這樣做才被帶壞的
: : 請教一下，如果確定不行，以後就不會這樣做了。
: : 謝謝。

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◆ From: 140.112.125.75
推 nikkii:推你的文 :)
推 pinknote:推 不是為了省錢貪小便宜 是為了享受更多美食
推 chiccohuang:為了享受更多美食所以可以分食？那麼請問界線在哪？
→ chiccohuang:兩人吃一份？三人吃ㄧ份？還是四個人吃ㄧ份也可以？
→ chiccohuang:老是拿店家沒有拒絕或是已有事先詢問獲得同意來合理化
→ chiccohuang:實在是感到前面說的都是多費唇舌而已...
推 wood0607:我覺得找個日本人問看看他們的習慣呀 好像有一個版..
推 jujuisme:我也想知道！~~~之前跟同學去京都玩..因為太累..點了都沒
→ jujuisme:沒吃完...真的還蠻浪費的~~
推 Thinkin:其實有時候店家是覺得多賺一份是一份吧 不讓客人分食的話
→ Thinkin:有的人會直接離開去找別家店的 其實這種事沒那麼絕對吧 何
→ Thinkin:必硬指責別人嘛 反正因店而異 也不是怎樣就一定對咩
→ Thinkin:(那路邊小吃呢 可以帶著走就可/仍不可分食?標準太複雜了)
推 hagali:沒必要這麼嚴苛 你在台灣難道不分食嗎?店家都同意了還不夠?
推 nikkii:三樓耳朵狠硬內 打開一下聽聽別人意見吧 這篇文沒有不對的
→ nikkii:地方...倒是三樓都不聽別人意見  費唇舌的是誰阿 = ="
推 nikkii:而且口氣很不客氣 如你精華區文所言 人是互相的 尊重點吧
推 wood0607:推推推
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作者: dreamfrog (@@) 看板: Japan_Travel
標題: Re: [問題]  關於餐廳點一份分食的問題…
時間: Tue Jun  3 15:05:09 2008

忽然想到去博多運河城吃築地章魚燒時，

我和老公好像也只點一份章魚燒而已>_<(可是那章魚燒真的很大)

後來坐在那邊開始吃時我才想到兩人只點一份，

於是很快+心虛的嗑完了(好險當時人很少)

吃完後點章魚燒旁邊的冰淇淋時也是兩人點一個......orz 真的很大阿





※ 引述《vacakelvin (向上打)》之銘言：
: ※ 引述《amuro77 (waiting)》之銘言：
: : 我曾經在拉麵店和我妹只點了一碗拉麵
: : 其實不是很餓
: : 點兩碗是一定吃不完的
: : 但有點怕被店員白眼，所以多點了一盤煎餃(五顆)
: : 沒想到店員很親切
: : 不但沒有臭臉，上拉麵時還主動拿個小碗跟湯匙給我
: : 讓我們分著吃用的
: : 因為我們真的吃不多，吃剩的也是浪費
: : 後來也有試過幾個店家
: : 都沒有給壞臉色看
: : 所以如果沒有特別註明的話，我想兩人點一份應該是ok的吧
: 很久沒來看這個版了 說一下自己的經驗
: 我們在東京一天都吃6餐以上(兩人行)
: 不管是拉麵或是大餐還是燒肉
: 那種只點一人份的(兩人吃,比如拉麵只點一碗)
: 從來沒有碰過不行的
: 應該是說,我總共吃了6家拉麵店
: 我只會說一句日文=>一都資, share!
: 店員都是親切的提供小碗,完全沒有任何不悅
: 其實我們的出發點也不是省錢
: 只是難得有機會出門,當然希望能在有限時間吃到最多種好吃的食物
: 所以,我覺得不必特意擔心,如果不行對方自然會跟你說
: 至於扯到2人房睡3人,那實在不恰當,也不是好的舉例
: 希望大家在日本都能吃到很多自己想吃的美食

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◆ From: 218.167.57.90

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作者: vacakelvin (向上打) 看板: Japan_Travel
標題: Re: [問題]  關於餐廳點一份分食的問題…
時間: Wed Jun  4 08:58:51 2008

