推 rabinson:哈！你跟我年紀差不多...六中段的嗎？ 02/09 00:49
推 LoLoLuan:差不多，我快30啦 XD 02/09 00:50
推 rebot:推日劇總是那麼的巧、每個人都能說一堆道理XD 02/09 00:57
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作者: Jason0813 (挑戰別人不如挑戰自己) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 為什麼我覺得日劇會好看？
時間: Thu Feb 9 01:17:32 2006
※ 引述《LoLoLuan (若無其事NNN  )》之銘言：
: 從國中第一次看「東京愛情故事」開始
: 我就愛上看日劇，雖然不是說幾乎每個都看。
: 不過只要是有時間有興趣就會看。
: 或者是必看的大作。
: 東京愛情故事、一零一次求婚、青春無悔、處女之路、愛情白皮書
: 長假、戀愛世代、美麗人生、跟我說愛我、天使絕跡的城市、GTO、救急病棟..
: 雖然有些人會覺得日劇總是那麼的巧、或者是每個人都能說一堆道理
: 不過，他們演出的卻總是小市民的生活，這個人也許像你旁邊的人，也許是自己。
: 再加上有好聽的配樂和主題曲。
: 真的是會讓人一部又一部的看。
: 日本人的做事嚴謹態度很令人佩服，還有包裝明星的功力
我覺得日本人有一個特色是"很嚴謹的分類"
像電視電影的分級，在時段上區隔的很明顯
而藝人也是區分為搞笑,主持,偶像....有其特定市場跟訓練模式,偶爾會才會跨界演出
(嚴謹的師承與大量競爭)
這跟台灣的方針(什麼都碰一下,標榜全方位藝人,才藝則看喜好練習)比較不同
不過這應該也是經過一陣過渡期後，才產生的努力結果。
所以現在比較勁爆，黑暗，血腥的內容，以電影這種有分級制度可約束的方式來製作。
像”大逃殺一”就是這種很黑暗血腥的電影，至於大逃殺二...拍的很差就省略了
早期一點甚至有更不可思議難接受的製作，是實驗電影的形式
最能挑戰人類忍受極限的是日本80年代的《豚鼠》系列地下實驗電影！
全部影片:
1、Devil s Experiment 惡魔實驗
2、Flowers Of Flesh And Blood 花之血肉
3、He Never Dies 他不會死
4、Devil Woman Doctor 惡魔女醫生
5、Android Of Notre Dame 聖母機器人
6、Mermaid In A Manhole 下水道人魚
這六部都徹底展現了人類的殘忍，不過也可看出日本人的影傳技術與製作有多嘆為觀止
(我覺得如果幽遊白書的那捲黑暗錄影帶存在,大概就是這六片了)
而電視的收視群則因為難以控制(小孩比較有機會偷看)，所以強調教化人心
像綜藝節目也以生活常識或是圓夢計劃等，去輔助觀眾接觸各行各業與資訊。
日劇的結構也是如此，尤其可以注意的是木村拓哉演出的腳色
協奏曲-尚未成名的建築師
戀愛世代-不得志被調部門的廣告業務
長假-尚未成名的鋼琴家,委身音樂教室教琴
美麗人生-被西川貴教搶走創意的髮型師,之後才出名
Hero-鄉下來的低學歷檢察官
Good Luck-菜鳥駕駛員
急速引擎-重新追求榮耀的賽車手
.......暫列這幾部。
所以即使日本的文化很嚴謹與苛刻的要求與訓練，
但是因為這些夢的雛形與演員的表現，使他們可以相信自己的夢，可能會實現。
我覺得這是很棒的傳播文化......
