Re: 請問華麗裡日文

[surutsu (蘇魯支)]

※ 引述《koyuki1129 (in my world)》之銘言：
: ※ 引述《Hnchuan (IB93別走~~ )》之銘言：
: : 請問一下  我發現劇中
: : 像鐵平對早苗  還有銀平對萬樹子提到母親(寧子)的時候
: : 他們都是講"haha"  (抱歉...XP內建的日文都打不上來)
: : 可是我記得haha不是對外人才用的嗎
: : 而且早苗對鐵平還有萬樹子對銀平講到寧子的時候
: : 就是講okaasanma   (但如果把妻子當作外的話  這樣用也通)
: : 所以一般這種情況下的用法就是這樣了嗎?
: : 還有一個小問題  為什麼寧子對自己小孩也要加敬稱?
: : 是傳統日本的習慣嗎  還是只有這種有錢人才是這樣?
: : 麻煩請了解的人分享一下!  謝謝!

不好意思，純粹針對日文的部分，
這裡我想要做個小小的修正；

: HAHA是敬稱
: 對他人提到自己的母親時說 HAHA
: 不限定是毫無關係的外人喔
: 面對自己以外的談話對象  提到母親時用HAHA就是表示對母親的尊敬
: okaasanma或okaasan  是比較親暱一點的講法
: 因為鐵平是兒子比較親  所以會說okaasan
: 早苗是媳婦  所以說okaasanma 比較尊敬一點

「haha」是謙稱說法；
是在和別人提到自己的媽媽時使用的，
之前也有版友推文提到過，語感相當於中文的「家母」，
這裡的別人泛指同學、朋友等直系親屬以外的人。
而「okasan」則有兩種語感，一個是尊稱對方（別人）的母親，
一個則是一般媽媽的說法。（就是你也可以這樣叫自己的媽媽）

真要說親暱說法的話，一般會用「oka-cyan」或「o-hukuro」來叫自己媽媽。
至於「oka-sama」或「haha-oya」都是比較正式或鄭重的說法，
用來稱呼自己的媽媽也ok。
其他跟母親有關的說詞，當然也有涵蓋到時代背景的關係就不多說。

所以，原po問到，
為什麼鐵平向早苗提到自己母親時，會用「haha」，
是因為謙稱自己母親，這裡也不能算是把早苗當外人看，
可以想成是一種謙稱說法。
在日文裡，以謙稱說法降低自己和主題對象的地位同時，
就是提高聽話者的地位。
所以也可以解釋成是尊重早苗。

而，早苗對鐵平提到寧子母親時，用「oka-sama」也可以理解；
這也是日語的會話習慣，就是尊稱對方母親。
這裡早苗和鐵平之間的用法，
不能解釋男尊女卑的影響，純粹是日語的會話習慣。

倒是寧子，就如版友說的，
因為她出身背景來自貴族，所以不管是對丈夫兒女，
會用到尊敬說法就不意外了，
這裡就可以解釋成是男尊女卑的影響。^^



: 我以前曾聽過一個滿有趣的分法
: HAHA：母親
: HAHAUE：母親大人
: okaasan：媽媽
: okaasanma：媽媽 (比較有禮貌一點的講法)
: hahaue (母上)是敬稱中的最高等級XD
: 大河劇中比較常聽到
: 另外寧子對自己的小孩也加敬稱
: 個人猜測是因為男尊女卑
: 寧子本身貴族出身  想必講話本來就很謙恭有禮
: 加上劇中寧子因為過去與敬介發生過一些事情....
: 也許這也成了寧子自卑 (?)  家中地位不如想像中地高的原因...
: 所以對人  甚至對自己的兒子都會敬稱
: 其實在其他時代設定為現代的日劇中
: 我也有看過媽媽稱呼自己的兒女依然名字加敬稱
: 我個人也是猜測  比較傳統的母親  或大家族大家庭
: 男尊女卑的影響  所以才會有這樣的狀況吧 ?
: 以上乃個人心得
: 如有錯歡迎指正 ^^"

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.146.33.68
推 Lovetech:推!
推 liselikou:推!小弟又上了一課!
推 jlfw:推這篇。  謙讓跟尊敬解釋的很清楚!!!
推 Hnchuan:推!!真的很清楚~謝謝你!
推 koyuki1129:推 ~ 我也上了一課 ~ 解釋得真的很好 ^^ 謝謝你!!
推 quetzal:推 謝謝上了一課
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Midiya (還是當學生好啊... (茶)) 看板: Japandrama
標題: 請問華麗裡日文 (離提問一下末子長男)
時間: Sun Apr 22 16:18:52 2007


  (恕刪部份)

※ 引述《koyuki1129 (in my world)》之銘言：
: 我以前曾聽過一個滿有趣的分法
: HAHA：母親
: HAHAUE：母親大人
: okaasan：媽媽
: okaasanma：媽媽 (比較有禮貌一點的講法)
: hahaue (母上)是敬稱中的最高等級XD
: 大河劇中比較常聽到

  看了這段討論串後
  很想問一個困擾我已久的問題
  就是...
  在" 末子長男姐三人 " ( 老么真命苦 )這部戲裡
  岡田准一演的一郎都叫他的媽媽" O ku lo "
  ( 不太確定這樣拼對不對  總之發音類似這樣 )
  我一直很好奇這是哪種稱呼法?
  是一種特別的敬稱  還是地方方言? (但他們好像住東京...)
  麻煩知道的人可以解答我長久以來的疑惑
  感恩啊~~~



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.230.19.86
→ vernon0913:是おふくろ(o fu ku ro)才對吧?
→ Ginglove:應該是O HU KU LO 是口語的媽媽的意思
→ Ginglove:一樓正解 我打錯了XD
推 yufee:お風呂(OFuKuRo)  稱呼的一種，至於為什麼我忘了XD
→ Ginglove:不是風呂喔~是袋 打成風呂會變浴池吧= =
推 yufee:謝謝指正  剛剛也在想到底是哪怪怪的 笑
推 koyuki1129:OFuKuRo類似中文的 "老媽~~" 台語的 "母啊~~" XD  *逃*
→ Kirisima:這是成年男子才會用的母親叫法，女生是不講的
推 Midiya:感謝解惑~~~ 這一個討論串讓我獲益良多啊~~
推 kinnsan:不限成年男子啦 一般男生跟體育會系的女生也會這麼說~
推 elina027:o fu ku lo在日文的用法的確就像國語的＜老媽＞一樣，女
→ elina027:生這樣叫自己媽媽在日本人來說的確是很粗（雖然我們臺）
→ elina027:灣人叫自己媽媽叫＜老媽＞根本也還好。而且這個詞通常是
→ elina027:二十多歲以後日本男孩子對第三人稱自己媽媽的喊法，對第
→ elina027:三人稱說到自己爸爸常常是用（O YA GI）。