說實在的, 我以為這一小串文章會在我小小的分享之後結束

但是看到版友的提問, 卓實令人感到不悅

→ chiccohuang:你會不會兩個人住一間單人房？或是三個人住一間雙人房  06/02 22:28
→ chiccohuang:？(在不加錢加床的狀況下)如果不會，那為何接受分食？  06/02 22:29

推 chiccohuang:為了享受更多美食所以可以分食？那麼請問界線在哪？    06/03 20:43
→ chiccohuang:兩人吃一份？三人吃ㄧ份？還是四個人吃ㄧ份也可以？    06/03 20:44
→ chiccohuang:老是拿店家沒有拒絕或是已有事先詢問獲得同意來合理化  06/03 20:46
→ chiccohuang:實在是感到前面說的都是多費唇舌而已...               06/03 20:47

先不論你的觀點是非與否, 你的語氣我想已經讓雀躍不已的朋友冒了三條線

想要評論他人的觀點, 自己也必須客觀

你舉的第一個例子我已經說過了, 這根本不是恰當的舉例

因為出發點是為了投機取巧省錢

至於第二個例子, 很少聽過拉麵鰻魚飯超過3人分食的

合理化這種東西, 你預設立場的前提下, 本來就是無限上綱

我是希望, 我會回文是因為從這個版得到很多寶貴的資訊

也希望每個快樂的日旅朋友, 也能跟我依樣

玩的快樂, 吃的幸福!

希望要提供意見的朋友, 不要太過度反應

不然, 如果我是提問的那個人, 我會感覺很差

(都是廢言, 板主斟酌請刪文)

--
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◆ From: 140.112.125.81
推 endlesssad:這個問題的事主就是我'.'-/ 但是我明明什麼都還沒做啊
推 desdemona:我的日本朋友來台灣還4個人分食一碗魯肉飯呢....^_^
推 jessica24451:食量小的人單點一份吃才浪費食物咧!! 有時是因為想多
→ jessica24451:品嚐各種的美食 老闆都同意了 路人是在計較什麼...
推 btree:其實可以看一下C大收錄在精華區的文章 我想出發點大家都是
→ btree:好意 但是實際上怎麼去拿捏 不要造成主顧雙方的不悅
→ btree:就端看大家的智慧了 有時候換個位子想一下 事情就會明朗多了
推 btree:我也碰過臺灣人只點一份分食 老闆語言不通 只能笑笑的同意
→ btree:客人離開後 就在碎碎念 然後知道我也是台灣人後 又一直對我
→ btree:道歉 說不是要刻意批評台灣人 真是感覺老闆有點越描越黑
推 btree:而且現在很多店也會有mini份量的餐點 所以為了支持好店的
→ btree:的生存 請點餐時豪爽一點 不然選擇外帶也是個折衷的方法 ^^
推 gordan123:推 不要過度反應  態度很重要
→ gordan123:原po是來詢問  不是來討架的 沒必要動肝火
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作者: chiccohuang (*** Chicco ***) 看板: Japan_Travel
標題: Re: [問題]  關於餐廳點一份分食的問題…
時間: Wed Jun  4 20:31:42 2008

※ 引述《vacakelvin (向上打)》之銘言：
: 說實在的, 我以為這一小串文章會在我小小的分享之後結束
: 但是看到版友的提問, 卓實令人感到不悅

如果是語氣問題，我可以致歉
但對於邏輯跟原則問題，請拿出事實來說服別人

: → chiccohuang:你會不會兩個人住一間單人房？或是三個人住一間雙人房  06/02 22:28
: → chiccohuang:？(在不加錢加床的狀況下)如果不會，那為何接受分食？  06/02 22:29
: 推 chiccohuang:為了享受更多美食所以可以分食？那麼請問界線在哪？    06/03 20:43
: → chiccohuang:兩人吃一份？三人吃ㄧ份？還是四個人吃ㄧ份也可以？    06/03 20:44
: → chiccohuang:老是拿店家沒有拒絕或是已有事先詢問獲得同意來合理化  06/03 20:46
: → chiccohuang:實在是感到前面說的都是多費唇舌而已...               06/03 20:47
: 先不論你的觀點是非與否, 你的語氣我想已經讓雀躍不已的朋友冒了三條線
: 想要評論他人的觀點, 自己也必須客觀
: 你舉的第一個例子我已經說過了, 這根本不是恰當的舉例
: 因為出發點是為了投機取巧省錢