可惜台灣是在形式方面學習較多，內涵部份是學美國風，強調個性自我，
而在缺乏約束與社會風俗的規範下，開始失控，誕生一些有點偏離正道的價值觀，
而這些價值觀，嚴重的撼動了尚未成熟的年輕族群，而成年人也逐漸放棄了部分堅持，
所以媒體亂象，節目的重口味....就構成了今天所見的樣貌。
當然還是有些為了優質節目與製作努力的人們，每當看到這些人，更覺可貴。
至於那些是少數珍貴的節目，大概是蔡岳勳跟王小棣這類是我所欣賞的，
而三立......囧rz
離題太多，就此打住。
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作者: Lovetech (往姥姥之路前進(′▽`)╯) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 為什麼我覺得日劇會好看？
時間: Fri Feb 17 17:38:18 2006
喜歡日劇的原因在於題材多樣化
他們的戲劇也很努力的提倡平等的性別觀念 (這點比韓劇好非常多)
但是探究其某些思想 我就會不太喜歡日劇了
還有最近警探懸疑劇好像比較少 希望未來能多一點
※ 引述《Jason0813 (挑戰別人不如挑戰自己)》之銘言：
: 我覺得日本人有一個特色是"很嚴謹的分類"
: 像電視電影的分級，在時段上區隔的很明顯
: 而藝人也是區分為搞笑,主持,偶像....有其特定市場跟訓練模式,偶爾會才會跨界演出
: (嚴謹的師承與大量競爭)
: 這跟台灣的方針(什麼都碰一下,標榜全方位藝人,才藝則看喜好練習)比較不同
這邊我想提出異議 雖然我並沒有很研究日本藝人
但是個人覺得分類嚴謹的應該是之前的美國藝壇
少有電視、電影明星、歌手多重身份的情況
只有那種在電視圈混出名 然後進軍電影(就不再演電視了)
或電影演不下去 再回到電視的那種
據説這是因為美國影壇對跨界又什麼都想沾的藝人挺排斥的
(當然近來比較沒那麼嚴苛)
日本這種情況還挺多的耶 感覺不像偶爾
時常在電視上看得到的演員
幾乎都能在電影上看到 或是發現他們居然有寫書或出專輯
讓我覺得日本似乎沒什麼只演電影或只演電視的演員
: 這六部都徹底展現了人類的殘忍，不過也可看出日本人的影傳技術與製作有多嘆為觀止
我想也顯示了日本人其實是壓抑又變態的民族
這點從他們的A片也看得出來
: 而電視的收視群則因為難以控制(小孩比較有機會偷看)，所以強調教化人心
個人覺得教化人心到很公式化的地步
看的當時也許很感動 但是事後想想就覺得有夠假的
最好的例子應該是那種青少年的日劇
永遠都是我們要拼命的追求理想 拼命的活下去啊....
聽了覺得他們活得好辛苦...Orz
: 像綜藝節目也以生活常識或是圓夢計劃等，去輔助觀眾接觸各行各業與資訊。
另外 這是個人一點觀察
從他們的綜藝節目可以看出他們女性地位的低落
女性主持人永遠是嗯嗯哈哈的花瓶
就算是寵物當家裡話挺多的柴田理惠
從很多方面就會發現她根本並未視為與峰龍太是同等的
讓我印象最深刻的是 有一集海豹寫書法
結果書法只特別為峰先生寫了一張
完全都沒柴田的份 當時挺為她覺得難過的....
(應該沒人看寵物當家還想到那麼多 ^_^;;)
: 可惜台灣是在形式方面學習較多，內涵部份是學美國風，強調個性自我，
: 而在缺乏約束與社會風俗的規範下，開始失控，誕生一些有點偏離正道的價值觀，
學美國也學的不好
如果有人看美國影集的話
就可以發現強調自我
一樣可以很勵志 可以很幽默 很有知識性 顯示家庭價值
但是台劇好像都沒有學到這種深入的內涵
: 所以媒體亂象，節目的重口味....就構成了今天所見的樣貌。
我覺得這是每個國家都有的 並不是只有台灣
只要有商業操作 就會有重口味
: 而三立......囧rz
三立演員不錯 可惜編劇很爛....|||
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◆ From: 218.167.19.134
推 jshgbvs:寫得滿好的耶 不過美國現在也有多棲的藝人了 02/17 18:25
推 j3307002:重口味也是因為觀眾愛看啊,全推給媒體不公平吧 02/17 21:25
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作者: sshsshssh (默示錄擊1/1) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 為什麼我覺得日劇會好看？
時間: Fri Feb 17 17:58:20 2006
※ 引述《Lovetech (往姥姥之路前進(′▽`)╯)》之銘言：
: 喜歡日劇的原因在於題材多樣化
: 他們的戲劇也很努力的提倡平等的性別觀念 (這點比韓劇好非常多)
: 但是探究其某些思想 我就會不太喜歡日劇了
: 還有最近警探懸疑劇好像比較少 希望未來能多一點
這季的"Unfair"、"時效警察"算警探懸疑劇嗎?
我覺得連"白夜行" 也算沾到一點邊耶
這樣子一季就二部多了 算少嗎?
印象中
日劇中的警探懸疑劇好像都一直有電視台的固定時段在製作的啊
台灣沒播是因為沒人看
並不代表日劇沒有或比較少吧?