兩人住三人房哪裡不是恰當的舉例？
請問你除了說不恰當，有提出不恰當的說明嗎？
還是只是簡單用一句「不恰當」就反駁了別人的論點？

真的不是為了省錢嗎？
如果你真的是了美食，一餐不夠可以吃兩餐，兩餐不夠就應該吃三餐
一天只能吃三餐？那就去兩天、三天、四天...
但是現在你口裡講不是為了省錢
做的卻是在「你自己」有限的停留時間裡想「得到」最多的效果
事實上，如果願意花錢，停留時間就可無限，也可以依你所願得到所有想吃的
請問在邏輯上這不叫投機取巧省錢，那要叫什麼？

: 至於第二個例子, 很少聽過拉麵鰻魚飯超過3人分食的
: 合理化這種東西, 你預設立場的前提下, 本來就是無限上綱

什麼叫預設立場無限上綱？
本來一份餐點一個人吃，一張票一個人用，都是預設好天經地義的
拿著已經問過店家取得同意的大旗來辯解自己的行為是合理的？
是客戶為了「自己」的「方便」
所以大喇喇地問店家「我們要分食，可以嗎？」
光是「問」這件事，出發點就已經是想要幫自己將要做的事先行找到合理化藉口而已
之前的討論已經說過，店家之所以不拒絕，可能有相當多的背後因素
可能是語言不通不好拒絕、可能是錢難賺所以勉強接受、可能是.....
考量到這些因素，所以我主張連問都不該問！

有人會說：店家都同意了，你還囉唆個屁啊(事實上，前面有人的語氣就是如此)
對，就商業行為來講，反正一個願打，一個願挨嘛
但是以前的討論也已經說了，如果是提升到道德層次呢？
這個例子或許誇張了點，也可能會有點離題
如果你在路邊看到一個賣花的老婆婆，大部分人要嘛是不買，要嘛是直接問多少錢買下
很少看到有人會講價殺價的吧？
原因就在於你可能是單純講商業(不買)，或是講同情(直接買下)
很少人會跟老婆婆殺了價買下花，被別人說起時還很大聲說「是她自己要賣我」的吧？

拉回這個主題
單純講商業，你有吃跟不吃兩種選擇，所以跟問不問無關
單純講尊重，真正的尊重就是不該問，而不是先問了把決定權丟給店家
然後在店家基於服務業的立場接受後還大聲說「分食已獲店家同意」
不管到哪裡，除非人家MENU上寫明：可供N人食用
否則就應該是一人份一人用
怕吃不完浪費，你可以乾脆不點，或是吃剩的打包，但也絕不是「分食」

如果真的吃不下，需要兩人分食
以前也都討論過，第二個人多叫一份小菜或是一杯飲料
「正式地」取得在該店家坐下享用的「消費權」
而不是用「分食已獲店家同意」的說法來主張自己已取得「消費權」
就這麼簡單而已
不在餐廳問可不可以分食，其實就應該跟不在7-11問可否殺價一樣
本來就應該是天經地義的事，為什還要有討論空間
這跟是不是在日本或台灣都無關，跟是不是日本人也無關
會認同上面這些論點的人，不管在哪裡，都不會去問是否可以分食

: 我是希望, 我會回文是因為從這個版得到很多寶貴的資訊
: 也希望每個快樂的日旅朋友, 也能跟我依樣
: 玩的快樂, 吃的幸福!
: 希望要提供意見的朋友, 不要太過度反應
: 不然, 如果我是提問的那個人, 我會感覺很差
: (都是廢言, 板主斟酌請刪文)

請不用拉原PO下水...
原PO會來問，應該就是看過先前討論，隱約覺得分食這件事有點問題
需要的是邏輯、道理的辨證
而不是很單純地「我也分食過，店家都OK」、「先問就算尊重了」這種經驗式的說法

反正，我的論點很簡單
分食是不該被問的，但分食可不可以「做」？
當然可以，先決條件就是消費者應取得該店家的「消費權」(類似最低消費的概念)
如此而已...