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◆ From: 222.250.179.56
推 phylin:這三部都蠻緊湊好看! 推推推 02/17 17:59
推 blueconch:其實美食偵探也算警探劇吧...這季超多耶 02/17 18:12
推 Lovetech:好吧XDD 因為沒有很積極進行了解 所以口誤 02/17 18:16
推 maikxz:不過說實在 Unfair這樣只有一季實在不夠精采 應該像美劇 02/17 19:56
→ maikxz:好幾季的影集看起來才爽<囧/ 02/17 19:56
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作者: Jason0813 (我講話是一分錢一分貨的!) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 為什麼我覺得日劇會好看？
時間: Fri Feb 17 18:32:11 2006
※ 引述《Lovetech (往姥姥之路前進(′▽`)╯)》之銘言：
: 這邊我想提出異議 雖然我並沒有很研究日本藝人
: 但是個人覺得分類嚴謹的應該是之前的美國藝壇
: 少有電視、電影明星、歌手多重身份的情況
: 只有那種在電視圈混出名 然後進軍電影(就不再演電視了)
: 或電影演不下去 再回到電視的那種
: 據説這是因為美國影壇對跨界又什麼都想沾的藝人挺排斥的
: (當然近來比較沒那麼嚴苛)
: 日本這種情況還挺多的耶 感覺不像偶爾
: 時常在電視上看得到的演員
: 幾乎都能在電影上看到 或是發現他們居然有寫書或出專輯
: 讓我覺得日本似乎沒什麼只演電影或只演電視的演員
美國與日本的少跨界，是共通現象，但究其原因，卻有相當的不同ꄊ首先我原本所提到的跨界，包含了演員，歌手，主持，幕後工作者....等各層面
之前我那篇文章是相對的比較，日本在這點確是沒有台灣那樣的嚴重。
在日本跨越比較多層面的，大概以Smap跟東京小子，V6等傑尼斯藝人為主。
這是偶像型藝人，公司給他們的定位就是偶像（雖然她們本身也頗有實力）
但是硬底子的資深演員，你是不可能看到她們跑去從事這些非他領域的工作，
頂多上綜藝節目當來賓，吃吃東西或玩遊戲等。因為他們重視自己的名聲與口碑，
不會在已然建立起自己在戲劇上的品質之後，輕易去碰觸非他專業的市場。
電視與電影，當然是不同的傳播媒體，但是至少依然奠定在平面影像演戲這個層級之上，
如果論及舞台劇的跨界，那其差異點才會比較顯著。
美國的跨界不嚴重，則是製作面的問題。
當你成為電影明星後，好萊烏的製作，是把電影當成大企業在做在推行，
好萊烏的電影編劇，有時是一整個編劇團大家集體構思激盪而出（日本漫畫有些也如此）
只是交由一個主導者，或是編劇導演，來做掛名。
當你可以演好萊烏電影，就很難會想去從事規模較小的電視戲劇了。
如同一個籃球員有實力幫球隊打進ＮＢＡ季後賽，他還會去打其他聯盟嗎？
像天才保姆，慾望城市，六人行，這些均是以電視為踏板，先練出口碑與市場，
才受到世人關注，並且吸引廠商找他們來擔當電影主角。
去演電影後，身價更加大漲，，電視酬勞就會談不攏或無法負荷了。
除非是像之前美國天使這種經典劇本加上大製作式的電視劇，才可能邀來
愛爾趴西諾這種戲精，高身價高水準的電影演員來擔綱演出。
而演員跨行主持，除了以前演電視版的超人那位先生之外，我一時還真難想到其他人選
演員跨行歌手，我想到的是威爾史密斯這些的。
淺談至此，可能有些沒回應到您的觀點，不過我想整體面與結構面是有些不同的。
: 個人覺得教化人心到很公式化的地步
: 看的當時也許很感動 但是事後想想就覺得有夠假的
: 最好的例子應該是那種青少年的日劇
: 永遠都是我們要拼命的追求理想 拼命的活下去啊....
: 聽了覺得他們活得好辛苦...Orz
我把這一點歸結到下一段一起回應。
: 學美國也學的不好
: 如果有人看美國影集的話
: 就可以發現強調自我
: 一樣可以很勵志 可以很幽默 很有知識性 顯示家庭價值
: 但是台劇好像都沒有學到這種深入的內涵
這是因為美國的編劇市場與文化，是針對職業與社會問題為撰寫的主軸。
日本雖然也是相當重視這兩個層面，但是在人口擁擠，結構縝密的日本社會，
她必須更強調些夢想與希望，去做為調劑人心的緩衝。
東方的文化思想本就比較著重於感性面（強調心，仁，義，忍）
西方文化思想比較多著重於理性面（強調社會科學，如政治，種族 等等）
台灣的編劇在於對各行各業的職場文化，往往認識或是描寫的並不深刻，
於是往往不禁令觀眾在相互比較時，會覺得流於感情與家庭的紛爭，唯有
古裝劇或是武俠劇可以避掉這種寫作上的麻煩。
扯到編劇培育跟訓練體系，又是長篇大論，我就先淺談至此。
: 我覺得這是每個國家都有的 並不是只有台灣
: 只要有商業操作 就會有重口味
: 三立演員不錯 可惜編劇很爛....|||
三立的問題，不僅僅只是編劇，我認為掌鏡者，製作人.....等都有點懶惰跟敷衍ꄊ所以他的社會暴力劇，總是正面的全景跟近景切換，十之八九是房間景。
在諸多急就章的作法下，即使用了厚底子的演員，也難施展開來。
而他的偶像劇，總是在沒什麼重大劇情發展時，鏡頭就硬要耍一下旋轉跟迅速拉近，
再用音效去填補這個空白，比較值得肯定的是他取外景比較有用心，像薰衣草去
的那個牧場或花場就挺不錯。而演員...我只能說見仁見智了......