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◆ From: 61.57.130.83
推 freman:別人都還沒做 你就先把人定罪 這不太好吧 而且他去日本旅遊
→ freman:時間應該不多 要吃很多種東西 分食也不是一個壞方法
→ freman:三人睡兩人房 飯店有明文規定不行 但兩人共吃一碗
→ freman:如果餐廳同意 你在反對什麼?
→ chiccohuang:奇怪，你質疑的地方文中都提出論點說明了不是嗎？
→ chiccohuang:講了半天來來去去還是只有一句"店家同意少廢話"的反駁
推 freman:那我想請問一下 是店家的意見重要 還是你的意見重要呢?
→ chiccohuang:老話一句，你問的東西上面都已說明過，有意見請論證
→ chiccohuang:這裡是討論區，你可以不認同我所說的，但請提出論點
推 freman:論點很簡單 就是經由商家同意就可以 商家是商人 他能接受
→ freman:就ok 他不能接受 我想商家也會說no 不是你的說不會拒絕
推 coldgoddess:好方法就是點好幾種菜一人一種吃一點XDDDD
→ coldgoddess:其實那個住宿的例子也沒甚麼好不行的
→ chiccohuang:請freman爬爬文吧，前面就有人舉例商家不願意分食卻不
→ chiccohuang:得不接受的例子，且我在上文也已寫明「層次」的論點
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作者: l1224466 (蒼月潮) 看板: Japan_Travel
標題: Re: [問題]  關於餐廳點一份分食的問題…
時間: Wed Jun  4 22:23:10 2008

推 jessica24451:食量小的人單點一份吃才浪費食物咧!! 有時是因為想多  06/04 12:08
→ jessica24451:品嚐各種的美食 老闆都同意了 路人是在計較什麼...    06/04 12:08
→ freman:三人睡兩人房 飯店有明文規定不行 但兩人共吃一碗           06/04 20:43
→ freman:如果餐廳同意 你在反對什麼?                               06/04 20:44

看到兩位版友的推文
忍不住想跳出來說幾句

您二位確定店家心裡真的同意可以分食?

日本人是最不會當面撕破臉的
當您在問店家可不可以分食的時候
或許日本店家臉上堆滿笑意說可以
但心裡已經不知道幹譙到哪邊去了

怕食量小吃不完浪費,你可以要求打包
絕對不是拿來合點的理由

日本很多餐廳位子少
兩個人合點一份
只付一人的錢,卻佔了店家兩個位置
您二位確定,店家心裡開心的起來?


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◆ From: 122.127.35.160
→ coldgoddess:那就看情況再決定囉，最好還是點是合自己份量的
推 btree:的確是有碰過事後抱怨 不小心被我聽到 冏....
推 freman:打包也是ok 但是我還沒在日本看過有人打包耶
推 btree:有...我打包過 只是有時候要付外帶的盒子費用
推 carolling:曾在御殿場入口的餐廳吃義大利麵 吃不完要打包 不行^^"
推 gordan123:恩 盡量不要分食 好像不太禮貌是真的 位子少也是事實
→ gordan123:真的看圖覺得份量多  就不要去消費比較妥當
推 japanrail:這話題好像無法用討論得到解答 即使90%都認為可以
→ japanrail:若因此形成赴日的習慣,理所當然的問老闆 恐怕不是好事
→ japanrail:個人覺得看餐點內容 若我是拉麵老闆 雖嘴上答應心也不爽
→ japanrail:大膽推測c大是不想讓這樣的習慣興起 轉嫁印象到所有台人
推 chiccohuang:↑果然不愧是japanrail, bingo!