因為這是日劇版，三立我就淺談至此。
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◆ From: 210.85.171.197
→ Jason0813:註:當採用比較法之後,論述的是相對程度,而非絕對現象。 02/17 18:32
推 Lovetech:你的回應很清楚 思考也很深入 我講的演員不錯可能只限 02/17 18:38
推 neonight:我也覺得三立的問題多的是，豈止是編劇的問題而已= = 02/17 18:37
→ Lovetech:於八點檔及類戲劇那種 三立偶像劇的演員就沒那麼好... 02/17 18:39
推 onepiece01:三立問題於想捧偶像 但是那些偶像又沒什麼實力可言 02/17 18:41
→ onepiece01:在多部戲劇就可窺見 7788就再說了.... 02/17 18:42
→ Lovetech:對了 威爾史密斯是以音樂團體出道的 演戲才是跨界 :p 02/17 18:41
推 Jason0813:喔喔!今天又增廣見聞了，我之前都誤會他了~ :p 02/17 18:45
→ onepiece01:是啊 威爾史密斯有得過葛萊美的樣子 02/17 18:48
推 meiaa:(亂入) 多領域跨界還一個XD的例子--宮藤官九郎 02/17 19:13
→ meiaa:演員、腳本家、作詞家、搞BAND，還上了2005年的紅白 02/17 19:15
推 onepiece01:宮藤官九郎真的是怪咖天才一隻XD 02/17 19:28
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作者: holf (Touch) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 為什麼我覺得日劇會好看？
時間: Fri Feb 17 20:16:23 2006
※ 引述《sshsshssh (默示錄擊1/1)》之銘言：
: 這季的"Unfair"、"時效警察"算警探懸疑劇嗎?
: 我覺得連"白夜行" 也算沾到一點邊耶
: 這樣子一季就二部多了 算少嗎?
: 印象中
: 日劇中的警探懸疑劇好像都一直有電視台的固定時段在製作的啊
: 台灣沒播是因為沒人看
: 並不代表日劇沒有或比較少吧?
其實最近的推理劇算多了，
該說少的是去年，
勉強只有富豪刑事、特命係長只野仁2、Mの悲劇
其他都是特別劇在表現（如金田一、圈套等）
當然，推理劇場及固定的警探劇場沒算在內....
而今年一開始就來個大爆發，
Unfair（原著秦建日子）
獸之道（原著松本清張）
白夜行（原著東野圭吾）
美食偵探（原畫寺沢大介）
時效警察、輪舞曲....
現在在看的小早川伸木の恋也有那麼一點懸疑味呢！
各電視台都有認清去年製作太少嗎:)
台灣這一方面是大大的弱勢，
最根本的原因是幾乎沒有原創的推理作品，
推理作家，推理界。
也許該說沒有把"推理"這種性格獨立出來，
愛情小說，也可以帶點懸疑，
武俠故事，也多有幕後兇手，等等，
看著在努力的人們，也是幫他們多鼓勵啦！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.3.120
→ Stability:只野仁算是推理劇嗎 XD 02/17 20:41
→ j3307002:最近中視有個愛殺十七不知道你覺得怎樣 02/17 21:22
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作者: violapril (靜聽松風) 看板: Japandrama
標題: Re: [心得] 為什麼喜歡日劇?
時間: Sat Feb 25 02:32:37 2006
日劇對我來說
就像其他很多各類型的戲劇
不管是古裝、時裝、鄉土劇、歌仔戲...
都是我各時期、階段生活的紀錄
我對於有歷史味道的日劇特別有感覺
小學時候看的第一部日劇「阿信」
之後中視又於午後陸續播出其他日劇
印象深刻的有「雙胞胎」（跟將棋有關）、「春天來了」（編劇：橋田壽賀子）
雖然時下很多各種主題的日劇
我也很喜歡現在的日劇
但是古老的劇更叫我懷念
雖然談情說愛的日劇很好看
但是與家庭有關的主題耐看，我認為更勝一籌
總之，真是非常喜歡日劇
而且我發現，我喜歡的很多日劇幾乎都是日本NHK出來的
真是了不起。
ps.有沒有人知道要上哪兒挖寶
尋找年代久遠的日劇呢？
現在市面上都是新出的.....